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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-21 14:39:12
看板 marriage
作者 ginny157 (GINNY)
標題 [求助] 為要不要出國吵架
時間 Tue May 21 10:44:54 2024

交往5年後因為懷孕而結婚
目前有一個一歲半的兒子
三月底一家三口去完日本回來
我很喜歡一家三口一起出國旅遊的感覺
所以提議明年二月底要去曼谷
但先生 不要
原因：因為他要上班 不能請假
還有房貸要繳（一個月3萬 但租給房客）
兒子也要準備上幼稚園了
但我計算過 這些並不影響我們的開銷

於是我累積在心裡的怨氣XD就爆發了
平常先生都加班加到八九點
所以都是我下班後一個人顧小孩
要買玩具、衣服…等 先生沒有拿出過半毛錢
只會說 他已經有了 不要一直買
所以關於小孩的費用他只付奶粉&尿布
有時候我心裡不平衡會拿出來講
小孩我花時間顧 我也花錢買單
他就說我很計較
他平常都在上班 下班還要洗奶瓶 洗兒子 遛狗
這些他也都在做

那沒關係 我們如果有協調好
我就顧小孩
但我是希望出國 他可以放下手邊工作
好好的跟兒子培養感情
還有跟老婆聊聊天看看不同的國家

平常還有像是他只顧自己吃飯
我還在餵兒子的時候
他居然把東西吃完
完全沒有留給我
也從沒說過 他先餵兒子 我先吃飯
（因為他覺得我餵 兒子才會吃 不然兒子都會裝傻 不想吃在玩）

兒子八月生日 我提議到宜蘭玩兩天一夜
幫兒子慶生
先生也拒絕
他說 買個蛋糕也是過生日
為什麼要出去住

我不懂雖然我們沒有到很有錢
但不致於把生活過的這個無趣

————
新增：我有在賺錢～～下面各位都叫我出去賺錢
我賺的比老公多！時間也比先生多
真的是很像偽單親啦！
還有不是因為出不出國講到離婚
這中間育兒方面就有很大的進步空間



上來只是想問大家 這種除了離婚還有其他解嗎？
先謝謝大家的觀看

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.153.13 (臺灣)
※ 作者: ginny157 2024-05-21 10:44:54
※ 文章代碼(AID): #1cJ0ge6f (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1716259496.A.1A9.html
※ 同主題文章:
● 05-21 10:44 ginny157. ■ [求助] 為要不要出國吵架
　 05-24 13:48 ken1735. ■ Re: [求助] 為要不要出國吵架
　 05-25 01:51 rabinson. ■ Re: [求助] 為要不要出國吵架
推 tequila997  : 有問過妳用自己的錢幫出旅費嗎?1F 05/21 10:48
推 JeruShad    : 看完整篇文章覺得要不要出國好像是最小的事（個人2F 05/21 10:50
→ JeruShad    : 感覺啦
→ ginny157    : 旅費是一人一半～4F 05/21 10:51
推 simonfz     : 把這篇給他看，因為他不會通靈5F 05/21 10:52
→ tequila997  : 那不想花錢，也很難勉強他阿= =6F 05/21 10:52
→ tequila997  : 我自己碰到消費是自己想 但對方捨不得或花不起的
→ tequila997  : 想想就兩條路， 1.放棄 2.幫出
→ ginny157    : 是呀～出國只是一個引爆點9F 05/21 10:54
→ ginny157    : 我只覺得生活為何要這麼苦悶
→ ginny157    : 加上育兒方面 很不負責任
→ ginny157    : 以前我說我如果去加班 小孩就沒人顧
→ ginny157    : 先生會說給他爸媽顧
→ ginny157    : 但我寧願犧牲加班 也想要讓兒子有爸媽陪
→ ginny157    : 而不是一直丟給長輩
→ tequila997  : 如果他+他爸媽真能負擔一半的育兒需求， 妳的抱怨16F 05/21 10:56
→ roger744    : 問題不是出國,是這個老公太廢17F 05/21 10:56
→ tequila997  : 意思是 他都外包而不親帶。  這與將育兒責任丟給妳18F 05/21 10:56
→ ginny157    : https://i.imgur.com/8DhoPFf.jpeg19F 05/21 10:56
[圖]
→ tequila997  : 而不公平， 前後兩者的意思差蠻多的20F 05/21 10:57
推 softpapa    : 呃這男的不是你自己選的嗎，也太廢21F 05/21 10:59
→ softpapa    : 他就都外包自己爽爽過
→ bbbing      : 就一個中立的問題，雙方有不同的想法而已23F 05/21 11:00
→ tequila997  : 他也沒有都外包， 且有後援是好事。 沒必要硬要拿全24F 05/21 11:01
推 pennymstkd  : 玩具，書這類的我老公也會覺得我買太多，他覺得不需25F 05/21 11:01
→ pennymstkd  : 要那麼多，就價值觀問題。旅遊也是，有的人需要常常
→ pennymstkd  : 出去旅遊，有的人喜歡待在家裡。也許你們可以好好聊
→ pennymstkd  : 聊支出預算，我們家目前因為錢都老公付，而且他自己
→ pennymstkd  : 管錢我不管，我全職在家顧小孩，買東西再請款就好，
→ pennymstkd  : 所以我都會先跟他討論好再買，或是真的特別想買就用
→ pennymstkd  : 我自己的錢偷買再說是其他人送的XD 因為他也會跟我
→ pennymstkd  : 討論這個月支出了多少等等的，所以我可以理解他想省
→ pennymstkd  : 錢。當我覺得他想買的東西太貴時，我們也會討論，盡
→ pennymstkd  : 量達到共識。
→ tequila997  : 親帶比較吧35F 05/21 11:02
→ tequila997  : 原PO 不清楚妳們雙方對金錢的看法和分配如何。 換個
推 yylane      : 你把太多事情混在一起了。今天如果老公多陪孩子，但37F 05/21 11:05
→ tequila997  : 方式問一下， 如果這旅費妳拿去買奢侈品， 他會不爽38F 05/21 11:05
→ yylane      : 不想出國，你就覺得很OK嗎?還是他繼續把小孩丟給你39F 05/21 11:05
→ tequila997  : 嗎? 還是認為妳只是花"自己"的錢， OK?40F 05/21 11:05
→ yylane      : 也不花時間陪小孩，但願意一直出國，你也OK嗎41F 05/21 11:05
推 angelaki    : 自己帶兒子出國或找娘家一起，放生老公42F 05/21 11:06
→ yylane      : 以及他的加班跟無法請假是甚麼狀況，是他純粹不想，43F 05/21 11:07
→ yylane      : 還是這麼做真的會影響工作，要是做了工作受影響，你
→ yylane      : 可以撿起來經濟的缺口嗎?這些事情先弄清楚再來看你
→ yylane      : 要的是甚麼，針對這個去討論，不要因為他不出國吵架
→ yylane      : 然後你就去翻他不顧小孩的舊帳
→ zzzxxxqqq   : 不就是嫁給高工時仔 還幻想很好請假是哪招48F 05/21 11:10
推 oldbalanc   : 他單純不想出去玩吧?行程那些是你安排的嗎49F 05/21 11:11
→ oldbalanc   : 如果假日要去宜蘭是要開車我也會很不想
→ zzzxxxqqq   : 假日的宜蘭 開車很可怕...51F 05/21 11:12
推 pochidoggy66: 其實他只是本能拒絕，但實際上你好好規劃，飯店都訂52F 05/21 11:13
→ pochidoggy66: 好，他還是會跟吧，我說真的，就是有這種下意識拒
→ pochidoggy66: 絕一切的人，但實際上很好妥協，例如我爸，什麼都愛
→ pochidoggy66: 先說不要，不過我覺得你會問他就是想要得到他的支
→ pochidoggy66: 持，問題是就是會有這種什麼都不想、什麼都覺得好
→ pochidoggy66: 麻煩的人啊，事情還沒開始進行前，他是很難真心呼
→ pochidoggy66: 應你的
→ ginny157    : https://i.imgur.com/ID4TOYp.jpeg59F 05/21 11:14
[圖]
推 pochidoggy66: 而且對旅遊慾望低的人，三月才剛出國玩完，你就在60F 05/21 11:15
→ pochidoggy66: 講明年，他一定心裡想「蛤？？？不是才剛玩過」
→ ginny157    : https://i.imgur.com/FLXQKfz.jpeg62F 05/21 11:17
[圖]
推 CNTsai      : 建議您「離婚」63F 05/21 11:18
→ bbbing      : 我是覺得，你把焦點放在他不夠體貼等等的地方64F 05/21 11:18
→ bbbing      : 反過來我會覺得妳期望的休閒時間壓力山大，要服侍妳
→ bbbing      : 要用妳滿意的方式休閒，才能算是休閒
推 tequila997  : 原PO 那對先生來說， 妳說旅費妳出 等於沒說阿 = =67F 05/21 11:20
推 james1993730: 我覺得你把問題放在出去旅遊事情就會變好,但是目前68F 05/21 11:21
→ james1993730: 看來出國感覺只是你自己想要的,不是你們一起都想要
→ tequila997  : 因為根本沒有所謂 "妳自己，可以任意花費的錢"70F 05/21 11:21
→ james1993730: 的,這樣會達到你想要的感情變好的效果嗎？還是某種71F 05/21 11:21
→ james1993730: 程度上算是妳滿強硬的要別人配合你
→ ginny157    : https://i.imgur.com/Dez4W5d.jpeg73F 05/21 11:21
[圖]
→ james1993730: 推bbbing74F 05/21 11:21
推 cindy3959   : 不餵兒子還先把東西吃完完全不行耶，出國真的是小75F 05/21 11:21
→ cindy3959   : 事
→ tequila997  : 建議先解決這部分吧， 談好一定比例的自由消費。 而77F 05/21 11:22
推 davidlin99  : 只有一方感受與說辭，很難判斷，說不定對方太累不想78F 05/21 11:22
推 condenza    : 價值觀差這麼多又奉子成婚 要磨的還很多.....79F 05/21 11:22
推 wwwwwwww    : 交往五年期間都沒這個症頭？還是他真的覺得經濟壓力80F 05/21 11:22
→ wwwwwwww    : 很大？並不是你算過覺得可以他就應該覺得可以，每個
→ wwwwwwww    : 人對於經濟有餘裕的看法不同，你的可以可能是他的壓
→ wwwwwwww    : 力很大，你覺得你要犧牲加班（其實我覺得這什麼鬼）
→ wwwwwwww    : 也要照顧小孩，但他可能覺得不加班哪來的錢沒錢怎麼
→ wwwwwwww    : 照顧家裡，這個小地方已經可以看出對錢的概念不同了
→ james1993730: 所以你只想到你自己啊,這哪叫什麼打鐵趁熱,看起來86F 05/21 11:22
→ tequila997  : 這錢存下來就是另外存的零用錢。87F 05/21 11:22
→ james1993730: 根本是妳自己玩的意猶未盡還想再出去玩88F 05/21 11:22
→ davidlin99  : 另外，白天你在幹嘛?!89F 05/21 11:23
→ davidlin99  : 建議兒子送托，你也出來上班，他就不用加班，會改善
推 pocata      : 你們價值觀不合 少出錢不出力我可能會開始過室友生91F 05/21 11:24
→ pocata      : 活 自己計畫帶小孩出去
→ tequila997  : 覺得判斷老公少出錢、不出力 還太早= =93F 05/21 11:25
→ ginny157    : https://i.imgur.com/Pgfgbic.jpeg94F 05/21 11:25
[圖]
→ tequila997  : 畢竟原PO只說 "小孩花費" 而不是全部的開銷分配。且95F 05/21 11:25
→ tequila997  : 只說下班後的家務， 但早上雙方上班 可能是男方後援
→ paopaotw    : 原po 是怨氣累加一次爆發吧...平常加班原po一打一+97F 05/21 11:26
推 starry8520  : 價值觀會隨著年齡與收入改變 也不一定會成正比喔98F 05/21 11:26
→ paopaotw    : 買東西不乾不脆+不想餵飯+自己爽爽把菜吃光...少兩99F 05/21 11:26
→ paopaotw    : 個雷點或許原po不會這麼氣
→ tequila997  : 回原PO : 如果妳是經濟獨立， 那幹嘛不爽妳買奢侈品101F 05/21 11:27
→ ginny157    : 我後面提議如果他不能 也不想的話 我自己去吧 但先102F 05/21 11:27
→ ginny157    : 生也不願意
→ tequila997  : 我的意思是 有些人就是會把對方的錢算進家庭財務中104F 05/21 11:27
→ paopaotw    : 然後，好笑的是，又有人質疑原po白天沒事幹叫她去上105F 05/21 11:27
→ paopaotw    : 班...原po是下了班還要一打一到先生下班的職業婦女.
→ paopaotw    : ..
→ tequila997  : 這樣是不好的， 建議講清楚。108F 05/21 11:28
→ cynthia920  : 其實就是價值觀不合，你們門當戶對嗎？109F 05/21 11:28
→ tequila997  : 妳認為妳自己的錢， 但先生可能認為是家庭的錢，是110F 05/21 11:28
推 luleen      : 不就是為了要養你們才要一天到晚加班111F 05/21 11:29
→ tequila997  : 大水庫， 妳不過是從大水庫中拿錢出來付旅費。112F 05/21 11:29
→ tequila997  : 這要確立清楚。
推 james1993730: 所以除了小孩的其他開銷是怎麼分配的呢114F 05/21 11:30
推 caramelputin: 價值觀不合啊。可以理解省錢的心態，但說到底就是115F 05/21 11:30
→ caramelputin: 錢不夠多。
→ ginny157    : 我白天是有在上班的117F 05/21 11:30
→ ginny157    : Paopaotw:是的～如果少了很多雷點 我其實不會這麼在
→ ginny157    : 意
→ ginny157    : 不過luleen說的 我忘記表明 先生加班是沒有加班費
→ ginny157    : 的
推 troopher    : 這樣就想離婚？122F 05/21 11:32
→ paopaotw    : 說加班是養家的真是搞笑，一堆人加班其實只是事情123F 05/21 11:35
→ paopaotw    : 做不完，沒那麼冠冕堂皇的養家理由啦！我自己和我
→ paopaotw    : 老公加班就是這樣啦，是為了自己（的工作成果）而非
→ paopaotw    : 為了家庭。
推 pochidoggy66: 對某些行為模式較固著的人來說，出去玩、到陌生的127F 05/21 11:35
→ pochidoggy66: 環境或者作息和平常不同，就是跳脫他的舒適區，你會
→ pochidoggy66: 覺得出國很好玩意猶未盡，他則是覺得這樣的刺激已經
→ pochidoggy66: 夠了
推 breathair   : 不能出國就離婚？131F 05/21 11:35
推 p54661205   : 事情做不完加班，跟養家不衝突阿，樓上在講啥==? 不132F 05/21 11:36
→ p54661205   : 然你事情做不完天天時間到就走，看老闆會不會約談你
→ james1993730: Pochi 講的原po聽不進去啦,他前面就回覆打鐵趁熱好134F 05/21 11:37
→ james1993730: 玩一直玩,沒辦法同理對旅遊沒有熱忱,只是一直覺得別
→ james1993730: 人不配合他
→ p54661205   : 你若說逃避養小孩明明沒是還故意加班，比較有搞頭137F 05/21 11:38
推 wxoox       : 你要先搞清楚，你是因為想出國才把很多事拿出來講。138F 05/21 11:38
→ wxoox       : 還是很多事情想需要出來講，才會因為出國拿出來
→ ginny157    : https://i.imgur.com/YvV8rVM.jpeg140F 05/21 11:38
[圖]
→ paopaotw    : 所以今天沒有結婚生子就可以不用加班？加班就加班，141F 05/21 11:39
→ paopaotw    : 不用說得好像是有了配偶小孩才讓你加班。更何況，
→ paopaotw    : 原po一樣要上班負擔家用。
→ starcat22310: 也有可能是逃避家事所以刻意加班144F 05/21 11:39
推 caramelputin: 其實可以帶小孩去（跟團或自助）或是自己去。有些145F 05/21 11:40
→ caramelputin: 男生根本沒事在公司混時間，跟上廁所時間變長一樣
→ caramelputin: ，逃避育兒而已。
推 wxoox       : 你不滿的是生活本身?還是出國(慾望)沒被滿足148F 05/21 11:40
→ mumuw       : 他休假只想休息，很難懂嗎？149F 05/21 11:42
→ ariesjen    : 就觀念不同，但你當對錯在看。你想要的是「全家一起150F 05/21 11:42
→ ariesjen    : 」的需求（而且是你個人需求），但表達出的「你沒出
→ ariesjen    : 錢」「我很累」，所以別人有義務接受你的需求。明明
→ ariesjen    : 就兩回事，但你放一起算。老公不想去，跟不體諒你累
→ ariesjen    : ，根本就無關。你的文章語意是，丈夫欠你還不配合，
→ ariesjen    : 先不管他有沒有問題，前提就讓人不想溝通了
→ tequila997  : 妳有記帳嗎= = 直接說金額家用各出多少不是比較簡單156F 05/21 11:42
→ tequila997  : 吃穿保險都看不出金額大小，也不知道房貸怎麼分
推 kitten631   : 找娘家 自己帶小孩去玩 不喜歡出遊的人去了雜念抱158F 05/21 11:44
→ kitten631   : 怨你只會更不爽
→ ginny157    : https://i.imgur.com/krOjglT.jpeg160F 05/21 11:44
[圖]
推 p54661205   : 推ariesjen161F 05/21 11:44
→ mumuw       : 洗碗機買一下，洗奶瓶的時間就可以陪兒子了162F 05/21 11:45
→ kasim0225   : 聽起來是不平衡+生活習慣不同163F 05/21 11:45
→ kasim0225   : 你不說在這問，他不會懂的啦
→ james1993730: 我怎麼覺得你對於支出的敘述看起來很抖啊…感覺好165F 05/21 11:46
→ james1993730: 像根本搞不太清楚狀況
推 condenza    : 他是不是很後悔奉子成婚啊.. 拒絕接受已經身為人父167F 05/21 11:46
→ james1993730: 推ariesjen168F 05/21 11:46
→ tequila997  : 先生不滿妳提出自己出國的理由是什麼? 感覺還是為了169F 05/21 11:46
→ tequila997  : 錢欸。
→ ginny157    : kitten631:沒錯～謝謝您的建議 我可以找娘家一起171F 05/21 11:47
推 Cucoco588   : 妳自己帶小孩去玩啊，上班請假很麻煩。我老公也是172F 05/21 11:47
→ Cucoco588   : 因為上班不好請假，所以我下週自己帶女兒去歐洲玩
→ Cucoco588   : ，搞不懂這有什麼好吵的。
噓 p54661205   : pochidoggy66 這種先斬後奏的方法有用? 先訂好飯店175F 05/21 11:47
→ p54661205   : 老公不會爆器? 平常玩具衣服都不太想給你買了 出遊
→ p54661205   : 這種花錢花體力的事能不討論的 7777
噓 benka       : 沒幾歲的小孩出國幹嘛 長大根本沒記憶178F 05/21 11:48
推 fake0617    : 他是不是本來就喜歡在家？對很多人來說出去玩是一種179F 05/21 11:48
→ fake0617    : 精神的消耗而不是充電，我父母就是有這種根本的差異
→ fake0617    : 所以一直不合
噓 LonyIce     : 你只是想自我滿足，沒考量對方心情182F 05/21 11:49
→ ginny157    : https://i.imgur.com/Y6iuNn7.jpeg183F 05/21 11:49
[圖]
→ paopaotw    : 建議你先把日常生活磨合好，出國不用急於一時，可以184F 05/21 11:51
→ paopaotw    : 先用國內一日遊代替。餵飯就開口叫先生餵，他也需要
→ paopaotw    : 跟孩子磨合。然後知道把正在餵孩子的媽媽的菜吃掉
→ paopaotw    : 應該要嚴正抗議！
→ tequila997  : 講直白點，如果先生家用出比較多， 對於妳所謂"自己188F 05/21 11:51
→ tequila997  : 出國" 他只會想 那妳有錢何不先補平家用差距
推 Cucoco588   : 妳家的狀況再次印證了，最可怕的家庭問題不是貧窮190F 05/21 11:52
→ Cucoco588   : ，而是有個造成不斷內耗的人
→ ginny157    : https://i.imgur.com/b7PSq43.jpeg192F 05/21 11:52
[圖]
推 james1993730: 整體看來真的蠻自以為是的,感覺得出來非常看不起老193F 05/21 11:53
→ james1993730: 公,覺得他加班沒用,不陪自己出國,不照顧小孩,那還真
→ james1993730: 不知道在一起是為了幹嘛,出國玩是為了增進感情,但
→ james1993730: 實在也看不出來原po哪裡有想跟這個人增進感情
→ ginny157    : https://i.imgur.com/bU0newF.jpeg197F 05/21 11:54
→ ginny157    : paopaotw:
→ ginny157    : 您的方法我會實行看看 希望越來越好
[圖]
推 clement80161: 妳後面扯育兒都是多的，先生顧慮的是經濟問題，妳200F 05/21 11:55
→ clement80161: 覺得計算過沒問題，那就針對這點繼續討論，而不是
→ clement80161: 發散問題
→ james1993730: 那你就離婚啊,感覺妳樣樣都行欸,去挑一個新對象會203F 05/21 11:56
→ james1993730: 不會比較快
推 wanju007    : 如果對方不想出遊但我提出我自己去，對方仍然說不要205F 05/21 11:59
→ wanju007    : ，我會問他那你到底想怎樣耶XD
→ james1993730: 包山包海,人家加班沒錢拿,你工時少賺的又更多,還有207F 05/21 11:59
→ james1993730: 多的時間陪小孩又有錢可以請老公出國,太萬能了吧,
→ james1993730: 談到情感上,字句間也看不出來你到底喜歡這個人在哪
→ james1993730: 裡,被你講的一無是處,這婚姻真的是委屈你了,快逃吧
→ ginny157    : https://i.imgur.com/hfHZPQE.jpeg211F 05/21 12:02
[圖]
→ bbbing      : 老公想要把錢省下來啊，老婆說沒差就沒差囉212F 05/21 12:02
→ tequila997  : 假設 妳賺多，出多，存多， 又要幫他出旅費， 他還213F 05/21 12:03
推 Behave      : 不要輕信網友的建議，我們爽爽出嘴不用負責啦214F 05/21 12:04
→ tequila997  : 不想去，且以存錢當理由。 這很不合理阿215F 05/21 12:04
推 james1993730: 請發表有意義的建言,不要揣測216F 05/21 12:05
→ tequila997  : 我是說 他的理由很不合理， 明顯是控制妳的花費吧217F 05/21 12:05
噓 callsign1017: 自己去就好了啊 解決!218F 05/21 12:07
→ tequila997  : 先生的抱怨是不是在於 妳雖然出的比較多， 但是屬於219F 05/21 12:10
噓 martell11655: 不能請假就是不行啊220F 05/21 12:10
→ tequila997  : 他認為不需要的花費，且因此存下來的金額也有差異?221F 05/21 12:10
推 pennyea618  : 我沒有很愛出國 但我喜歡小旅行 所以 拒絕出國可以222F 05/21 12:15
→ pennyea618  :  但兩天一夜還拒絕真的說不過去 可以好好溝通這部
→ pennyea618  : 分試試
推 TaylorS     : 你覺得出國玩意猶未盡 請問你老公呢？他有這樣認為225F 05/21 12:16
→ TaylorS     : 嗎？
→ elainelf    : 沒辦法給什麼建議，但也是有看過賺錢付錢都比先生多227F 05/21 12:19
→ elainelf    : 很多，還可以負責家事育兒的萬能太太，先生不會因
→ elainelf    : 此百依百順，反而在很多事情上更刁鑽想在其他方面
→ elainelf    : 找回尊嚴
推 dormice     : 他有自覺有小孩嗎231F 05/21 12:20
推 pearlQQ     : 就算老公幫忙照顧小孩，還是一堆老婆嫌棄232F 05/21 12:20
→ kitten631   : 來猜幾樓會開始揣測老公有房有車有股票了233F 05/21 12:24
→ paopaotw    : 老公幫忙照顧小孩...呵234F 05/21 12:26
推 cascade     : 離婚找歐陸地區的人再婚 假多福利多 歐洲人持申根簽235F 05/21 12:26
→ cascade     : 證出國很簡單 在德的話妳的小孩每個月有一筆錢可領
→ cascade     : 到18歲 在國內生子結婚是無解的  華人不重視工作生
→ cascade     : 活平衡 幾乎都要等到退休才有辦法經常出國
→ cascade     : 這年頭結婚像找工作 這家不行跳槽換下家就行了
→ cascade     : 只是要支付法律成本和應付親屬觀感 看妳能不能接受
→ qpeter      : 這樣妳敢懷孕...241F 05/21 12:28
→ jimmy911112 : 不得不說，你們角色互換看看，你去上班、你老公帶小242F 05/21 12:30
→ jimmy911112 : 孩，看過不過得下去。不要說什麼歧視，生活很現實。
→ jimmy911112 : 同樣是學齡前一寶，國內玩其實很夠，沒有一定要出國
推 lakb24      : 離婚啦這還有什麼解？245F 05/21 12:30
推 cat763152001: 這是他的人格特質吧，有些人就是不愛出遊，交往的246F 05/21 12:31
→ cat763152001: 時候是怎樣呢？
推 whitecow    : 離婚248F 05/21 12:31
推 mainsa      : 有人就覺得出國旅遊CP值不高 尤其是偏拮据的情況更249F 05/21 12:32
→ mainsa      : 是 假設一個月花兩萬 結果出國一趟花四萬 他會覺得
→ mainsa      : 這四萬拿來當生活費該有多爽 那如果一年能存百萬
→ mainsa      : 多花這四萬雖然CP值低 但還花的了 如果一年只能存1
→ mainsa      : 0萬 這時候會很牴觸也是合理
→ ginny157    : https://i.imgur.com/FIETx6B.jpeg254F 05/21 12:32
→ ginny157    : jimmy911112:我有提議過耶 但他無法接受
[圖]
→ cascade     : 蠻多人愛出國不是單純圖放假 而是部分國家生活環境256F 05/21 12:34
→ cascade     : 空品氣候 育兒條件明顯比台灣好很多
→ cascade     : 所以會想經常出國 之後就是在考慮移民了
→ mumuw       : 我先生也是不喜歡出遊休假只想睡覺打電動的，我都259F 05/21 12:35
→ mumuw       : 自動把想拿來出國的錢吃好一點，
噓 curryhats   : 妳要接受老公就是不愛出去玩，打鐵趁熱是對妳的處261F 05/21 12:35
→ curryhats   : 理方式，不是對他，妳硬要用對妳自己有用的方式來
→ curryhats   : 對他，一直跳針妳妳妳就是，根本只會把事情搞砸
→ yjlee0829   : 前面五年交往假的嗎@@ 生子前會出國嗎264F 05/21 12:35
噓 sallyna123  : 妳很難搞 我是先生也受不了妳265F 05/21 12:35
→ girlo       : 出國有時候不是培養感情而是找架吵XDDDD266F 05/21 12:37
推 wubai1119   : 跟男閨蜜出國267F 05/21 12:38
推 tinabjqs    : 妳用錢觀和先生差很多，妳和先生各負責多少生活費？268F 05/21 12:38
推 curryhats   : 然後更嚴重的問題是日常相處照妳說都沒講話？所以269F 05/21 12:38
→ curryhats   : 這段婚姻是？這才是真正的想離婚原因吧
→ girlo       : 有些人就是不愛出國喜歡窩在家裡，或者其實旅程中271F 05/21 12:38
→ girlo       : 有不愉快只是忍著沒講，結果另一方覺得明明就大家
→ girlo       : 都很愉快XD
→ cascade     : 但這個家庭已經被房貸綁住 除非很重視子女未來發展274F 05/21 12:39
→ ginny157    : 可以接受先生不愛出去玩呀 但不能阻止我出國吧275F 05/21 12:39
→ cascade     : 不然出國移民的可能性已經不高 喜歡出國的其實要考276F 05/21 12:39
→ cascade     : 慮不是愛走走 而是你們比較想去某國居住
→ cascade     : 但部分國家移民條件一直在收緊 要儘早行動
→ girlo       : 那妳就去吧（聳肩）他不喜歡妳出國也不能綁著妳啊279F 05/21 12:39
推 petitebabe  : 把東西吃完我會掀桌280F 05/21 12:39
→ tinabjqs    : 經濟無虞應該來自先生高工時賣肝281F 05/21 12:40
→ curryhats   : 另外原po是職業婦女，怎麼還有推文在說什麼交換上282F 05/21 12:40
→ curryhats   : 班看看？文章是沒看到原po說下班後嗎= =？
噓 jack90352   : 純噓通靈，你問鄉民的問題有沒有好好的跟你老公討論284F 05/21 12:40
→ jack90352   : 過？沒問過自己在那邊猜想都是多餘的，計較不計較也
→ jack90352   : 是比較出來的
推 caramelputin: 自己帶孩子出門，讓他在舒適圈爽個五天也可以吧。287F 05/21 12:41
→ girlo       : 至於妳把買的那些玩具衣服都拿出來講，坦白說，那288F 05/21 12:42
→ girlo       : 些真的不是必需品，而且是安妳這個媽媽的心，妳的
→ girlo       : 需求自己付費很合理吧
→ paopaotw    : 原po有在賺錢負擔家用結果還有人叫他去上班...291F 05/21 12:42
→ tinabjqs    : 瘋狂買玩具衣服的購物欲是滿值得檢討的292F 05/21 12:42
→ paopaotw    : 你自己出國先生不願意大概是不想一打一吧293F 05/21 12:42
→ curryhats   : 照妳回的：妳賺的比老公多、出的比老公多、育兒比294F 05/21 12:43
→ curryhats   : 老公多、妳跟老公日常相處比室友感情還差、老公還
→ curryhats   : 限制妳個人活動，這些妳補充在文章裡，相信很多人
→ curryhats   : 會叫妳離婚
→ paopaotw    : 玩家衣服怎麼不是必須品？？之前我先生還唸說怎麼小298F 05/21 12:44
→ paopaotw    : 孩衣服不太夠，叫我上網買一買
→ girlo       : 小孩帶著一起出國給他過單身生活啊，帶媽媽三代一300F 05/21 12:44
→ girlo       : 起出去玩也很有趣啊
→ paopaotw    : 玩具302F 05/21 12:44
噓 questionboy : 看文中敘述 你有上班嗎？303F 05/21 12:45
→ girlo       : 當然不是必需品啊，我家小孩連紙箱都可以玩得不亦304F 05/21 12:45
→ girlo       : 樂乎，衣服其實很多親戚朋友都很願意轉，只是通常
→ girlo       : 媽媽自己會過不去，想給小孩最好的
推 lamabclamabc: 認真回原po:你想玩自己出國玩，寶寶扔給老公，他能307F 05/21 12:46
噓 CHYYP       : 你老公加班加那麼晚 你都不體諒他？308F 05/21 12:47
→ lamabclamabc: 能找外援外包是他的本事，你不用理。平常不要期待他309F 05/21 12:47
→ lamabclamabc: 主動管孩子，你覺得他做不夠你直接講，他做不到你的
推 jimmy911112 : 抱歉沒看到推文回覆，建議等寶寶2歲互動變多之後再311F 05/21 12:47
→ jimmy911112 : 提出去玩，我猜只是不想花錢換個環境育兒，大點會講
→ jimmy911112 : 話互動才會有“帶出去玩”的感覺
→ lamabclamabc: 要求你可以在其他地方討回來或苛刻他。314F 05/21 12:47
→ ginny157    : https://i.imgur.com/MMgE6k9.jpeg315F 05/21 12:48
[圖]
→ lamabclamabc: 至於推文就正常發揮，說老婆不工作，老婆澄清說自己316F 05/21 12:48
→ lamabclamabc: 是在職媽媽就說男方出家用比較多，或者兩人上班是婆
→ lamabclamabc: 家外援，老婆澄自己賺得比較多就叫人離婚，真是媳婦
→ paopaotw    : 所以你家小孩也是有玩具玩、有衣服穿，不是嗎？所以319F 05/21 12:49
→ paopaotw    : 還是必須品啊！只是你不願意買那就要去張羅啊，二
→ paopaotw    : 手衣總要有人去收去整理吧！不肯出半毛錢買衣服又
→ paopaotw    : 天天加班的爸爸有張羅這些二手衣嗎？
→ lamabclamabc: 版正常發揮。我看下幾樓就有人提男方家遺產了科科323F 05/21 12:49
→ Jetame      : 可以自己帶小孩出國玩啊 沒共識幹嘛勉強呢324F 05/21 12:49
※ 編輯: ginny157 (27.51.153.13 臺灣), 05/21/2024 12:52:18
→ Jetame      : 說旅遊是要讓家人感情好 結果先吵到要離婚？325F 05/21 12:50
推 QQmeipu     : 付責的玩具跟衣服不是必要花費，可多可少326F 05/21 12:51
推 lamabclamabc: 還沒看到推文回覆咧，原文不是有提下班，請關愛眼睛327F 05/21 12:52
→ Jetame      : 男方就是工作大於生活 如果基礎也有做到 還是看個328F 05/21 12:53
→ Jetame      : 人喜好規劃生活啊 勉強彼此難道就會更快樂嗎
推 wwwwwwww    : 加班沒有加班費跟養家的想法並沒有衝突啊？如果他就330F 05/21 12:54
→ wwwwwwww    : 是在一間需要加班才能生存的公司，在沒有其他更好的
→ wwwwwwww    : 工作選擇之下，撐下去才能拿到薪水不是嗎？不然被辭
→ wwwwwwww    : 頭路沒薪水是有比較好？每天張開眼睛就是想著各種帳
→ wwwwwwww    : 單要支付的感覺是很多人都有的
→ paopaotw    : 如果不願買衣服玩具的爸爸有負責整理收納足夠的二335F 05/21 12:54
→ paopaotw    : 手衣，有蒐集家裡的廢棄物變成適合的玩具，才有資
→ paopaotw    : 格大聲說不用買吧！
推 QQmeipu     : 玩具跟衣服可以少買，奶粉跟尿布不能少買338F 05/21 12:56
→ oohailey    : 有些人就真的不需要一直出國啊    出國好累，可以自339F 05/21 12:58
→ oohailey    : 己帶小孩出國
→ paopaotw    : ww你回去看前面的推文吧，說得好像原pi先生是為了養341F 05/21 12:59
→ paopaotw    : 太太小孩才需要加班，結果原po自己就有賺錢負擔家
→ paopaotw    : 用了，養什麼？
→ Jetame      : 小時候也都是媽媽帶小孩出國 爸爸是很後面才加入344F 05/21 12:59
→ Jetame      : 真的不需要強求啊 也許可以跟先生聊聊他對工作和經
→ Jetame      : 濟的壓力
→ paopaotw    : 我自己偶爾也加班啦，我從來不會說我加班是為了付347F 05/21 13:01
→ paopaotw    : 我孩子的保母費，我加班就是為了我自己（的工作），
→ paopaotw    : 不是為了家庭。
→ Jetame      : 如果先生工時和薪水比你低 或許覺得自卑不如人 如350F 05/21 13:01
→ Jetame      : 果不給予支持而是指責 那真的不如離婚算了
推 azasibyl    : 如果老公只是不愛出去玩，就自己找旅伴吧。育兒的352F 05/21 13:02
→ azasibyl    : 部分，這個真的很考驗感情。現在是小孩還小，可能
→ azasibyl    : 兩個人還需要合作維持家裡的運作。但隨著小孩漸漸
→ azasibyl    : 長大，對家長的依賴越來越小後。看有沒有機會讓彼
→ azasibyl    : 此把重心重新放回兩個人的感情上吧。不然真的會變
→ azasibyl    : 室友，變成有沒有他都無所謂了。
推 ChikanDesu  : 這樣就要離婚 你們在搞笑嗎358F 05/21 13:03
推 candyrainbow: 最近的婚姻版文章幾乎快變成大型智力測驗了359F 05/21 13:04
→ SP4B        : 這個社會對男性不友善 沒有被動收入五十萬以前 都360F 05/21 13:04
→ SP4B        : 只能賺錢存錢 不能想著玩 無法放鬆
→ Jetame      : 如果自己有更高的收入和時間 卻對老公的付出不滿意362F 05/21 13:04
→ Jetame      :  只會更加深裂痕 老公只會覺得更被瞧不起 花更多時
→ Jetame      : 間加班賺錢逃離家庭壓力
推 ChikanDesu  : 不能請假就不能請假了啊不然你要怎樣 你付他薪水嗎365F 05/21 13:05
→ ChikanDesu  : 莫名其妙耶
→ ChikanDesu  : 為什麼要強迫另一半加入你自己的娛樂消費
→ Jetame      : 老公如果加班薪水還遠低於你 就算生活支出有餘裕368F 05/21 13:06
→ Jetame      : 他有的是心理壓力 不是實際上的缺錢
推 snowtoya    : 妳出錢的話就別理他啊，找好姐妹或是自家爸媽帶小370F 05/21 13:06
→ snowtoya    : 孩出遊
推 century1211 : 妳賺的多就妳全出呀~我都跟我先生收個機票或住宿錢372F 05/21 13:07
→ century1211 : 意思意思
推 XDdong      : 他就說不能請假 你在跳針什麼374F 05/21 13:08
→ paopaotw    : 太太收入較低：廢、錢少還想玩怎麼不去兼差？老公好375F 05/21 13:09
→ paopaotw    : 倒楣快離婚！
→ paopaotw    : 太太收入較高：讓先生自卑、不體諒、離婚！
→ molamolajump: >>>不能請假<<<378F 05/21 13:09
推 gr1031      : 說真的我不覺得妳先生有什麼過錯 我只覺得妳們兩個379F 05/21 13:09
→ gr1031      : 價值觀差異這麼大怎麼會結婚
→ gr1031      : 他應該是那種放假就想在家懶洋洋放鬆的人 妳則是很
噓 blue1204    : 你很煩382F 05/21 13:11
→ gr1031      : 享受不斷出遊的人 這已經是互斥的喜好了383F 05/21 13:11
推 lavena      : 可能他覺得出國他更累又花錢,這無解,妳自己帶小孩去384F 05/21 13:11
推 ChikanDesu  : 你等於是要對方強迫請假 去花錢做一個他不是特別喜385F 05/21 13:11
→ ChikanDesu  : 歡的娛樂 就為了滿足你想要時不時三個人一起出國的
→ ChikanDesu  : 願望 有什麼培養感情是不能三個人一起去動物園/兒童
→ ChikanDesu  : 樂園/等等能替代的呢
→ molamolajump: 有沒有一種可能是因為小孩太小389F 05/21 13:11
→ molamolajump: 他覺得帶出去根本沒休息到？
→ gr1031      : 每個人對於出門頻率的接受度本來就不同 沒道理因為391F 05/21 13:12
→ ChikanDesu  : 假日隨便挑一天去個動物園 這樣難道就培養不了感情392F 05/21 13:12
→ ChikanDesu  : 嗎
→ gr1031      : 妳覺得無聊他就有義務要出門吧？394F 05/21 13:12
→ gr1031      : 那他也可以覺得很累 要求妳待在家裡陪他甩廢啊
→ ChikanDesu  : 育兒家事那是你們自己需要討論的 時數勞累程度攤開396F 05/21 13:13
→ ChikanDesu  : 來講 討論出公平方案 覺得家事有相對剝奪感不代表你
→ ChikanDesu  : 可以強迫對方跟進你的娛樂
推 century1211 : 妳可以自己帶小孩找人一起出去玩，很多人這樣，就399F 05/21 13:13
→ century1211 : 找自己朋友或其他媽媽一起出門。
→ ChikanDesu  : 家用你賺的比較多那房貸應該你也有付一半以上吧401F 05/21 13:14
推 misa1015    : 個性問題，有些人真的不喜歡出門 無關收入402F 05/21 13:14
→ lavena      : 我也都自己帶小孩和父母兄妹或朋友出國,不要勉強他403F 05/21 13:14
推 alicegaga   : 那就丟給他爸媽你自己出國，他只是不想自己一打一404F 05/21 13:14
→ alicegaga   : 而已
推 gr1031      : 育兒那塊他的解方就是請父母幫忙帶 是妳不接受這個406F 05/21 13:15
→ gr1031      : 解法 不代表他提出的方法不可行or不合理
噓 lungyun35   : 快離！408F 05/21 13:16
→ lavena      : 上班累,妳們出國時他可以好好休息,妳覺得出國是休息409F 05/21 13:16
推 gr1031      : 另外 如果他的收入比妳低 妳還一直提說要出國消費410F 05/21 13:17
→ gr1031      : 不難想像為什麼他會很不想出門
推 simonfz     : 奉子成婚果然問題也多多，這篇很好的借鏡XD412F 05/21 13:17
→ cat763152001: 我主管兩個女兒，也是老公不愛出遊，他就自己帶小413F 05/21 13:17
→ cat763152001: 孩出國
推 toto0202    : 臭男人就是這樣毛一堆 女人要自強 大不了自己帶 男415F 05/21 13:18
→ toto0202    : 人真噁心
→ Jetame      : 自己帶小孩出去玩其實體驗沒這麼差 我和另一半也都417F 05/21 13:18
→ Jetame      : 輪流帶小孩出遊 有人喜歡戶外 有人喜歡室內 偶爾一
→ Jetame      : 起出遊都是小旅程 排的很鬆散比較沒壓力
推 ovalcircle1 : 宅女表示出國一趟真的很累，不要勉強人家，其他問題420F 05/21 13:20
→ ovalcircle1 : 好好溝通吧
推 quiet93     : 這價值觀根本性不同422F 05/21 13:21
→ Jetame      : 出國就是有假的人直接帶出去 不用等來等去 不然一423F 05/21 13:21
→ Jetame      : 方臨時有事也麻煩
→ Jetame      : 如果擔心孩子小一個人帶不了 說真的兩個人帶也是吵
→ Jetame      : 架而已
噓 frank111    : 他就覺得出國不好玩啊，幹麻強迫別人配合妳?427F 05/21 13:24
→ frank111    : 大部分人出國都是窮玩，又累又普通
推 Noreendong  : 原po有說她要自己帶小孩出國老公也不願意，我自己429F 05/21 13:26
→ Noreendong  : 覺得吃飯不顧老婆小孩比較誇張，如果是我會爆氣
推 y2k2001year : 你自己出國散心他也不同意，那真的很糟糕431F 05/21 13:28
→ y2k2001year : 可能需要攤牌…但也要做好真的會離的心理準備
推 maiii       : 吃飯我會生氣耶 吃到都冷掉我也不開心 但我老公可以433F 05/21 13:35
→ maiii       : 吃冷掉的飯菜 所以我們家吃飯是我老公先餵小孩 餵到
→ maiii       : 一個段落她不吃就拿水果給她自己啃然後大人吃自己的
→ maiii       : 飯
推 iansrc      : 可憐的台男完全不會生活 辛苦妳了 有沒有考慮自己437F 05/21 13:40
→ iansrc      : 帶小孩出門，廢物就放在家裡吧
推 susanna026  : 「原因：因為他要上班 不能請假」～》他就說不能請439F 05/21 13:45
→ susanna026  : 假 妳自己去吧？
推 tskier      : 遇到這種價值觀的另一半，先從自己帶小孩出門玩開441F 05/21 13:47
→ tskier      : 始，放鬆心情讓自己開心點，他不願意也不能綁著人
→ tskier      : 吧！
噓 tanyawai    : 價值觀不同，當初為何要結婚？？444F 05/21 13:47
推 yushin613   : 其實就是價值觀不同的兩個人445F 05/21 13:49
推 y2k2001year : 一堆人不看原PO的推文，一直叫她自己出國…唉446F 05/21 13:51
→ y2k2001year : 問題就是連她自己要出國，她老公都不同意…
推 susanna026  : 好手好腳 為什麼不能去？448F 05/21 13:53
→ susanna026  : 老公是能把妳綁起來嗎？
推 candyrainbow: https://i.imgur.com/NCMunDv.jpeg450F 05/21 13:54
→ candyrainbow: 需要幫忙畫重點的人比想像中多，我還以為國小畢業
→ candyrainbow: 應該能讀懂這些文字
[圖]
推 pbt9969     : 我帶小孩出國回台後覺得超級累，真的無心答應下一次453F 05/21 13:58
→ pbt9969     : 耶，好玩但好累，每個人休息模式不一樣，哪次講到好
→ pbt9969     : 玩的回憶再提下次旅行的規劃。孩子還小一步步來，真
→ pbt9969     : 的很累就放手小孩給先生週末跟閨蜜出去玩或住，早點
→ pbt9969     : 告知每件遊玩之事逐步談，溝通平常真的很累要放鬆
推 candyrainbow: 我是覺得原po好好跟先生談一談啦，至少要讓你出國吧458F 05/21 13:59
→ candyrainbow: ？我先生之前怕小孩得Covid所以不願意小孩出國，但
→ candyrainbow: 是支持我自己出國，他自己在家顧小孩。
推 cat763152001: 管他同不同意喔都成年人，笑死461F 05/21 14:00
推 lenta       : 個性差那麼多又難以磨合 離婚462F 05/21 14:06
推 soufon      : 自己不能去還不准老婆去？ 太誇張了吧，獨裁者嗎463F 05/21 14:10
推 WP1         : 我是你老公的話會想跟你離婚464F 05/21 14:13
→ skullxism   : 你不要把問題混在一起，單論出國，他就是不想出國465F 05/21 14:13
→ skullxism   : 喜歡在家
推 wn7158      : 妳嫁錯人了，他就是理由伯467F 05/21 14:14
→ wn7158      : 我們今年過年出國滑完雪，今年3月馬上搶明年出國的
→ wn7158      : 機票
→ wn7158      : 每個人人生的意義不一樣，我跟我老婆都是喜歡享受
→ wn7158      : 人生和旅行的人，錢再賺就有，人生年紀過了就沒有
→ wn7158      : 包含到小孩的成長，也是一下3-5年就過完了
→ wn7158      : 講一堆為了什麼教育規劃，其實都沒太大意義，時間
→ wn7158      : 到了自然就會解決
→ skullxism   : 自己出國啊問他憑什麼不同意啊，無法溝通要什麼其475F 05/21 14:18
→ skullxism   : 他解？補充推文也很奇怪跟網友說「不知道先生怕什
→ skullxism   : 麼麻煩」？，去問你先生
推 wn7158      : 出國好不好玩，跟出門玩的旅伴也很重要。配合度高478F 05/21 14:20
→ wn7158      : 的，能夠體驗旅行享受旅行的，累也會覺得是一種享
→ wn7158      : 受生活的態度
→ wn7158      : 可惜妳嫁的不是這種人，但是妳的小孩妳可以自己培
→ wn7158      : 養有這種態度
推 silveriodide: 有考慮一打一帶去嗎 我覺得說服別人好難483F 05/21 14:23
→ wn7158      : 小孩出國，我現在都會培養他們要自己獨立學習，包484F 05/21 14:23
→ wn7158      : 含進出關，整理行李，看地圖規劃，學會出國看當地
→ wn7158      : 交通工具，這些都可以是教育的一環
→ silveriodide: 我跟你有類似情況 後來在國內 我都一打二自己帶去玩487F 05/21 14:23
→ silveriodide: 我也一打二帶出國過 慢慢雙寶都上小學
→ silveriodide: 我覺得就倒吃甘蔗 之後先生去不去才不管他了
推 wn7158      : 本來小孩他們覺得學英文很無聊，但因為常出國，就490F 05/21 14:25
→ wn7158      : 會覺得這些都是必須學的工具之一
推 specialcat1 : 你嫁了個自私仔，只好不停抗議來爭取想要的東西了492F 05/21 14:26
→ wn7158      : 我現在看到有廉航機票，小孩放著在家，也可以跟我493F 05/21 14:26
→ wn7158      : 老婆快閃出國2-3天，他們也可以自己在家照顧自己
→ wn7158      : 但我小孩都國中和高年級了，這就是倒吃甘蔗的紅利
→ specialcat1 : 從他在你餵小孩的時候把所有食物吃光就能看出這個人496F 05/21 14:28
→ specialcat1 : 只想得到自己
推 don323      : 改成旅費妳出。這樣能成行嗎？498F 05/21 14:28
推 dudu8520    : 他自己不想去就算了。憑甚麼連老婆自己想出國也不准499F 05/21 14:28
→ don323      : 其實這只是話術。但有時候話術就有效500F 05/21 14:28
→ dudu8520    : ？501F 05/21 14:28
推 silveriodide: 真的 我們很常去日本 我家老大就很習慣用他學的英文502F 05/21 14:28
→ silveriodide: 老二就是整天一直問我那個日文怎麼講
→ wn7158      : 我自己也常假日，就帶我小孩去外縣市比賽籃球，就504F 05/21 14:29
→ wn7158      : 當跟小孩的3天兩夜旅行，現在他們都可以獨立。這種
→ wn7158      : 態度就是從小就要培養出來
→ silveriodide: 這樣算是另類收穫嗎 哈哈 至少孩子確實蠻獨立的507F 05/21 14:29
→ poisson1024 : 離婚唯一解508F 05/21 14:29
推 possible322 : 當然就是提離婚啊 他才會怕 不怕那更好509F 05/21 14:29
→ silveriodide: 而且對於陌生環境也都融入得很好510F 05/21 14:29
→ wn7158      : 現在出國，我都會讓他們自己學會去劃機票，學出國511F 05/21 14:31
→ wn7158      : 登機，提領行李之類的。
→ wn7158      : 其實不能出國，坐飛機去澎湖也能學到大概類似的體
→ wn7158      : 驗
推 a963        : 無解吧，不喜歡出去玩的人真的會很煩，我就是那種515F 05/21 14:32
→ a963        : 你幫我出錢規劃行程，我還是不想出國的人。但另一
→ a963        : 半如果想出國我會支持他自己出去玩
→ wn7158      : 拿教育來說嘴的，真的就是理由伯，小孩出國玩，其518F 05/21 14:32
→ wn7158      : 實就是最好的教育之一
→ wn7158      : 我小孩從1-2歲就開始幾乎每年帶出國玩，玩到最大都
→ wn7158      : 國中了。這些錢花的，就是他們人生很棒的財富，比
→ wn7158      : 存錢讓他們去補習班有意義多了
→ wn7158      : 我小孩沒去補習班，現在國中校排也在全校前5，教育
→ wn7158      : 經費在我家真的是低的可憐

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