※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-28 08:51:09
看板 marriage
作者 標題 Re: [心情] 又吵架了來討拍
時間 Thu Jun 27 10:54:54 2024
※ 引述《felizz (哈囉 你好嗎 衷心感謝)》之銘言：
: 背景資訊：
: 家庭成員：夫妻2人+2國小小孩
: 收入：夫妻年收皆約100萬出頭公務員
: 先生：負責3.7萬/月的房貸
: 我：負責家中其他生活費、教育費、小筆修繕費用等。
: 粗略列出我每月固定支出總額約31000。
: 其他不固定支出也大約都是我出，小孩生活用品、出遊訂房等、買小家電等、15年汽車也
: 是我在養和加油（我開車接送小孩。）
: 固定月支出：
: 水費： 300
: 健保： 2600
: 電費： 1200
: 瓦斯： 300
: 有線電視： 470
: 英語安親：12000
: 鋼琴課： 4800
: 運動課： 6000
: 大樓管理費：2100
: 小孩註冊+午餐費：2000
: 家務：
: 先生：倒垃圾、回收、廚餘、陽台清理、週末和週三帶小孩出去運動
: 我：洗碗（有洗碗機）、週間小孩課業、日常掃、拖地（至少2天一次） 。
: 爭吵原因：最近家中的洗衣機和冷氣機故障，有可能需要更換，我詢問先生如果需要更換
: ，是否能出一半費用。他覺得是我平常亂花錢生活費才會那麼多，不願意出。，他說要不
: 然我來付房貸，他出其他生活費，但我希望可以保留挑選（例如生活用品品牌、小孩衣、
: 鞋牌子）的權利，所以沒有交換。
: 補充：先生獨子（有妹妹*2，皆已婚）， 需要支付孝親費每月2萬。
: 以上，覺得小家庭裡金錢、家務都是我付出多，覺得不平衡，再看一看身邊朋友，感覺都
: 比我過得舒心，心情很哀怨，只好上來討拍......。
: 是否同意記者抄文：YES/NO
每次看到這種文章我都有點疑惑
這樣的夫妻
是商業合作夥伴還是什麼利益關係嗎？
為什麼錢要分到這麼細？
現在買個家電就在計較誰支出多少
那以後哪天，誰不幸臥病在床
是不是要算一下看護費一天多少才要照顧？
如果你說生病了，才不會去計較這個
那你現在計較家電這種小事幹麻？
如果你說生病了，錢還是得分清楚
那你們結婚又有什麼意義？
（不是要陪伴對方，不管生老病死嗎？）
我真心不懂已經結婚的兩個人
對於生活基本開銷在那邊你多一塊，我少一塊
也不理解什麼「你上次跟我借一千還沒還」
如果是朋友就算了
現在是倆個打算走一輩子的人
結果為了一點小錢在計較誰付出多，誰付出少
那如果真的發生大事
你們真的能夠相信對方
是可以做為支撐你們的那個人嗎？
漫畫《鋼之鍊金術師》講鍊金術是等價交換
你想得到什麼，就得付出什麼代價
主角告白說：
我給你我人生的一半，你也把你人生的一半給我吧
對方說：
什麼一半，我全部都給你
瞬間打破對等價交換的原則
愛，不是等價交換
而是不管你給我多少，我都願意給你全部
如果兩個人都能這麼想，那才是愛
也才能突破「你付出多少，我付出多少」的計較問題
雙方都會去想為對方多做點什麼
怎麼可能會吵這種小事呢？
夫妻之間不應該是等價交換
而是給予的愛
我真心不懂，也許我有哪邊認知不足
希望有理解這塊的版友來說一下想法
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.86.29 (臺灣)
※ 作者: Capufish 2024-06-27 10:54:54
※ 文章代碼(AID): #1cVDI1FX (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1719456897.A.3E1.html
※ 同主題文章:
06-26 12:35 ■ [心情] 又吵架了來討拍
06-26 13:05 ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
06-27 09:23 ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
● 06-27 10:54 ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
推 : 因為先生其實沒有錢可以出了1F 06/27 10:59
→ : 其實很正常，因為是價值觀不同的二個人結合。2F 06/27 10:59
在交往的時候
一定要搞清楚雙方對金錢的價值觀
這點非常重要
→ : 阿就當初男女都愛AA啊 本來AA就比較不適合走入婚姻3F 06/27 11:00
→ : 成功幸福美滿的也有但更多是這樣A不均翻臉的
→ : 成功幸福美滿的也有但更多是這樣A不均翻臉的
所以生病的時候也要AA嗎？
「你那個自費10萬得自己出喔」
「上次手術的5萬還沒還我，現在又要3萬，你自己想辦法解決」
這樣嗎？
※ 編輯: Capufish (122.121.86.29 臺灣), 06/27/2024 11:09:08
推 : 正二哥所言甚是5F 06/27 11:07
→ : 想到生病也要AA就好難過....6F 06/27 11:10
→ : 其實有研究AA並不影響婚姻，有影響的只有收入女>男7F 06/27 11:17
→ : 這是有研究統計的...
→ : 這是有研究統計的...
推 : 跟女方說呀，想要的可自己刷卡買，幹嘛分這麼細和9F 06/27 11:18
→ : 計較
→ : 計較
推 : AA推崇的世界就是這樣啊XD11F 06/27 11:18
推 : 之前板上就有類似文章啊，吵醫療費要不要扣掉保險再12F 06/27 11:29
→ : 平分
→ : 平分
推 : 像這樣醫療的例子 我是不怎麼相信AA婚姻沒差啦14F 06/27 11:30
→ : 你描述的是基於愛的家庭，但也有家庭是基於利益交15F 06/27 11:30
→ : 換，那就會算得比較細
→ : 換，那就會算得比較細
→ : 保險理賠還有扯到保費是誰繳的問題17F 06/27 11:30
推 : AA的極致就是這樣啊，而且只看錢不行，應該還要看出18F 06/27 11:33
→ : 力程度
→ : 力程度
推 : 所以說千萬不要文章看多了 在那邊把AA當真理 夫妻互20F 06/27 11:36
→ : 相體諒幫助才能走下去
→ : 相體諒幫助才能走下去
→ : 一堆人在推"誰的長輩誰自己負責",差不多的意思啦22F 06/27 11:37
推 : 因為錢不夠用，有錢誰不願意做好人、和和氣氣快快樂23F 06/27 11:38
→ : 樂；不過這對的例子雙薪都>百萬，那只能說是人的問
→ : 題
→ : 樂；不過這對的例子雙薪都>百萬，那只能說是人的問
→ : 題
推 : 對啊 一個月這個家庭有17~18萬可以支配 雖然沒辦法26F 06/27 11:40
→ : 過中產的日子 但還能搞到這樣 真的是人的問題最大
→ : 過中產的日子 但還能搞到這樣 真的是人的問題最大
→ : 因為AA比較好妖魔化跟標籤化阿XD，重點是少計較，但28F 06/27 11:48
→ : 是其他事(家事性事)突然就計較合理了..
→ : 是其他事(家事性事)突然就計較合理了..
推 : 因為人類除了「給予」也會有「需求」吧，比如女方的30F 06/27 12:01
→ : 需求可能是「有臨時狀況時對方願意幫我分擔」，男方
→ : 可能是金錢的安全感受到威脅
→ : 只是有時候很難分辨或說出自己真正的需求，所以常常
→ : 會用「公平」或其他道理來使需求被滿足
→ : 需求可能是「有臨時狀況時對方願意幫我分擔」，男方
→ : 可能是金錢的安全感受到威脅
→ : 只是有時候很難分辨或說出自己真正的需求，所以常常
→ : 會用「公平」或其他道理來使需求被滿足
→ : 女方大概存沒啥錢吧 只看這幾年沒養老規劃。男方要35F 06/27 12:09
→ : 扛父母當然會怕，想省錢堪用即可
→ : 扛父母當然會怕，想省錢堪用即可
推 : 很多夫妻都是這樣啊 婚姻是很現實的關係37F 06/27 12:27
→ : 有個朋友他老公載她出門都還要算油錢的
→ : 有個朋友他老公載她出門都還要算油錢的
推 : 你先把全部財產登記給老婆再說,原po老公就是計較啊39F 06/27 12:33
→ : 看過全部財產給老婆管的,晚年要開刀還要求老婆給錢
→ : 看過全部財產給老婆管的,晚年要開刀還要求老婆給錢
推 : 他房子都的登記給老婆了還計較喔？怎麼那麼可憐41F 06/27 12:35
推 : 這要問原原PO,責任交換不要、各扛各的也不要,最計較42F 06/27 12:40
→ : 的就他
→ : 的就他
推 : 啊就錢不夠多才要計較啊 要是2000萬誰需要計較44F 06/27 12:46
推 : AA沒什麼錯啊 只不過是他們沒A清楚 另外在有小孩後45F 06/27 13:14
→ : 也很難分的清就是了
→ : 也很難分的清就是了
推 : 一開始都是某種程度的互相. 但後來有一邊給不起.另47F 06/27 13:16
→ : 一邊繼續要.
→ : 或許一開始的互相就是不平衡的. 或許是在相處的過程
→ : 中失衡了.
→ : 一邊繼續要.
→ : 或許一開始的互相就是不平衡的. 或許是在相處的過程
→ : 中失衡了.
推 : 因為原po本來就沒有多愛她老公吧，當初也是以房子登51F 06/27 13:24
→ : 記她名下為條件，才願意結婚
推 : 加上原po愛用名牌，看社群有比較的心態，可能她當
→ : 初就要找有錢的老公會比較適合，而不是像現在這樣，
→ : 夫妻一起付出就有怨言。
→ : 記她名下為條件，才願意結婚
推 : 加上原po愛用名牌，看社群有比較的心態，可能她當
→ : 初就要找有錢的老公會比較適合，而不是像現在這樣，
→ : 夫妻一起付出就有怨言。
→ : 一個月花三萬多是能買什麼名牌啊，我看半天還是沒56F 06/27 13:51
→ : 看到哪裡有補充？
→ : 看到哪裡有補充？
推 : 名牌是腦補啦，根本沒提到名牌58F 06/27 13:52
→ : 總不會跟我說一雙1200的鞋叫名牌吧？59F 06/27 13:52
→ : 以原原po雙薪200多的收入，一個月含房貸不到8萬算
→ : 很省了吧，還有一半是房貸耶！我很好奇那些說原原po
→ : 很會花錢的，自己收入多少、家庭花費又是多少（在
→ : 不偷轉嫁各種成本的情況下）
→ : 以原原po雙薪200多的收入，一個月含房貸不到8萬算
→ : 很省了吧，還有一半是房貸耶！我很好奇那些說原原po
→ : 很會花錢的，自己收入多少、家庭花費又是多少（在
→ : 不偷轉嫁各種成本的情況下）
→ : 無關其他人的品牌認知、收入、花費。現在是他們夫妻64F 06/27 14:15
→ : 不想交換花費，又不想有人再拿錢出來，那這筆錢不就
→ : 是從平日的食衣住行扣出來嗎?
→ : 不想交換花費，又不想有人再拿錢出來，那這筆錢不就
→ : 是從平日的食衣住行扣出來嗎?
推 : 等價交換是兩兄弟最開始的認知，但當一個失去手腳一67F 06/27 14:15
→ : 個失去全部身體依舊換不回媽媽，兩兄弟終於發現等
→ : 價交換的假設大錯特錯。
推 : 最好的方法就是不要交換，不要愛就不會痛苦
→ : 個失去全部身體依舊換不回媽媽，兩兄弟終於發現等
→ : 價交換的假設大錯特錯。
推 : 最好的方法就是不要交換，不要愛就不會痛苦
推 : 兩大兩小三萬蠻厲害的 很省71F 06/27 14:24
推 : 很多都沒算進去還在八萬很省，午餐跟晚餐，還有假72F 06/27 14:32
→ : 日花費，還有旅遊，保險，稅金，油錢保養，衣服日常
→ : 用品，紅白包，沒寫是代表都吸空氣就飽了
→ : 日花費，還有旅遊，保險，稅金，油錢保養，衣服日常
→ : 用品，紅白包，沒寫是代表都吸空氣就飽了
推 : 只有我覺得水費一個月300很多嗎 我家2大1小兩個月375F 06/27 14:40
→ : 00
→ : 00
推 : 搞不好有加公水進去，我有幾間社區就有加，連公電也77F 06/27 14:43
→ : 灌進去，兩個月正常使用3000，有一間公電算社區的
→ : 管理費，兩個月電費冷氣照吹1200，每個地方不一樣就
→ : 不一樣
→ : 灌進去，兩個月正常使用3000，有一間公電算社區的
→ : 管理費，兩個月電費冷氣照吹1200，每個地方不一樣就
→ : 不一樣
推 : 水費要看地方，公水也有關係，而且很多地區水費有81F 06/27 15:19
→ : 補助，另外很多縣市水費含垃圾處理費。
→ : 補助，另外很多縣市水費含垃圾處理費。
推 : 還是1個月300是筆誤，照理說水費是兩個月出帳單對83F 06/27 15:42
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 很多都沒算進去的話，不就更代表原原po確實付出更多85F 06/27 16:09
→ : 了嗎？？旅遊要不要住高級的、衣服要不要買特定價
→ : 位、我覺得雙方可以再討論，但要說原原po愛買名牌，
→ : 或是原原po出比較少，我覺得離現實頗遠，不過沒辦法
→ : 誰叫原原po是女的，不會有假中立的雙標仔出來氣噗噗
→ : 罵說原po愛花錢是貼標籤什麼的
→ : 我們家一期水費帳單450-600不等，不含垃圾處理費，
→ : 差不多吧
→ : 了嗎？？旅遊要不要住高級的、衣服要不要買特定價
→ : 位、我覺得雙方可以再討論，但要說原原po愛買名牌，
→ : 或是原原po出比較少，我覺得離現實頗遠，不過沒辦法
→ : 誰叫原原po是女的，不會有假中立的雙標仔出來氣噗噗
→ : 罵說原po愛花錢是貼標籤什麼的
→ : 我們家一期水費帳單450-600不等，不含垃圾處理費，
→ : 差不多吧
推 : 這些人只能讓我想到文英阿姨的梗圖：愛，愛哩企係啦93F 06/27 16:17
→ : ，他們結婚跟愛情好像都無關，跟找到（白癡）人填己
→ : 利的缺口而已
→ : ，他們結婚跟愛情好像都無關，跟找到（白癡）人填己
→ : 利的缺口而已
推 : 挑牌子不一定是名牌，也不一定就是花很多96F 06/27 16:18
推 : 說不定是契約結婚，跟月薪嬌妻一樣97F 06/27 17:39
→ : AA制代表各為獨立個體(財務) 自然兩個獨立個體就會98F 06/27 17:39
→ : 需要很多"交易"(借5000還5000這樣) 反過來廣義的大
→ : 水庫(就是所有收入全丟進去) 這種在財務上就沒有個
→ : 體差別 自然也沒有什麼 5000我們各出一半 或我跟你
→ : 借5000 啥時還你之類的...
→ : 但認真說 越現代的人其實越不容易接受後者..就這樣
→ : 另外以愛之名來蓋過一切這論點 老實說蠻不利婚姻的
→ : 因為這種做法會出現在永遠無法找到"問題"點...任何
→ : 組織團體 只要沒辦法解決問題 那等待的就是無限的忍
→ : 耐+不舒服後爆發裂解...
→ : 需要很多"交易"(借5000還5000這樣) 反過來廣義的大
→ : 水庫(就是所有收入全丟進去) 這種在財務上就沒有個
→ : 體差別 自然也沒有什麼 5000我們各出一半 或我跟你
→ : 借5000 啥時還你之類的...
→ : 但認真說 越現代的人其實越不容易接受後者..就這樣
→ : 另外以愛之名來蓋過一切這論點 老實說蠻不利婚姻的
→ : 因為這種做法會出現在永遠無法找到"問題"點...任何
→ : 組織團體 只要沒辦法解決問題 那等待的就是無限的忍
→ : 耐+不舒服後爆發裂解...
推 : 我也覺得看婚姻版會上來發錢的問題的文很可悲，到底108F 06/27 18:45
→ : 這些人結婚是為了什麼？
→ : 這些人結婚是為了什麼？
→ : 婚姻最後都吵錢的問題，因為錢是最好量化的，愛沒110F 06/27 18:55
→ : 辦法量化，也不要用愛來無限上綱來合理化事情
→ : 辦法量化，也不要用愛來無限上綱來合理化事情
推 : 分清楚一點其實比較好 方便離婚時計算112F 06/27 18:55
推 : 竟然有人不知道這邊是精算師大本營欸113F 06/27 19:01
→ : 不管什麼情境精算師都可以給你算得清清楚楚
→ : 不管什麼情境精算師都可以給你算得清清楚楚
推 : 例如說家庭主婦的產值破百萬嗎？115F 06/27 19:18
推 : 難得看到正二哥發文 其實就是賺得少才會計較116F 06/27 19:19
→ : 一年賺個1000萬就沒這問題了 大誤XDDDDD
→ : 一年賺個1000萬就沒這問題了 大誤XDDDDD
推 : 台女九十貪得無厭 可以讓先生過的沒品質 自己的生118F 06/27 19:20
→ : 活品質 絕不能妥協
→ : 活品質 絕不能妥協
推 : 推 看到這種計較的夫妻真心不懂120F 06/27 20:28
推 : 奉行AA制真的不適合結婚，精算過程受傷的都是感情121F 06/27 20:35
推 : 推122F 06/27 22:37
推 : 竟然在婚姻版看到鋼鍊，不愧是萬用鋼鍊123F 06/28 03:16
推 : 不管你給我多少，我都願意給你全部。這看起來很童124F 06/28 06:40
→ : 話故事，現實幾乎沒人能做到，能盡可能多的付出已是
→ : 模範夫妻了。能付出超過一半的大概pr90，付出25%的
→ : 大概就是中位數
推 : 就像股票全做對一年就世界首富了，考試全答對就是
→ : 哈佛歷史第一了，但無疑是天方夜譚
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