※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-02 21:25:06
看板 marriage
作者 標題 Re: [求助] 想要嘗試心平氣和地溝通
時間 Wed Nov 1 22:46:23 2023
更新:
原原po出解答篇了
#1bGoCNJD (marriage)
Re: [求助] 想要嘗試心平氣和地溝通 - marriage板 - Disp BBS
vikram 1.感恩的心 抱歉,工作跟家裡的雜事實在太多,沒辦法回覆大家的問題,推文看到一半,但還是很 謝謝不吝給建議的大家,我會好好吸收再調整,沒想到這麼多人回覆,有點嚇到哈哈,但各 個角度和面向的意見對我來
vikram 1.感恩的心 抱歉,工作跟家裡的雜事實在太多,沒辦法回覆大家的問題,推文看到一半,但還是很 謝謝不吝給建議的大家,我會好好吸收再調整,沒想到這麼多人回覆,有點嚇到哈哈,但各 個角度和面向的意見對我來
--
認真回
(ㄧ)先解讀一下事件
要有效溝通,讓我們先看看兩方認知的事發經過是什麼
(如解讀有誤,懇請原po、板友不吝指教)
1. 事件ㄧ:新竹烤肉事件
原po的認知是:
新竹聚餐行程沒問過我要不要去就約,我感到不被尊重
太太的認知是:
我問過,你當時還說很期待烤肉,你可以不去,交通我自己搞定,我沒有逼你。
2. 事件二:雪具事件
原po的認知是:
我因為時間太晚,不陪你逛雪具店,你就生氣。希望你尊重我的作息跟習慣
太太的認知是:
我不是因為你不陪我去逛雪具生氣,是因為你ㄧ回到家,看到我,就問我有沒有去逛雪
具店,我覺得你明知故問
3. 事件三:行車紀錄器事件
原po的認知:
你沒跟我說過要我買給你,沒行車記錄器卻怪到我頭上。
太太的認知:
我有說過,而且我只是在跟你撒嬌,希望你幫我。沒有責怪你。
----
如果兩方都沒有意圖說謊 意圖扭曲事實
(我相信你們沒有)
那你們在這三個事件的認定過程上,都有巨大的誤會
建築在誤會上的溝通...哪可能 平和有效?
4. 本次事件:Line溝通
原po:
我被太太不只一次說過「不說出想法,誰會知道你在想什麼?」
所以我這次打算好好溝通,發Line跟太太講講我近期的感受,結果太太整個反感不爽
--
通常會用到「你有想法要說,不然怎麼知道你在想什麼」
是指希望對方在要下決定前(例如行程、買東西等等),有想法就當下說,不要事後馬後
炮或翻舊帳吧?
結果原po的解讀跟作法是
你希望我講,那我來跟你復盤一下過去這陣子我的不舒服的點
你這....???? 相反了吧???????
而且這不是直戳太太跟你講好幾次的雷區嗎 ?????????
(二)回應原po的需求:
「發在婚姻版不是要公審也不是要討拍求溫暖,是希望局外人們可以給我一些看法或建議
,我的罵我的都可以。」
我也不是什麼溝通大師
甚至我也完全不明白有這種火藥味沖天的line對話,原po怎還覺得平時相處ok?
溝通還有用嗎......
原po會有到長痛不如短痛 的想法 完全可以理解
但還是回應一下原po的需求,我的局外人看法如下:
1. 溝通前先想一下雙方的認知,很多時候,就是誤會
(我認為事件1~3 都 是 誤 會)
2. 請直視對方跟自己吧,獨立個體對獨立個體,「理工男vs女生」 這種標籤對標籤的想
法,完全沒幫助
腦袋直就直,不要牽拖理工男
就像這篇,是我對這件事的個人想法,不能拿來解讀所有女性、理工男,或替誰發聲
聚焦自己跟另一半吧
3. 溝通的媒介、時機,什麼是最佳?當事人得自己找
當面?電話?文字?馬上講?回家講?事件大、事件小?對自己來說多嚴重?要讓對方體
認到多嚴重?
這些輕重緩急,得當事人自己找到最佳解
每個人都不同
要我,一早九點多剛上班,另一半就Line我大長篇聊心事,復盤過去不知多久的、昨天的
、剛剛發生的3個不滿事件
我絕對覺得慘了出大事了
但看推文,也有板友覺得 Line是想看再看就好的東西
4. 看文,原po不擅長敘事...也不擅長抒情...
但,即便如此
也不表示另一半可以用這種要你閉嘴的方式,回應你的不滿
沒人該這麼被另一半對待
最最後:
5. 有些人 就是波頻對不上
如果彼此連解讀對方的感受都滿滿誤解、連相處都困難、連基本尊重都沒有
還能溝通什麼?
能轉圜什麼?
長痛不如短痛,是真的可以列入考慮
祝原po 早日找回平靜
希望我有回應到你的訴求
※ 引述《vikram (vik)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 小弟今年29,與太太交往2年1月、結婚1年4月,共在一起3年5月。尚未有小孩,同住我與
: 爸媽的家中。
: 平時相處都ok,上班偶爾訊息語音電話;下班我較宅都直接回家,她有固定的運動課程和
: 餐;睡前會聊聊近期發生的大小事至少半小時。
: 偶爾會為了彼此堅持的道理、邏輯有爭吵或不愉快,雙方個性都是強硬,但過程不會大罵
: 髒字,頂多就是話語上誰也不讓誰,但氣氛緊繃過後多半都是我主動用詼諧的方式靠近破
: ,她也會放下強硬的態度,讓氣氛回歸正常,這樣爭吵的時間從開始到結束不超過2小時?
: 很少帶到隔天。
: 近期有發生一些我主觀上感受到不舒服的事情,因為有不只一次被反映我都不表達我內心
: 想法,誰會知道我在想什麼?於是這次我想跟她好好表達我的感受,但用以往直來直往的
: 達方式肯定又是無效溝通+冷戰吵架,所以我打完字後修飾再修飾,但得到圖片上的結果?
: 常常看他人的婚姻感情文章都覺得靠這麽簡單決定,但當局者真的迷…,我沒有任何女生
: 友、不敢問家人、問兄弟只會得到立場偏我的答案。
: 發在婚姻版不是要公審也不是要討拍求溫暖,是希望局外人們可以給我一些看法或建議,
: 我的罵我的都可以。
: 1.我自認為修飾過的有效溝通是否還是造成女生的反感或不爽的情緒?
: 2.大家都說成年人個性難改,當我認真想心平氣和溝通,這樣的結果是不是代表我們倆往
: 溝通註定是類似的結果,這樣真的很累…
: 3.我是腦袋很直的理工男,我的部分是不是還有盲點或遺漏的地方可以請版友建議或分享
: 驗?
: 4.這次結果有種長痛不如短痛的想法萌芽出來,但有時候又會跳出可能真的是我太白目,
: 袋整個很混亂,想參考意見後再決定下一步。
: 謝謝各位
: https://i.imgur.com/Nx1aIDq.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.226.203 (臺灣)
※ 作者: baconbacon 2023-11-01 22:46:23
※ 文章代碼(AID): #1bGcJ1tb (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1698849985.A.DE5.html
※ 同主題文章:
11-01 10:53 ■ [求助] 想要嘗試心平氣和地溝通
● 11-01 22:46 ■ Re: [求助] 想要嘗試心平氣和地溝通
11-02 12:18 ■ Re: [求助] 想要嘗試心平氣和地溝通
※ 編輯: baconbacon (114.36.226.203 臺灣), 11/01/2023 23:01:14
我是沒覺得原po故意啦 我信他真的很絕望
至於希望他講清楚咩...我當然也希望
但我很悲觀的覺得 原po自己也在五里霧中
帶鄉民們脫離迷途的可能性挺低的
就希望奇蹟發生
原po跟老婆講開了 解開彼此的心結 來補後續吧
※ 編輯: baconbacon (114.36.226.203 臺灣), 11/02/2023 00:57:55
謝謝上兩樓大大指點
敲行程真的容易發生誤會
你以為你有問;他覺得那只是哈拉,不算確認
你以為你有確認他去不去;他覺得那只是說想去,不是確定要去
你以為敲定了整個行程;他覺得他答應部分參與
很常發生各種誤會
只是波頻對得上的,能一笑置之,或找出bug優化流程
波頻對不上的 就... 就這樣
但從太太對 事件1-新竹聚餐 的反應(原句)「現在拿出來講 我不知道你什麼意思欸」
太太是想到那去了
※ 編輯: baconbacon (223.137.49.47 臺灣), 11/02/2023 08:26:05
關於 事件3-撒嬌の行車記錄器 我的猜測是這樣
原po收到了太太的撒嬌訊息
「你就一直還不買給我行車記錄器」
https://i.imgur.com/M2q6TGd.jpg
他沒get到這是撒嬌(我也沒get到),以為是責怪(我也覺得這撒嬌裡有責怪的成分),
所以溝通清單寫了
「突然間告訴我 因為我沒幫你買新車記錄器讓你沒法檢舉」
https://i.imgur.com/8oaanVD.jpg
...」
https://i.imgur.com/EYZ8lyg.jpg
原po想表達自己的委屈
但可能聽在太太耳中,解讀成撒嬌被冷漠回絕:機車是你自己在騎的,記錄器我也不熟,
這關我什麼事
所以最後太太噴爆原po時會說
「你也不要再跟我開玩笑說不要騎車 是干你什麼事啊」
https://i.imgur.com/LKvbN8I.jpg
有責怪成分的撒嬌 真的只有撒 沒有嬌...
「你就一直...」「你都...」
這種很危險
※ 編輯: baconbacon (125.229.175.237 臺灣), 11/02/2023 09:08:32
紫薇喔...推文都覺得是+9妹了
我是看到「你現在哭屁啊」
腦中浮現的是統神...in女裝
(開圖中 要陶的 塊陶)
https://i.imgur.com/r6dsPZE.jpg
※ 編輯: baconbacon (223.137.49.47 臺灣), 11/02/2023 16:12:08
--
推 :1F 11/01 23:13
推 : 像這種我都不能理解他們談戀愛時到底都在談什麼2F 11/01 23:14
推 : 佛心推一個3F 11/01 23:28
推 : 確實都是誤會4F 11/01 23:29
→ : 沒愛,做再多分析都枉然,再說在婚姻裡要這麼戰戰競5F 11/01 23:51
→ : 競的怕說錯話,是在上班應付上級是不是?
→ : 競的怕說錯話,是在上班應付上級是不是?
推 : 你這篇好棒7F 11/02 00:22
推 : 仔細看一跟三,老婆不爽的點都是:她有說過。原po8F 11/02 00:26
→ : 又故意在不詳細敘述事件的情況下,只po老婆狂噴的
→ : 難聽對話…所以我覺得可以等原po再講清楚
→ : 又故意在不詳細敘述事件的情況下,只po老婆狂噴的
→ : 難聽對話…所以我覺得可以等原po再講清楚
我是沒覺得原po故意啦 我信他真的很絕望
至於希望他講清楚咩...我當然也希望
但我很悲觀的覺得 原po自己也在五里霧中
帶鄉民們脫離迷途的可能性挺低的
就希望奇蹟發生
原po跟老婆講開了 解開彼此的心結 來補後續吧
※ 編輯: baconbacon (114.36.226.203 臺灣), 11/02/2023 00:57:55
→ : 1是有意願去但是行程和時間沒有問過原PO就決定了吧11F 11/02 01:06
→ : 原po抱怨的不是時間,應該是烤肉前的行程他不想參加12F 11/02 02:08
謝謝上兩樓大大指點
敲行程真的容易發生誤會
你以為你有問;他覺得那只是哈拉,不算確認
你以為你有確認他去不去;他覺得那只是說想去,不是確定要去
你以為敲定了整個行程;他覺得他答應部分參與
很常發生各種誤會
只是波頻對得上的,能一笑置之,或找出bug優化流程
波頻對不上的 就... 就這樣
推 : 推13F 11/02 02:46
推 : 推推14F 11/02 04:31
推 : 分析得太好了15F 11/02 05:48
推 : 我也覺得他搞不清楚雙方認知的差異,在現有的資訊,16F 11/02 05:57
→ : 培根能分析成這樣很厲害
推 : 「你有想法要講」這句,我是比較偏向 先前吵架發生
→ : 誤會,太太的說詞:「都是你沒講,我才誤會,所以你
→ : 要講出來。」所以原po這次試著講出來,不要重蹈覆
→ : 徹(?)
推 : 所以對他來說不算是翻舊帳,就是要把這些事情解決,
嗯啊 我也相信原po無意翻舊帳→ : 培根能分析成這樣很厲害
推 : 「你有想法要講」這句,我是比較偏向 先前吵架發生
→ : 誤會,太太的說詞:「都是你沒講,我才誤會,所以你
→ : 要講出來。」所以原po這次試著講出來,不要重蹈覆
→ : 徹(?)
推 : 所以對他來說不算是翻舊帳,就是要把這些事情解決,
但從太太對 事件1-新竹聚餐 的反應(原句)「現在拿出來講 我不知道你什麼意思欸」
太太是想到那去了
→ : 期望不要再發生類似的事情23F 11/02 06:05
→ : 太太這邊可能會有不同說法。但不管如何,太太回應EQ
→ : 很差,哭屁那個真的不行
→ : 太太這邊可能會有不同說法。但不管如何,太太回應EQ
→ : 很差,哭屁那個真的不行
→ : 我只能說,找對的人很重要,不要試圖想改變對方。26F 11/02 06:38
推 : 可憐之人必有可恨之處27F 11/02 07:28
→ : 原原po溝通能力確實有改進空間,但是看到他老婆回28F 11/02 07:44
→ : 應,我覺得把改進的結果用在別人身上會比較好。
我也挺悲觀的→ : 應,我覺得把改進的結果用在別人身上會比較好。
※ 編輯: baconbacon (223.137.49.47 臺灣), 11/02/2023 08:26:05
推 : 「我是在撒嬌」那部分,很噁心。她的無理要求,叫30F 11/02 08:18
→ : 做「我是在撒嬌」。完全沒有看到她誠懇道歉難過自己
→ : 的方式讓對方有不舒服感受。反而是舉著我是在撒嬌
→ : 的大旗,再狂噴對方一波。
→ : 做「我是在撒嬌」。完全沒有看到她誠懇道歉難過自己
→ : 的方式讓對方有不舒服感受。反而是舉著我是在撒嬌
→ : 的大旗,再狂噴對方一波。
關於 事件3-撒嬌の行車記錄器 我的猜測是這樣
原po收到了太太的撒嬌訊息
「你就一直還不買給我行車記錄器」
https://i.imgur.com/M2q6TGd.jpg
他沒get到這是撒嬌(我也沒get到),以為是責怪(我也覺得這撒嬌裡有責怪的成分),
所以溝通清單寫了
「突然間告訴我 因為我沒幫你買新車記錄器讓你沒法檢舉」
https://i.imgur.com/8oaanVD.jpg
「機車是你騎的,我也沒接收過你提的需求,也不熟機車記錄器,突然說因為我沒買給你
...」
https://i.imgur.com/EYZ8lyg.jpg
原po想表達自己的委屈
但可能聽在太太耳中,解讀成撒嬌被冷漠回絕:機車是你自己在騎的,記錄器我也不熟,
這關我什麼事
所以最後太太噴爆原po時會說
「你也不要再跟我開玩笑說不要騎車 是干你什麼事啊」
https://i.imgur.com/LKvbN8I.jpg
推 : 我得了撒嬌過敏症,真的拜託任何人都對我客客氣氣就34F 11/02 08:20
→ : 好,千萬不要跟我撒嬌。有夠噁心的。
→ : 好,千萬不要跟我撒嬌。有夠噁心的。
→ : 狂推樓上觀點36F 11/02 08:44
有責怪成分的撒嬌 真的只有撒 沒有嬌...
「你就一直...」「你都...」
這種很危險
※ 編輯: baconbacon (125.229.175.237 臺灣), 11/02/2023 09:08:32
推 : 大推培根大37F 11/02 09:13
推 : 其實B大你不必替原po太太猜測這麼多。因為即使我也38F 11/02 09:13
→ : 認同你猜的99%對,但那女的還是不該這麼過份、這樣
→ : 對待心愛的老公(但不確定她有愛嗎?)
推 : 也許她很挫折自己撒嬌失敗。但她只在乎自己的難過,
→ : 不擇手段、化為利刃,如果真的是心愛的老公,心疼
→ : 都來不及了,怎麼這樣狂轟亂噴人家。如果以愛為名,
→ : 實際恣意傷害,不如大家客客氣氣以禮相待。
→ : 認同你猜的99%對,但那女的還是不該這麼過份、這樣
→ : 對待心愛的老公(但不確定她有愛嗎?)
推 : 也許她很挫折自己撒嬌失敗。但她只在乎自己的難過,
→ : 不擇手段、化為利刃,如果真的是心愛的老公,心疼
→ : 都來不及了,怎麼這樣狂轟亂噴人家。如果以愛為名,
→ : 實際恣意傷害,不如大家客客氣氣以禮相待。
推 : 人家可能只是要聽「啊,我居然忘了,我趕緊幫我的小45F 11/02 09:23
→ : 親親下訂行車記錄器,別氣了別氣了」這種話,沒想
→ : 到竟然跑出一段小論文,還500字詳述之
→ : 以後模仿一下爾康就沒事了
→ : https://i.imgur.com/ZfpYQuf.jpg
推 : 如果她很需要行車記錄器,就會一直催或自己下訂,
→ : 不是有一搭沒一搭
推 : 好啦,現在連紫薇都當不成,紫薇才不會罵哭屁
→ : 親親下訂行車記錄器,別氣了別氣了」這種話,沒想
→ : 到竟然跑出一段小論文,還500字詳述之
→ : 以後模仿一下爾康就沒事了
→ : https://i.imgur.com/ZfpYQuf.jpg
推 : 如果她很需要行車記錄器,就會一直催或自己下訂,
→ : 不是有一搭沒一搭
推 : 好啦,現在連紫薇都當不成,紫薇才不會罵哭屁
紫薇喔...推文都覺得是+9妹了
我是看到「你現在哭屁啊」
腦中浮現的是統神...in女裝
(開圖中 要陶的 塊陶)
https://i.imgur.com/r6dsPZE.jpg
→ : 再次推artning補充的觀點53F 11/02 09:43
推 : 推~~54F 11/02 09:48
※ 編輯: baconbacon (125.229.175.237 臺灣), 11/02/2023 09:55:03推 : 看了看,先前說「男生都不講清楚,讓她不知道他在想55F 11/02 09:54
→ : 什麼」,這句型跟行車記錄器事件也像,「都是你的
→ : 錯才讓我犯錯」之類的概念,沒想到男生當真,就戳
→ : 到她的痛處。吵架也都是男生低頭。
→ : 男生如果不想30年都是這樣的生活,還是早早講開,
→ : 有了小孩會更棘手
推 : 我不太相信太太的話,問句你去雪具店就炸毛,應該
→ : 之前就不爽了吧。不過就這樣,不猜測了
推 : 你是在哭屁,我想到這張
→ : https://i.imgur.com/izPwdg8.jpg
推 : 我承認我昨天看到「你是在哭屁」有笑出來,我不該
→ : 笑的(反省
→ : 什麼」,這句型跟行車記錄器事件也像,「都是你的
→ : 錯才讓我犯錯」之類的概念,沒想到男生當真,就戳
→ : 到她的痛處。吵架也都是男生低頭。
→ : 男生如果不想30年都是這樣的生活,還是早早講開,
→ : 有了小孩會更棘手
推 : 我不太相信太太的話,問句你去雪具店就炸毛,應該
→ : 之前就不爽了吧。不過就這樣,不猜測了
推 : 你是在哭屁,我想到這張
→ : https://i.imgur.com/izPwdg8.jpg
推 : 我承認我昨天看到「你是在哭屁」有笑出來,我不該
→ : 笑的(反省
推 : 哈哈哈樓上圖笑死67F 11/02 10:13
推 : 精闢推68F 11/02 10:14
推 : 有種神奇物種習慣用嬌嗔包裝責怪,被反擊後,再說自69F 11/02 12:03
→ : 己只是撒嬌。但,包裝後的攻擊,還是攻擊阿!
→ : 己只是撒嬌。但,包裝後的攻擊,還是攻擊阿!
推 : 精闢剖析!不虧是培根大!看到哭屁笑出來+1XD71F 11/02 12:07
→ : 雖然原原po太太說話很潑辣
→ : 但先生一開頭丟出的3問題根本不是溝頭,是翻舊帳啊.
→ : (我心想這是精修版,那原本的不就更可怕?老婆的
→ : 潑辣是不是因為雙方長期的你來我往練成的?)
→ : 雖然原原po太太說話很潑辣
→ : 但先生一開頭丟出的3問題根本不是溝頭,是翻舊帳啊.
→ : (我心想這是精修版,那原本的不就更可怕?老婆的
→ : 潑辣是不是因為雙方長期的你來我往練成的?)
→ : 收回撒嬌那段,搭配老婆前面的回應,是耍賴式的撒嬌76F 11/02 13:54
→ : 沒錯。
※ 編輯: baconbacon (223.137.49.47 臺灣), 11/02/2023 14:00:22→ : 沒錯。
推 : 看不懂結婚前面兩年交往怎麼會沒感覺頻率不合,是沒78F 11/02 14:56
→ : 存到檔嗎?
→ : 存到檔嗎?
→ : 前文寫了氣氛緊繃過後多半都是我主動用詼諧的方式80F 11/02 15:16
→ : 靠近破冰,她也會放下強硬的態度,讓氣氛回歸正常
→ : 靠近破冰,她也會放下強硬的態度,讓氣氛回歸正常
推 : 看了完整截圖,只能說要黑人很容易啊,斷章取義就82F 11/02 16:01
→ : 行了
海龜湯持續完敗xd→ : 行了
※ 編輯: baconbacon (223.137.49.47 臺灣), 11/02/2023 16:12:08
推 : 我也覺得企圖用理工男一詞解釋自己的行為其實就是放84F 11/02 17:10
→ : 棄討論跟改變
→ : 棄討論跟改變
推 : 推這篇86F 11/02 17:15
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