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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-02 23:42:12
看板 marriage
作者 jeje27272003 ( . )( . )
標題 [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
時間 Mon Jul  1 23:20:32 2024

是否同意記者抄文： NO

我是先生 32y 太太 35y

去年生下一個女兒，現在1歲3個月

因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間為了安撫太太

我承諾是由我擔起主要照顧人

但我們還是很早大概4個月大就送去托嬰了，畢竟我們還是需要兩份薪水才能活

我的平常作息：

7:00起床我準備去托嬰的包包

7:30送去托嬰，回家梳洗後準備上班

16:30離開公司準備去托嬰接小孩

17:30接回家，接下來就是陪小孩、餵晚餐、直到21:00洗澡準備哄睡

小孩睡了之後然後洗奶瓶、洗碗、洗衣服、遠端補做工作，或是划幹片

23:00左右去陪睡，但小孩到現在半夜還是會哭討奶，睡眠品質基本很差

以上這些事情不是全部都我做，太太也會分著做，但8成都還是我


雖然我們對家事分工吵過很多次架但最近是找到平衡，比較少吵了

就這樣過了一整年上班狗幹，回家繼續上班到九點的生活

我非常適應不良

除了沒有自己的時間之外

想提升自己也沒時間，就算閒下來了也只想好好睡個好覺

假日就是配合太太的社交行動，不是回娘家就是去跟有小孩的同事社交

現在我最期待的就是，在回太太娘家的時候，岳父岳母真的很罩，可以晚上陪睡+帶整天

我可以睡到自然醒跟睡午覺




工作方面，因為有跟公司明確表達我是小孩主要照顧者

公司也很體諒不會安排太重要的任務，想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了



一開始我很天真的想事情應該不會壞到哪裡去，兩個人養小孩應該沒那麼難

因為我父母也表達願意幫忙帶

結果生出來後我父母變成帶不動，希望我們帶回去自己帶

我父母也70+了，是真的帶不動

太太的父母反而比較帶得動，但我們在台北他們在南部，遠水救不了近火

全天候把屎把尿，我已經快崩潰了

只要家裡有一個人生病感冒生活就變成地獄模式

太太生病>我一打一

女兒生病>沒辦法托嬰>先吃三天特休或事假$$$$$$

我生病>太太要一打一>太太情緒不好我也得遭殃

我壓力大到手起汗皰疹治不好，一洗碗就流血，但又不能不洗

體重直線上升

鬱症又變嚴重安眠藥又加劑量

看著小孩在哭心裡只有三個字：快一點

快一點什麼？其實我也沒辦法很明確描述

拜託妳快一點長大到可以自理

還是快一點讓我解脫



最近聽到育兒生活類podcast，很羨慕那些人有很優渥的環境可以把小孩養得這麼好

有大房子，全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子，上很貴的幼稚園

然後就覺得自己到底為什麼要生，不過就是多一個人一起在台北坐牢而已

起跑線已經差了十萬八千里了


奉勸一句，如果雙薪沒有後援，也沒有錢請傭人，真的不要生了

徒增痛苦而已

真的是生過才知道為什麼大家都不想生，是我太天真



我知道一定會有人說我這種程度已經算還好了，還有更苦的

我也有看過比我更苦的，但每個人對於生活的剝奪感強烈與否的感受本來就不同

跟我說有人過得比我痛苦，要我知足，也不會減輕我的痛苦

我真的好想好想

好想

好想

睡一個長覺

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.234.66 (臺灣)
※ 作者: jeje27272003 2024-07-01 23:20:32
※ 文章代碼(AID): #1cWib301 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1719847235.A.001.html
※ 同主題文章:
● 07-01 23:20 jeje27272003 ■ [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
　 07-02 09:33 seaping. ■ Re: [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
　 07-02 16:23 death123456. ■ Re: [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
推 littlewendy : 能用工具輔助就用工具吧 從洗碗機開始1F 07/01 23:23
推 geraldine   : 建議你晚上很累的時候可以請臨時保姆或陪玩，我女2F 07/01 23:24
→ geraldine   : 兒也差不多一歲三個月，雖然很好玩但是真的好累，現
推 molopo      : 標準放低4F 07/01 23:25
推 geraldine   : 在都是在硬撐等托嬰中心通知可以送托……我一週會5F 07/01 23:25
→ geraldine   : 請兩次陪玩讓自己至少好好吃飯
推 wwwwwwww    : 洗碗機很好用，請善用現代工具當現代人，高溫70度洗7F 07/01 23:26
→ wwwwwwww    : 奶瓶消毒很棒的還能烘乾
噓 stockking11 : 這是你上輩子欠孩子的。還債。9F 07/01 23:28
推 laughgirl   : 人生只能往前走 沒有後悔路 沒有後援的父母就是只10F 07/01 23:33
→ laughgirl   : 能咬牙撐著
推 orangeaka   : 雙薪家庭無後援很辛苦，家務標準降息，能用三機就12F 07/01 23:34
→ orangeaka   : 用三機解決，我也是不洗奶瓶的，都丟洗碗機一樣很
→ orangeaka   : 乾淨喔
推 zoro178     : 有錢人不會把錢分你的啦，少在那裡整天悲憤啦，死15F 07/01 23:35
→ zoro178     : 網路乞丐，乞討要錢也不是這樣要的
推 reines      : 辛苦了17F 07/01 23:37
推 hahano      : 一歲三個月快脫離苦海了18F 07/01 23:39
噓 mark0204    : 成年人就對自己"太天真"的選擇負責吧19F 07/01 23:39
推 zoro178     : 這年頭的乞丐，乞討要錢都這麼兇的喔？20F 07/01 23:39
→ SARAH12349  : 小孩大得很快，等到能溝通或是可以自己玩/看書時感21F 07/01 23:40
→ SARAH12349  : 覺就不同了
推 XDdong      : 勸世給推23F 07/01 23:41
噓 mark0204    : 少發點文,看能不能賺點時間休息24F 07/01 23:41
推 ilyfb       : 雖然不想講，但有岳父母可以晚上陪睡讓你一覺到中25F 07/01 23:42
→ ilyfb       : 午很令人羨慕，小孩4歲多了從來不跟媽媽以外的人睡
→ ilyfb       : ，能一覺到天亮我都要偷笑
推 pocata      : 我家無後援老二快出生，平日靠三機/偶爾請打掃阿姨28F 07/01 23:44
→ pocata      : 過日子
推 lenta       : 育嬰留停不是8成薪嗎 沒差那2成吧?30F 07/01 23:46
推 GyroZep     : 叫你老婆罩一點，自己選的，呵31F 07/01 23:47
推 weliche     : 你這些情況小孩出生前通通都預估的到 所以你做決定32F 07/01 23:48
→ weliche     : 前沒帶腦 ?
推 phang16     : 媽的，你跟我老公一樣，我也是不想生啊，一想到一輩34F 07/01 23:48
→ phang16     : 子都被拖下水了，就想跟他離婚。
→ weliche     : 什麼叫他老婆罩一點 他老婆就不想生36F 07/01 23:48
推 greenfetish : 買洗碗機+1，還有只有有機會就輪流，可以一個人顧37F 07/01 23:49
→ greenfetish : 小孩時絕對不要花兩個人力顧。既然岳母這麼罩，看
→ greenfetish : 能不能凹凹看週末你自己留在台北休養一下，會充電
→ greenfetish : 。
→ rubicube    : 自己選的41F 07/01 23:49
→ ilyfb       : 另外認真建議，洗碗機+洗脫烘，其他家事降低標準，42F 07/01 23:51
→ ilyfb       : 週末老婆不能一打一就送台北市定點臨托，至少讓你
→ ilyfb       : 自己有放風的時間
推 cooluckystar: 我們也無後援，完全不想讓阿公阿嬤帶，免錢的最貴45F 07/01 23:52
→ cooluckystar: ，而且從小都自己帶，小孩也不願意給其他人帶，非
→ cooluckystar: 常黏，也沒辦法睡過夜，目前只能慢慢熬到小班去上
→ cooluckystar: 學了。我都想著養小孩本來就是這樣，他那麼需要你
→ cooluckystar: 的時間就是這幾年，會好過很多。
推 weliche     : 你真的很想有小孩 當初就應該找志同道合的隊友50F 07/01 23:52
推 Delusion    : 試試看把小孩一個人留在南部外婆家一週讓你自己休51F 07/01 23:52
→ Delusion    : 息吧，你需要喘息，拍拍
→ weliche     : 不是生完之後在這邊哀 說真的 完全沒幫助53F 07/01 23:53
推 afria       : 戴橡膠手套洗碗，做家事，至少不用那麼悲情。54F 07/01 23:53
推 fifi0828    : 若你說的八成為真 那你不累不崩潰才奇怪55F 07/01 23:54
→ paopaotw    : 既然你可以那麼早就下班接小孩，就試著讓小孩更早上56F 07/01 23:56
→ paopaotw    : 床睡覺，例如8點，你可以有多一點個人時間。
推 candyrainbow: 辛苦了，生小孩就是各種關卡的打怪。洗碗機先買下去58F 07/01 23:57
→ candyrainbow: ，幫你處理部分家務，衣服幾天洗一次就好，不要每
→ candyrainbow: 天洗，或是部分家務請太太幫忙，你主要小孩的部分。
→ candyrainbow: 長輩雖然帶不動，不過偶爾幫你陪玩個半天，會不會也
→ candyrainbow: 能讓你喘口氣呢？辛苦了，加油！
推 Minilla     : 忍一忍就過去了，我兒子小時候是高需求寶寶，也是63F 07/01 23:58
→ Minilla     : 走過來了。讓寶寶早點睡才有自己的時間
推 fifi0828    : 不過你也不用太憂鬱 熬過去這段時期 你就出頭天了65F 07/01 23:58
推 fifi0828    : 又要上班又要顧小孩 沒有一天睡飽的 沒睡飽脾氣暴躁
→ fifi0828    : 免疫力差都是正常的
推 candyrainbow: 我也是小孩出生到大約1y10m時睡整覺的時間用手指頭68F 07/02 00:03
→ candyrainbow: 數得出來，過了以後不需要再夜奶，只需要撿奶嘴（也
→ candyrainbow: 要5次以上），相對好了一些。現在晚上平均只需要醒3
→ candyrainbow: 次幫忙拍拍、撿個奶嘴，有覺得熬到頭了XD
噓 a0510111    : 誰叫你要找不喜歡小孩的台女72F 07/02 00:03
推 red2010     : 有雙薪就多花點錢解決，買機器代勞，請臨時保姆讓73F 07/02 00:06
→ red2010     : 你們透氣，找方式舒壓才能繼續往前走
推 curryhats   : 先買洗碗機，平日晚上找個鐘點陪玩一兩天讓自己睡75F 07/02 00:06
→ curryhats   : 一下休息一下
→ skullxism   : 他自己就先承擔不了這個甜蜜的理想了還要把問題歸77F 07/02 00:07
→ skullxism   : 咎在沒有找「志同道合的隊友」？
推 ChikanDesu  : 會討奶就睡前先補奶吧 能睡過夜就會好很多了79F 07/02 00:07
→ ChikanDesu  : 洗碗用手套...不要鐵齒
→ ChikanDesu  : 手套是必備 不是選擇 變成富貴手就生不如死
推 curryhats   : 假日找打掃阿姨來有個藉口在家休息不要去社交82F 07/02 00:08
→ ChikanDesu  : 哭就買耳塞 很有用 然後不要理他就好了 自己垮了什83F 07/02 00:10
→ ChikanDesu  : 麼都沒有了 小孩哭根本不用去哄 就陪著他崩潰就好了
→ ChikanDesu  :  但你陪可以滑手機可以帶耳塞 不用受罪 小孩崩潰時
→ ChikanDesu  : 基本上是寵物等級的智商 你不用把罪攬在自己身上
推 icecreamilk : 只能花錢了 陪玩姐姐 定點臨托花下去會好很多87F 07/02 00:10
推 dabiann     : 辛苦了88F 07/02 00:10
推 curryhats   : 標準放低一點衣服買多一點，不要每天把自己累成狗89F 07/02 00:12
→ ChikanDesu  : 雙薪一打一會很痛苦就從這些地方去改善 睡過夜 噪音90F 07/02 00:13
→ ChikanDesu  : 隔離 家事外包以及不用做的太好 必要的隨便做完就好
→ ChikanDesu  : 了 洗碗最好買小的桌上洗碗機 不用在那邊洗奶瓶小東
推 jiong7531   : 加油93F 07/02 00:13
→ ChikanDesu  : 西 衣服不用折隨便分類好就好 地板隨便吸塵+拋棄式94F 07/02 00:13
→ ChikanDesu  : 拖把 玩具不用收 掃一邊有空間就好
→ mumuw       : 九點哄睡就直接睡下去，隔天早上六點起來做家事，96F 07/02 00:13
→ mumuw       : 奶瓶髒碗用洗碗機
→ ChikanDesu  : 這些事情比起你的精神狀態可以說是一 點 都 不 重98F 07/02 00:14
→ ChikanDesu  : 要
推 s9825018    : 無後援+1，非常能感同身受…100F 07/02 00:14
→ s9825018    : 現在大的4歲 小的2歲，也是這樣默默幸福又辛苦地熬
→ s9825018    : 過來了
→ ChikanDesu  : 以你為優先 小孩要有爬不出來的隔離區/小床 你該刷103F 07/02 00:15
→ ChikanDesu  : 牙洗澡三小的就丟個玩具給他好好的做完自己的事 再
→ ChikanDesu  : 陪 這樣他才會學會配合你 而不是你配合他
推 curryhats   : 如果真的沒啥錢，還是分期擠一下桌上洗碗機，你的106F 07/02 00:15
→ curryhats   : 痛苦來源為啥不想解決？
推 XECHS       : 真的快去買洗碗機，解脫那20-30分鐘也好108F 07/02 00:15
推 ezoboy      : 洗完機、家事放寬、給小孩看電視然後補眠，只能這109F 07/02 00:16
→ ezoboy      : 樣了
→ ChikanDesu  : 沒餘裕就這樣 小孩不會怎樣的 不要搞死自己 現代人111F 07/02 00:17
→ ChikanDesu  : 已經超級高標在育兒了 以前人哪有在那邊追著小孩跑
→ ChikanDesu  : 的
→ ChikanDesu  : 放過你自己 不想陪的時候就隔離自己  讓他先自己處
→ ChikanDesu  : 理自己情緒==誰嘴你差勁叫他吃屎 這是標準做法不是
→ ChikanDesu  : 我唬爛的 育兒都嘛強調先顧好你自己 小孩不會掛掉就
→ ChikanDesu  : 好
→ ChikanDesu  : 搞到崩潰離婚登出對小孩根本不會比較好
推 paunch      : 臺灣少子化的主因就是不生比生的人過得爽太多了119F 07/02 00:21
推 curryhats   : 另外你有其他的爸爸朋友嗎？加入一些社團看看120F 07/02 00:21
→ ChikanDesu  : 我養三寶要1打3也是優先順序排出來就叫他們服從命令121F 07/02 00:21
→ ChikanDesu  :  吃完飯東西丟著也沒差 尖叫崩潰就大家關一個房間
→ ChikanDesu  : 耳塞耳機戴起來 靜靜看他們表演
→ ChikanDesu  : 還有叫外賣 大人吃什麼小孩就跟著 1歲多可以了
→ ChikanDesu  : 不要額外弄什麼狗屁副食品 麻煩死了
→ ChikanDesu  : 自助餐就水過一下給他 白飯 海苔 輕鬆的很
→ ChikanDesu  : 極致的優化你的育兒流程 加上保護自己 你就會輕鬆很
→ ChikanDesu  : 多
推 ChikanDesu  : 洗脫烘能買嗎 買一個就不用曬了
推 tingbsys    : 這是一個很真實的狀況… 只能告訴你 一定可以撐過去130F 07/02 00:28
→ tingbsys    : 的！
→ laechan     : 娶母大姐，坐金交椅，羨慕132F 07/02 00:30
推 dp44        : 好傻好天真133F 07/02 00:30
推 jessicalynn : 辛苦了.......134F 07/02 00:31
推 ru899       : 因為太窮....135F 07/02 00:35
→ ru899       : 洗碗機的錢真的絕對必須要花下去 真心不騙
→ ru899       : 再怎麼窮都要花下去
→ amilkamilk  : https://bit.ly/3W2tQqO 不一定能撐過去喔，早點考138F 07/02 00:39
→ amilkamilk  : 慮停損止血吧，當您覺得狀況不好，狀況肯定只會持
→ amilkamilk  : 續惡化
→ amilkamilk  : #1cWh-fZ2 (Gossiping)     勸世啊
Re: [新聞] 台女哭哭！年薪200萬律師、工程師也想娶越配 「心動！想上車」求仲介 - Gossiping板 - Disp BBS
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jimjeff6412 大家好 我之前有發過文 我是一個單親爸爸 看到最近越女新聞 真的替很多娶越女的台男開心 千萬不要像我一樣 堅持要用國貨就是這種下場 婚後幾乎都是我在顧小孩 她下班時間很晚 但是我還是很支持她的工作
推 jimmy911112 : 快了啦，兩歲會好很多。如果你不愛小孩當然可以全部142F 07/02 00:39
→ jimmy911112 : 花錢外包、親不親無所謂，但如果愛，就真的只能犧牲
→ jimmy911112 : ，所有父母都是這樣走過來的
推 lavena      : 男生不用懷孕和生產就想生,沒想過這是一輩子的責任145F 07/02 00:42
推 NaoGaTsu    : 2~3歲是俗稱貓狗嫌的年紀…146F 07/02 00:50
推 childeviler2: 兄弟，我也是過來人，你的情況比我還慘一些，不過小147F 07/02 00:50
→ childeviler2: 孩總是會長大，多點陪伴長大之後記得的就是你，辛
→ childeviler2: 勞會獲得成果的
推 tk00000tw   : 辛苦了150F 07/02 00:50
→ dowcher     : 就先擺爛啊，小孩先照最低標準養，雜務先丟著，讓你151F 07/02 00:51
→ dowcher     : 自己好好休息一下
→ dowcher     : 我自己狀態不好時也會先跟2歲小孩溝通，叫他自己先
→ dowcher     : 玩一下，我要休息，小孩都聽得懂
推 mjmotown    : 人生沒有回頭路 花錢讓自己休息一下吧155F 07/02 00:54
→ dowcher     : 不然就給小孩吃簡單一點，一餐吃點麵包零食什麼的156F 07/02 00:55
→ dowcher     : 不會怎樣，把自己逼死了小孩不是更慘
推 vick6339    : 不是養小孩痛苦，是你老婆不生你硬要他生痛苦158F 07/02 00:56
推 lcy317      : 降低環境標準 有小孩之後我家亂很多159F 07/02 00:56
→ lcy317      : 隨便就好 能用機器的全用機器
→ lcy317      : 衣服我一周只洗1-2次 都是洗+烘解決 從來不曬
→ dowcher     : 小孩可以養得很便宜，奶粉尿布吃簡單的食物去公園162F 07/02 00:57
→ dowcher     : 玩就可以養大了，先求有再求好
→ dowcher     : 玩具更不用花錢買，小孩玩托把就可以玩瘋掉了
→ dowcher     : 你們全家壓力都太大了，才會容易生病，放低你的期
→ dowcher     : 待，心情平穩就不容易生病
→ dowcher     : 你如果這麼愛比較那些比你更好的人，你永遠都會很痛
→ dowcher     : 苦，你再好永遠都有比你更好的人
推 liyahui     : 三機直接全買下去了  你會多很多時間169F 07/02 01:04
推 WangTaBo    : 你的好晚睡 我家6個月後 晚上9點就想睡了 最晚不超170F 07/02 01:04
→ WangTaBo    : 過10點，其實越晚睡他越累 就越睡不好
→ WangTaBo    : 8點最後一餐奶我會比平常再多一點量，這樣能撐到早
→ WangTaBo    : 上7點才醒
推 LeeChen0614 : 給原Po拍拍，你已經很負責任了，多少媽媽不想生被騙174F 07/02 01:10
→ LeeChen0614 : 生之後，責任還是壓在她們身上，咬牙撐過去，雖然
→ LeeChen0614 : 聽起來很像幹話，但真的就是這樣，大概孩子三四歲
→ LeeChen0614 : 之後體力上的負擔就會減輕很多
推 sunnycutie  : 給你拍拍真的很痛苦，沒有甚麼辦法，只能等時間過去178F 07/02 01:12
→ sunnycutie  : ，但真的會過去的，我覺得唯一可以建議的是不要滑幹
→ sunnycutie  : 片，能睡就多睡
噓 hooniya     : 紅明顯181F 07/02 01:12
→ hooniya     : 哭討奶 就自己睡前先去餵一瓶90cc
→ hooniya     : 就可以撐到早上 幹嘛等她哭？
→ sunnycutie  : 可以a我id 聽說這篇文也184F 07/02 01:14
→ sunnycutie  : 有療癒#1ScW6xmE
Re: [求助] 帶二寶搞到崩潰 - 看板 marriage - 批踢踢實業坊
作者: sunnycutie (我是小米) 手機發文排版請見諒 我自己現在就是在這樣孤立無援的狀況 大的三歲小的七個月 我們家恰好也是我是主要經濟來源 我先生也是在小寶出生前找到現在這個工作
推 hooniya     : 推樓上Wang大 越晚睡 越累反而越難哄睡186F 07/02 01:15
→ hooniya     : 睡不飽 身體累就壞脾氣 惡性循環
→ hooniya     : 現在才不到一歲半
→ hooniya     : 兩三歲的不要不要時期才是真的地獄
推 petitebabe  : 你需要洗碗機！！！！190F 07/02 01:17
推 xlemonx     : 拜託岳父岳母幫忙照顧一周，讓自己跟老婆好好休息191F 07/02 01:19
→ xlemonx     : 有機會嗎？
推 XDdong      : 你也可以試試看真的去坐牢 搞不好比較輕鬆健康193F 07/02 01:20
→ YiYaochAng  :  每個月請人來家裡打掃 小孩你要生的 當初怎麼沒想194F 07/02 01:23
→ YiYaochAng  : 想是一輩子賠下去
推 bread10x    : 沒錯你真的很天真，你生了一個小孩，沒資源給她，她196F 07/02 01:31
→ bread10x    : 再怎麼努力就是留在中產階級而已，然後你賠進自己的
→ bread10x    : 人生，不過既然生了，之後長大總是能帶給你情緒價值
→ bread10x    : 與情感寄託，再努力撐一下吧
推 jean7836    : 1歲3個月哪有快脫離苦海，只有越來越累而已，小孩200F 07/02 01:34
→ jean7836    : 生了就是這樣，也沒有回頭路了。不過如果著熬到睡過
→ jean7836    : 夜了對身體的負擔確實會減輕非常多，這部分真的只
→ jean7836    : 能撐下去
推 sunnycutie  : 很多推文真的很凶耶，原po你自己挑有建設性的參考參204F 07/02 01:39
→ sunnycutie  : 考，說到底日子是你們兩個人要過，網路上就聽聽就好
推 jennyfish102: 基本上要是你的薪水夠多的話，你應該心理上也會更206F 07/02 01:39
→ jennyfish102: 輕鬆
→ erin0554    : 那就每週末回娘家啊，我帶小孩回娘家長住時真的跟208F 07/02 01:40
→ erin0554    : 先生兩個人都開心，我不用想三餐、先生回到單身狀
→ erin0554    : 態，雙贏
→ webster1112 : 先去結紮吧 ?211F 07/02 01:42
推 pei520      : 這小孩不是你要的嗎？212F 07/02 01:43
推 juju1019    : 四個月大已托嬰了，就是回家後顧，到家還有傭人的不213F 07/02 01:47
→ juju1019    : 多,很多都是夫妻倆下班後一起顧或一人當主力顧的
推 juju1019    : 不過你還蠻守信用的，多的是騙生小孩後，不顧小孩的
→ juju1019    : 只會閃躲避免要照顧小孩
→ dowcher     : 家庭氣氛緊繃，人類都是很敏感的，寶寶待在焦慮不安217F 07/02 01:51
→ dowcher     : 的環境一定非常難睡
→ dowcher     : 我小孩一歲多時一天可以睡16小時，吃飽就睡沾到枕頭
→ dowcher     : 就睡，也只有在我家才會這樣
→ dowcher     : 你搞錯方向，寶寶需要放鬆安穩的環境，不是需要緊張
→ dowcher     : 兮兮的無塵室
推 shawncarter : 你就是累了而已，既然雙薪都在賺錢，偶爾花錢請外223F 07/02 01:54
→ shawncarter : 援幫忙，自己週末好好睡一下。
→ dowcher     : 寶寶出生沒多久就懂得閱讀空氣，你們身上的怨氣和焦225F 07/02 01:55
→ dowcher     : 慮她都感覺的到
推 fewhy       : 你的覺悟太低了 其實不要生病應該都還好而已 忙是忙227F 07/02 01:55
→ fewhy       : 了點 再大一點會輕鬆一點而且也習慣了才對
→ shawncarter : 我家也有年紀差不多的幼兒，洗脫烘、拖掃地機真的229F 07/02 01:56
→ shawncarter : 幫我們很多
→ dowcher     : 你們把自己先照顧好，寶寶自然就會好，有錢的家庭也231F 07/02 01:57
→ dowcher     : 會養出孫安佐，不用整天嫉妒有錢人
→ shawncarter : 喔對了，一歲三個月其實應該已經會自己玩了，你可233F 07/02 01:57
→ shawncarter : 以買一些樂高之類的訓練他自己玩
→ a741236985  : 想生孩子的人應該認真看這篇評估一下…235F 07/02 01:58
→ shawncarter : 說真的你是自找的，為什麼要逼一個不想生養小孩的236F 07/02 01:59
→ shawncarter : 人去跟你受苦呢？如果找一個一樣想要小孩的對象，
→ shawncarter : 至少你們可以一起享受育兒樂趣。
→ shawncarter : 而且一歲三個月了 不用喝夜奶了吧
→ dowcher     : 你少聽一些育兒podcast毒雞湯，越多人育兒就有越多240F 07/02 02:06
→ dowcher     : 的意見，煩都煩死了，沒有後援也有很多好處，不用
→ dowcher     : 聽一堆過時的育兒方法
推 saluawu     : 希望你們經濟沒問題 因為不管買機器或請人都得花錢243F 07/02 02:06
→ saluawu     :  小孩請岳父母顧 你跟太太去外面過夜也能考慮一下（
→ saluawu     : 對！還是得花錢）
推 shawncarter : 機器還好啦 再貴也就幾萬塊 光是幾年下來省力省時246F 07/02 02:07
→ shawncarter : 就大大的賺回來了
→ dowcher     : 連路邊的阿婆阿姨對我小孩指手畫腳我都會補耐煩了，248F 07/02 02:08
→ dowcher     : 更別說有人要插手我的育兒方式
→ dowcher     : 沒後援累倒是很累，但被別人干涉育兒我會更累
推 miu1030     : 勸世推251F 07/02 02:10
→ saluawu     : 我們是完全無後援 連假日也沒人幫忙的那種 但我先252F 07/02 02:14
→ saluawu     : 生會休假會接手 讓我放風或睡到爽為止 社交活動等小
→ saluawu     : 孩6m後才有 我直接跟家人說我要閉關！前面都睡不飽
→ saluawu     : 了還社交 逼死誰啊
推 AQUANGEL    : 看完只能說好天真自己選的，但孩子的可貴，等她慢256F 07/02 02:27
→ AQUANGEL    : 慢長大你會懂的，到時回頭看，你不會後悔
推 iwillbefine : 老實說還是要跟太太溝通，分擔育兒責任258F 07/02 02:31
→ sopzip      : 養兒防老？還好生女的能賺259F 07/02 02:32
→ iwillbefine : 孩子都已經生了，總不能跟孩子說：媽媽不想要生，是260F 07/02 02:32
→ iwillbefine : 爸爸要生的！
→ iwillbefine : 這樣對孩子來說非常傷人！
→ iwillbefine : 生了塞不回去，沒有會越來越好這回事
→ iwillbefine : 頂多孩子大了，父母生理上負擔減少，但心理永遠不會
→ iwillbefine : 少
→ iwillbefine : 就真的要持續跟太太溝通雙方能接受的模式，這樣家庭
→ iwillbefine : 關係才會健康
推 abelyang    : 儘量1打1，不要2打1，另一人可以完全放鬆，初為父268F 07/02 02:36
→ abelyang    : 母前幾年的確會自我懷疑，身份轉換不完全，會漸入
→ abelyang    : 佳境的
推 RaiGend0519 : 看來就小孩給的回饋感比預想低，彌補不了消耗271F 07/02 02:45
→ RaiGend0519 : 你痛苦的根源是沒有自己的時間
→ RaiGend0519 : 照顧沒時間，即使有時間也得拿來補消耗掉的精神
→ RaiGend0519 : 就算生活上都給了機器輔助　根本一樣沒變
→ RaiGend0519 : 結論就是無解　換句話說就是這條件養育必經的過程
推 dihy880000  : 家事有機器可以代替一定要入手，會差很多276F 07/02 02:53
推 Bf109G6     : 養小孩就是這麼一回事 大一點又有其他煩惱 好在你只277F 07/02 02:54
→ Bf109G6     : 有一隻 加上你可能心裡還想要有自己的時間做什麼娛
→ Bf109G6     : 樂 盡量把它歸零可能會好一點
→ RaiGend0519 : 往壞的方面想　你得繼續扛而且沒有救命繩280F 07/02 02:56
→ RaiGend0519 : 往好的方面想　再一年多上幼兒園會好一半　再四年多
→ RaiGend0519 : 上小學壓力可以減個七八成
推 RaiGend0519 : 真的不行了就求老婆再幫你一點吧
→ RaiGend0519 : 其他像跳槽到南部就業給岳父母帶、接岳父母北上支援
→ RaiGend0519 : 、給開司一罐啤酒...Ｒ不是，給小孩一台iPad
→ RaiGend0519 : 好像都不是好主意，但真的撐不下去也只能將就選擇
推 RaiGend0519 : 只能說好好適應吧　畢竟小孩把屎把尿有期限
→ RaiGend0519 : 但小孩長大後　你還有父母的長照要繼續Round 2呢
推 eltar       : 1630離開公司1730才到家 通勤時間是否有點長 洗澡289F 07/02 03:17
→ eltar       : 時間可以提前到2000-2030 洗完準備睡覺 孩子2100前
→ eltar       : 入睡你的休息品質也會比較好一點 你的狀況洗碗機是
→ eltar       : 必買了 哄睡時東西就可以丟進去跑行程節省你非常多
→ eltar       : 時間 1打1就是這樣的 善用工具讓自己好好生活 加油
推 fulin5534   : 試試看讓小朋友早點睡呢 我們小朋友差不多大無後援294F 07/02 03:24
→ fulin5534   :  作息參考5:30煮飯 6媽媽陪吃 爸爸煮大人的7點 爸
→ fulin5534   : 爸帶小孩洗澡 媽媽吃飯洗碗 7:30喝奶完媽媽帶去睡
→ fulin5534   :  睡覺有睡眠訓練 就丟在房間讓她自己睡 大概每天9點
→ fulin5534   : 就完全自由 家事也做完 （有洗烘衣機 整潔標準低）
推 X2LC8       : 沒人能救你 小孩是你想要的 太太也沒有完全撒手不管299F 07/02 03:28
→ X2LC8       :  自己的選擇請自己扛好 不千萬別最後受委屈的是小孩
推 mytropicfish: 降低標準 會漸入佳境的301F 07/02 03:39
推 fulin5534   : 我們也都沒有犧牲自己的興趣 輪流放風做想做的事 週302F 07/02 03:41
→ fulin5534   : 末安排也不會只以小孩爲主 做大人喜歡的帶著小孩 小
→ fulin5534   : 孩只要能跟你一起就很開心了 雖然強度和自由度沒像
→ fulin5534   : 以前一樣 但剝奪感也不會太強
推 odoriko     : 先去買洗碗機，你手都過敏了絕對需要，然後烘衣機306F 07/02 04:09
→ odoriko     : 我也是用過回不去了
推 dsf980036   : 拍拍308F 07/02 04:16
→ dsf980036   : 假日多休息吧，減少不必要社交，另外親子館有定點臨
→ dsf980036   : 托，問問看，假日小孩丟包一下，睡一下
推 norikko     : 你薪水離四萬五比較近的話就請個半年育嬰假（小孩當311F 07/02 05:19
→ norikko     : 然持續送托），比四萬五高很多捨不得放棄收入的話可
→ norikko     : 以用的機器跟可以用的外援都先用$解決；長期睡眠剝
→ norikko     : 奪真的很恐怖，你的認知會完全瓦解。
推 waterkim    : 我朋友找公托 你這段最苦 撐過就好315F 07/02 05:29
推 ninedreamer : 養小孩差不多就是這樣，然後你一邊崩潰還要一邊吸收316F 07/02 05:44
→ ninedreamer : 新知識來養他，學習調整作息做實驗才能找到最適合小
→ ninedreamer : 孩的一套。如果覺得累就不學就是一直這麼糟，大家都
→ ninedreamer : 不用睡。你的困境性轉一下很常見，沒後援就是自己咬
→ ninedreamer : 牙死撐，再不然就是花錢解決
推 sumaihui    : 這是日常，想生要有覺悟，前幾年是睡不好的321F 07/02 05:54
推 data1728    : 你不覺得你下班陪伴他們成長，回憶的時光什麼都值得322F 07/02 05:54
→ data1728    : 嗎
推 parappa     : 很多都是用錢解決，育嬰留停也不錯324F 07/02 06:07
推 sallyna123  : 離婚 娶越南妹325F 07/02 06:10
→ miyomiyo    : 後悔也來不及了，畢竟是你自己想要孩子的，要承擔責326F 07/02 06:27
→ miyomiyo    : 任。如果你薪水夠多的話，可以把小孩送去24小時托嬰
→ miyomiyo    : ……或是請岳父母來家裡住，或是你請育嬰假。多看看
→ miyomiyo    : 孩子可愛的模樣，能稍微舒緩一點點窒息感。
推 QuantumHsia : 我以為生小孩要有共識欸？還是你以為小孩生出來你老330F 07/02 06:28
→ QuantumHsia : 婆想法會變？是不是有點天真？
推 ESCAPEFROM  : 拍拍，辛苦了！我偽單親也全職，我的孩子現在四歲，332F 07/02 06:29
→ ESCAPEFROM  : 睡過夜的時間大概一隻手數得出來，我真的很累的時候
→ ESCAPEFROM  : 偶爾白天請假在家睡覺，會好一點，前兩年真的難熬，
→ ESCAPEFROM  : 過來人告訴你，會過去的！
推 ftvs        : 先把自己照顧好，不用事事舔老婆，她不爽可以走，336F 07/02 06:36
推 levs        : 花錢買機器、花錢請人幫忙，或搬去南部與岳父母同住337F 07/02 06:37
推 b150427     : 沒辦法提供什麼建議但是拍拍您338F 07/02 06:37
→ levs        : 以前的人都是大家庭一起顧，小家庭顧會崩潰很正常339F 07/02 06:37
→ levs        : 美國的關注兒童發展與兒虐的培里醫師建議大家庭教養
→ levs        : 我也是手指汗皰疹，沒洗碗機，買溫和的洗碗精戴手套
→ levs        : 跟壓力大關係不大，化學物質過敏
→ levs        : 這種基本的小事你會歸因到壓力大，不會想到買個手套
→ levs        : 或是買洗碗機解決，恕我直言你心理上需要專業求助
→ levs        : 漏字 "可能"需要專業求助
→ levs        : 因為看起來好像在虐待自己，洗到流血還不買手套真的
→ levs        : 很奇怪，希望你正視這個問題
推 levs        : 先猜你會反駁戴手套洗不乾淨。熱水、洗碗精浸泡。
→ levs        : 對自己好一點，你虐待自己也沒辦法改變誰
噓 kzlivetune  : 自己沒評估能力還生350F 07/02 06:46
→ blue1204    : 三機買下去 你每天多了3HR時間...懂？351F 07/02 06:48
推 alexsean    : 雙薪無後援三寶爸路過，感同身受但你會懷念的，加油352F 07/02 06:48
推 pocky0o0    : 一樣雙薪無後援台北，家事用三機+標準放寬，先撐過353F 07/02 06:51
→ pocky0o0    : 前期吧！感謝你發文給其他還沒想清楚的夫妻一個提醒
→ pocky0o0    : ，我遇過一堆公婆岳父母原本要帶孫後來反悔的人，後
→ pocky0o0    : 來都只能留停，長輩的承諾真的聽聽就好...阿不過真
→ pocky0o0    : 的給長輩帶後患無窮的也有，你在耕耘跟孩子的依附，
→ pocky0o0    : 會有成果的
推 jenny       : 我手也是汗皰疹，後來腳也有，醫師說壓力會影響，我359F 07/02 06:51
→ jenny       : 後來請兩個月育嬰假，白天休息、偶爾運動，然後調整
→ jenny       : 對工作和育兒的心態，有慢慢好。然後狂擦凡士林、凡
→ jenny       : 事碰水必帶手套，做菜切水果帶乳膠手套（醫生護士那
→ jenny       : 種），倒垃圾也帶手套，減少碰水的機率。有人平常會
→ jenny       : 帶棉質手套，我沒確實帶（常想碰水，覺得一直換手套
→ jenny       : 很麻煩）
→ jenny       : 還有帶手套絕不能用熱水哦！我打工同事因為這樣，手
→ jenny       : 剝皮很嚴重，當時醫生說的
推 dodoru      : 你說的就是普通家庭的情況，所以現在才那麼多人不想368F 07/02 06:55
→ dodoru      : 生小孩。
推 jenny       : 還有我小孩快兩歲時喜歡看別人打球，我老公帶她去，370F 07/02 06:57
→ jenny       : 要買抗躁耳機，不然很吵。講這個是說，你可能可以帶
→ jenny       : 小孩去做一些你想做的事，而不是完全以小孩為主
推 stillcolor  : 洗碗機，洗衣烘衣機。你又多了一小時可以滑手機了！373F 07/02 06:57
→ Arashi0731  : 太太不願意生你還生，慘374F 07/02 06:59
推 dodoru      : 通常雙薪還是有一個比較偏向育兒主力，主力的人幾乎375F 07/02 06:59
→ dodoru      : 都是要經過類似這樣的困境，除非小孩子更好顧的才會
→ dodoru      : 狀況稍好一點。我覺得3機其實很難弭平掉這種時間都
→ dodoru      : 沒有的感覺。
→ jenny       : 一歲多了，不要餵，讓他自己吃，一開始你們會更崩潰379F 07/02 07:00
→ jenny       : ，但會好轉的，我現在有時只要用衛生紙捏起食物就好
→ jenny       : ，不用當跪婦好幾次，他吃時，等下負責清潔的人去休
→ jenny       : 息，另一個人看沒噎著就好
推 dodoru      : 因為人還是要去操作機器，很多事情還是很碎，如果你383F 07/02 07:03
→ dodoru      : 現在沒有什麼餘力進修讀書提升自己的話，就算有3機
→ dodoru      : 也很難。有些人還有辦法做到進修讀書是因為他們從
→ dodoru      : 學生時期其實就比你會讀書體力精力好。
推 vcaio       : 週末一人顧一天，放另一人自由一天，有放風的日子387F 07/02 07:05
→ vcaio       : 會好很多
→ vcaio       : 或者回你爸媽家小孩丟給長輩顧2-3小時，跟老婆出門
→ vcaio       : 散步
推 sakuralove  : 哇，跟以前的我一樣 。不過我現在反而覺得以前很輕391F 07/02 07:09
→ sakuralove  : 鬆，因為現在一打二  囧
推 cloudysky   : 雙薪無後援三個小孩 雖然在國外但看來跟你時間差不393F 07/02 07:10
→ cloudysky   : 多。簡單來說：標準降低 奶瓶水壺隨手洗沒有什麼特
→ cloudysky   : 別消毒（根本這年紀不用了！），飲食也是簡單均衡即
→ cloudysky   : 可（我最常做一鍋的東西比如義大利麵 簡單也可以很
→ cloudysky   : 營養）讓小孩配合多一點你們生活習慣，想出去吃飯
推 jageillolin : 生小孩就是坐牢，除非有後援要不然就是家裏有礦，拍398F 07/02 07:10
→ jageillolin : 拍
→ cloudysky   : 或是玩就帶著，雖然一開始辛苦一點但很快就簡單多了400F 07/02 07:10
→ cloudysky   : （當然這兩年避開非常不適合小孩的地方）不過最重要
→ cloudysky   : 是互相有自己的時間。剛上托嬰會比較常生病，但之
→ cloudysky   : 後穩定後你們可以安排好各自的時間，跟朋友出去 自
→ cloudysky   : 己去運動等等
推 djboy       : 在一下下就脫離苦海了，撐下去405F 07/02 07:11
推 cckk969     : 你的情況跟我六年前一模一樣，差別在於我女兒現在已406F 07/02 07:15
→ cckk969     : 經8歲了，這沒有辦法，只能撐過去，小孩二三歲後就
→ cckk969     : 會變輕鬆，也是最可愛的時侯，加油，真的只能降。
→ littleyu    : 完全可以理解，生完第一胎的被剝奪感。雙薪無後援真409F 07/02 07:16
→ littleyu    : 的都是這樣，生二寶後開始積極加入育兒群組，假日一
→ littleyu    : 堆差不多年紀小孩，爸媽吐吐苦水，小孩出去放電，會
→ littleyu    : 比關在家好。
→ littleyu    : 或是開始找固定假日臨託保母，培養除了爸媽，小孩也
→ littleyu    : 能長時間接受的人。我家是送保母，假日有事保母會願
→ littleyu    : 意加班、家裡有人生病時保母可以幫忙帶一個，讓大家
→ littleyu    : 休息。
→ littleyu    : 有這年紀的小孩就是要鈔能力，特休留幾天給自己，去
→ littleyu    : 做喜歡的事，不要想著預留給小孩生病用，生活沒有
→ littleyu    : 自己真的會不開心，小孩也會感受到的。
推 LTNLTN      : 主要照顧者真的很有剝奪感，辛苦了!送保母多顧一點420F 07/02 07:24
→ LTNLTN      : 會較好嗎?
噓 tiwan       : 沒錢就不要生 沒資源也是未來多一個奴隸422F 07/02 07:24
噓 gilbertchen8: 沒錢不要生小孩 小孩長大會恨你423F 07/02 07:24
推 dodoru      : 或是看有沒有有可能能夠徵到平日或假日某一天能夠固424F 07/02 07:27
→ dodoru      : 定幫忙的人手。譬如說禮拜三或禮拜六，幾個小時花
→ dodoru      : 錢請人幫忙比較實際的能夠分擔。
推 linein      : 是不會花錢請人顧一下喔427F 07/02 07:29
推 smallkop    : 洗脫烘+洗碗機只+掃脫地機，因為你時間只有這麼多同428F 07/02 07:31
→ smallkop    : 時多工是很重要的
推 amury       : 帶回去給女方爸媽，等到學齡前再回來430F 07/02 07:32
推 momomom     : 你自己說要照顧的 就只能這樣啊431F 07/02 07:33
推 ICpo        : 加油！ 別陷在負能量迴圈，去跑跑運動半小時，讓彼432F 07/02 07:34
→ ICpo        : 此有空間喘息
→ lluunnaa    : 轉念434F 07/02 07:35
推 benson502   : 早一點哄睡，以前跟你一樣，摸半天弄得很晚，現在435F 07/02 07:36
→ benson502   : 我們家也是5點半接，9點就要上床準備睡了，然後家
→ benson502   : 事也在這段時間內盡量完成，正常10點以前小孩睡了
→ benson502   : 就去追劇吃零食了
→ benson502   : 越早睡你時間越多
噓 s910443ttw  : 可悲，又是一個躲不開基因需求硬要生小孩的人440F 07/02 07:37
推 frozenmoon  : 「因為太太一直都是很不希望生小孩的」  end441F 07/02 07:40
推 KimiMika    : 調整小孩睡前喝一次奶，睡覺期間試著用奶嘴安撫，不442F 07/02 07:40
→ KimiMika    : 要太快就餵奶
推 WP1         : 兩歲會更慘 不要不要 trouble two等著你444F 07/02 07:41
→ kittycharmmy: 你說的育兒瑣事很多媽媽都自己做，但這是你自己選的445F 07/02 07:41
推 oldfish1    : 先買洗碗機，自己吃的 小孩用的通通搞定，每天洗那446F 07/02 07:41
→ oldfish1    : 些東西真的會崩潰
→ kittycharmmy: ，加油，小孩會長大448F 07/02 07:41
→ kittycharmmy: 不知道您想生小孩的初衷是這麼，好好過下去吧
推 kitten631   : 太太喜歡週末社交就讓她自己帶去450F 07/02 07:46
推 FragileLin  : 老婆不就明確表示不想生451F 07/02 07:47
→ kitten631   : 你缺的是喘息時間 大家說的me time 臨托保母陪玩姐452F 07/02 07:48
→ kitten631   : 姐找找看 偶爾提早一小時下班去便利商店喘一下都行
→ kitten631   :  小孩慢慢長大這種坐牢感會好很多 雖然會有別的問
→ kitten631   : 題XD
推 isaza       : 好可憐 我是說老婆跟小孩 假日和有孩同事聚會是老456F 07/02 07:50
→ isaza       : 婆的社交活動還是大家一起抱團取暖分擔照顧壓力
推 can05025    : 要生就努力承擔下去吧，加油，勇者～458F 07/02 07:54
推 a37821910   : 笑死 還敢生小孩459F 07/02 07:54
→ leavefly    : 你的問題是你太不想生還是硬生吧460F 07/02 07:55
推 sandy77911  : 真的好辛苦......婚姻不是愛出來的，而是熬出來的461F 07/02 07:56
噓 liko7676    : 老婆都不想生了 你逼生又承諾主要照顧 現在挖挖叫462F 07/02 08:01
→ liko7676    : 真的是搞不懂你欸
→ AppleAlice  : 能花錢買的輔助家電就先買起來吧464F 07/02 08:04
→ AppleAlice  : 你真的太天真，老婆已經明確說不想生，自己父母年紀
→ AppleAlice  : 那麼大、岳父母那麼遠，當初就不能規劃進輔助人力
→ AppleAlice  : 找一些爸爸友等小孩兩歲多一起去放電看會不會好一點
推 sigamo      : 醒世文，大家生小孩錢真的不能靠熱情和衝動468F 07/02 08:06
→ AppleAlice  : 太太能開車的話慢慢協調請她自己帶小孩去娘家，你可469F 07/02 08:06
推 shiningwine : 洗碗掃地烘乾機都買，其實你已經渡過最痛苦的一年，470F 07/02 08:06
→ shiningwine : 接下來會越來越輕鬆，開始學自己吃飯就會好一點了
→ AppleAlice  : 以趁機喘口氣，週末的社交也改以你認識的有小孩的大472F 07/02 08:07
推 ortaffa     : 所以你真的傻，還拖著另一半受苦，雖然孩子會大，473F 07/02 08:07
→ ortaffa     : 但處在這種環境世代，真的不生才是明智之舉
→ AppleAlice  : 人為主，看應酬感能不能少些475F 07/02 08:07
推 frozenmoon  : 現在知道媽媽多偉大了吧476F 07/02 08:08
→ ortaffa     : 然後是你堅持要生的，自己呆自己負責不要靠腰了477F 07/02 08:08
→ frozenmoon  : 現代人太散沙了，如果是在以前的社區，可以好多戶478F 07/02 08:10
→ frozenmoon  : 人家輪流照看，甚至也能讓較大的孩子照看較小的孩
→ frozenmoon  : 子，現在沒辦法
推 master32    : 新竹外地小家庭都跟你一樣，你並不孤單。也沒怎麼辦481F 07/02 08:11
→ master32    : ，大家都是咬牙撐過去QQ
推 vivi710     : 搬回南部483F 07/02 08:11
噓 tttt0204    : 你要的，別該該叫484F 07/02 08:12
→ paopaotw    : 平日很難改變什麼，頂多三機讓你輕鬆點，建議你把485F 07/02 08:12
→ paopaotw    : 目標放在假日，找個能配合的臨托保母。
→ paopaotw    : 小孩睡了建議你出去散個步買杯飲料，雖然不會減低你
→ paopaotw    : 的負擔，但是精神上會舒緩很多。
推 abyepi      : 推1.2樓方式給自己喘息空間，或者送回南部付費給岳489F 07/02 08:15
→ abyepi      : 父母帶，不然早晚心態炸裂
推 vs98and99   : 小孩是你要的 你現在在抱怨坐牢感???491F 07/02 08:16
→ AppleAlice  : 不然如果岳父母沒工作的話問他們願不願意北上跟你們492F 07/02 08:16
→ AppleAlice  : 同住個一兩年，到小孩上幼兒園
推 Nodding     : 身為無後援又要上班的媽媽，心有戚戚焉。沒有一天494F 07/02 08:17
→ Nodding     : 睡飽
→ vs98and99   : 不然找你岳父母後援搬上來幫你們顧阿496F 07/02 08:17
推 Redchain    : 女兒很可愛，你要多珍惜。但對我來說生女兒就真的這497F 07/02 08:17
→ Redchain    : 樣而已，所以滑手機看別人網上騙你生女兒的影片就好
→ Redchain    : ，實際上就不參與了
→ Diaw0803    : 你真的有愛小孩嗎XD500F 07/02 08:20
推 vs98and99   : 找岳父母搬來 托嬰取消的錢給岳父母501F 07/02 08:20
→ momo4571    : 跟你說一個方式，偶爾工作沒這麼忙請半天或一天假回502F 07/02 08:20
→ momo4571    : 家休息一下，無薪也沒關係，那半天的休息比你半天薪
→ momo4571    : 水重要
推 petitebabe  : 這就是我前幾年的生活   只能撐下去505F 07/02 08:21
推 dodobaho    : 送去南部不會嗎？506F 07/02 08:21
→ Reecoo      : 放寬心，爸媽好小孩才會好。朋友夫妻為了賺錢，送2507F 07/02 08:21
→ Reecoo      : 4小時托保母，現在小三了，一路雙語私校也準備好留
→ Reecoo      : 學費用&兩間台北房給孩子了。
→ petitebabe  : 我很常請特休回家睡一個下午510F 07/02 08:22
推 cozeely     : 這鍋乖乖背吧！老婆不生，是你要生的511F 07/02 08:22
噓 final007    : 不是你要的在哪邊叫什麼，活該512F 07/02 08:22
→ dodobaho    : 可以理解啦 可以的話找保母分担個半天 會差很多 還513F 07/02 08:24
→ dodobaho    : 有上學後也會差很多
推 heartblue   : 你自己要的，事先怎麼不想清楚，又不是中學生515F 07/02 08:24
噓 longya      : 老公主不想生小孩你又要逼他生，現在搞成這樣自己516F 07/02 08:24
→ longya      : 活該
噓 sinomin     : 其實你就是心存僥倖覺得老婆生了會顧。你的生活只不518F 07/02 08:26
→ sinomin     : 過是廣大婦女的日常，你親身體會了你也不會佩服媽媽
→ sinomin     : 們，你只想抱怨你堅持要生的小孩為什麼老婆不顧
推 dodobaho    : 洗碗 你不知道有種東西叫手套？521F 07/02 08:27
→ momo4571    : 只能說會越來越好，2歲開始生活會穩定一點522F 07/02 08:27
推 Anakin24    : 買洗碗機跟洗脫烘的各一台，每天可以減少做家事一523F 07/02 08:30
→ Anakin24    : 個小時的時間，這樣就很有幫助了。
推 papuwa      : 自己要生的喔，請好好負起責任525F 07/02 08:32
→ blackniniru : 以前看到對岸一位太太也是不願意生，男方跨下海口說526F 07/02 08:34
→ blackniniru : 可以顧，但心裡只是盤算著小孩生出來女性肯定會看不
→ blackniniru : 下去自己顧，沒想到生下來真的完全不顧，等小孩5歲
→ blackniniru : 問他要不要再生一個就嚇得半死，沒想到今天看到一個
→ blackniniru : 台灣版的XDD
推 hitsukix    : 哈哈哈，一邊硬要生就des這樣531F 07/02 08:36
推 w1011       : 小孩真的是沒生之前很期待，生了以後就一直在後悔跟532F 07/02 08:40
→ w1011       : 覺得她好可愛的過程中度過，非常矛盾的人生體驗，痛
→ w1011       : 並快樂著，我的經驗是過3歲會好非常多，現在你在地
→ w1011       : 獄沒錯，加油，大家也只能說這句沒辦法有實質上的幫
→ w1011       : 助，多愛自己，幼童現階段只要安全且不會餓死就好，
→ w1011       : 跟老婆的感情就順其自然，洗碗機烘衣機買下去，分期
→ w1011       : 兩年也要買
推 k2065k      : 這條件生小孩幹嘛？如果把小孩也帶進憂鬱症呢？539F 07/02 08:40
噓 starwillow  : 不是你自己要生的嗎？幹嘛生了又埋怨太太不顧540F 07/02 08:40
→ starwillow  : 怪你爸媽吧，一開始說可以顧生了又反悔
→ szeretlek945: 你這才是剛開始，後面還有一堆跟山一樣的挑戰，現在542F 07/02 08:42
→ szeretlek945: 才一歲多你就崩潰，三歲跟猴子一樣的時候你不就要跳
→ szeretlek945: 樓了
推 jane80289   : 你這篇是勸世不要逼不想有小孩的人有小孩 男女皆同545F 07/02 08:44
→ jane80289   :  夫妻分工分好 孩子作息調好的話一個一歲多小孩應
→ jane80289   : 該不會這麼誇張 還能輪流一打一出去放風 你如果睡
→ jane80289   : 眠不足 沒加班的時候跟著孩子睡吧 別划手機多睡點
→ jane80289   : 覺 小家庭家事就是三機買起來 孩子會長大的
推 jenny86093  : 就是撐過去而已 沒別的選項 我是已經熬到要升小三了550F 07/02 08:46
推 speca2c98   : 晚上找陪玩、保姆，基本上無後援就是用錢創造後援。551F 07/02 08:46
→ speca2c98   : 然後等小孩2歲後晚上就可以正常睡飽了，小孩甚至睡
→ speca2c98   : 到早上要上學了還叫不醒
推 shineming   : 是男人就扛起來，睡三小啊！554F 07/02 08:47
推 THANN       : 雙薪無後援，每天接到小孩已7點，還要弄飯各種555F 07/02 08:52
→ THANN       : 老公晚歸，到家就是吃晚餐幫小孩刷牙，其他幾乎都我
推 mepe1018    : 時間都不是自己的～沒辦法跟以前比557F 07/02 08:53
→ THANN       : 大家都知道有小孩之家務有奪多!我們還有一隻小狗558F 07/02 08:53
→ mepe1018    : 孩子長大會越來越好～倒吃甘蔗～加油559F 07/02 08:54
→ THANN       : 追劇/學習啥的根本不可能，每天10點雙腿一伸只想睡560F 07/02 08:54
噓 JYHJound    : 怪誰，自己要生的，現在又怪東怪西，而且你太太就561F 07/02 08:54
→ JYHJound    : 不想生還硬要，笑死
→ THANN       : 覺得心靈極度匱乏，但小孩最近大一點有改善563F 07/02 08:54
→ mepe1018    : 小孩幼稚園之前的那段時間我仿佛與世隔離～什麼電影564F 07/02 08:56
→ mepe1018    : 、韓劇、明星都不認識～只知道婦嬰用品店、親子餐廳
→ mepe1018    :     等
推 dodoru      : 我是覺得沒錢請專職的傭人至少也要有辦法再花一點567F 07/02 08:56
→ dodoru      : 錢請鐘點，才是實際可能輕鬆一點點的方法。
→ mepe1018    : 拍拍～過渡期569F 07/02 08:57
推 CIIIO       : 沒後援好像請全日保母是最佳解了570F 07/02 08:57
→ dodoru      : 鐘點陪娃和鐘點打掃，至少能分擔到一點點。571F 07/02 08:58
推 shawshien   : 養小孩就像做另一份工作 你現在的感覺就像打兩份工572F 07/02 09:00
→ shawshien   : 花錢請陪玩姊姊 或是乾脆每個周末回娘家
推 rahim       : 隊友當初你自己挑的，她也早就說不想生，你就自己574F 07/02 09:02
→ rahim       : 扛下去吧
→ shawshien   : 想辦法讓小孩睡過夜576F 07/02 09:03
噓 squirrelgirl: 活該577F 07/02 09:03
→ rahim       : 要輕鬆就降低標準，只要小孩安全其他根本隨便578F 07/02 09:03
→ squirrelgirl: 自己愛生在那邊579F 07/02 09:03
→ bndan       : 你最大的錯誤就是你老婆不想生 你說服他生 =_= 再來580F 07/02 09:05
→ bndan       : 就是為什麼你要相信要"雙薪"才能求生的組合 無後援
→ littleyu    : 可以同理你，但這真的不能怪太太，畢竟你們是談條582F 07/02 09:06
→ littleyu    : 件才生的
→ bndan       : 小家庭制能扛的住...這種情況 要對兩個在外工作的人584F 07/02 09:09
推 ethel617    : 週末還可以休息很棒，小孩長大很快的585F 07/02 09:09
→ littleyu    : 再看一次文，所以當初就是想，你爸媽負責帶，老婆負586F 07/02 09:09
→ littleyu    : 責懷孕跟生產，經濟雙薪2個人扛，大家來滿足你想要
→ littleyu    : 小孩，所以覺得不難...
推 Ipadhotwater: 理想很豐滿，現實很骨感。589F 07/02 09:10
→ bndan       : 再加上照顧小孩的工作 尤其是一開始小孩睡不過夜的590F 07/02 09:10
推 FadOut      : 看到女兒的臉沒有一切都值得的感覺？591F 07/02 09:11
推 bluevillage : 我女兒到一歲半才能讓我完整睡到四小時，上次看到更592F 07/02 09:11
→ bndan       : 情況..能信這扛的過去 要嘛你很相信你自己或妳老婆593F 07/02 09:11
噓 reaper317   : 中出的代價594F 07/02 09:11
→ bluevillage : 猛的，小孩到四歲媽媽才有辦法完整睡四小時，就籤運595F 07/02 09:11
→ bndan       : 或你們的合作能力..但事實上多數都沒有 所以這種組596F 07/02 09:11
→ bndan       : 合小孩一出生 通常最後就會走向離婚了 = = 何苦自虐
→ bluevillage : 問題，而且這孩子還是你要的耶，只能撐下去不然咧598F 07/02 09:12
推 frank111    : 太弱了，才一個有什麼好該的?599F 07/02 09:13
推 wiggyc      : 小孩4歲就好很多600F 07/02 09:14
推 quiet93     : 雖然是男方想生，但是女方也答應要生了，不是嗎，601F 07/02 09:14
→ quiet93     : 那就是女方自己做的決定
→ quiet93     : 今天反過來，女生想生，男生答應，那也是男方自己
→ quiet93     : 做的決定
→ bluevillage : 而且三歲多上幼稚園後會更煩，更容易碰到生病或停課605F 07/02 09:15
→ quiet93     : 決定要生之後，就是爸爸媽媽，不是代理孕母跟ATM而606F 07/02 09:15
→ quiet93     : 已
推 ship1228    : 找保母偶爾扛一下608F 07/02 09:15
→ bluevillage : 媽寶板多爬爬就知道大家都這樣過來的609F 07/02 09:16
→ quiet93     : 如果不想生，可以離婚啊，不是只有生這個選項610F 07/02 09:16
推 azmn        : 看到你有生病，拍拍，趕快治好自己，以後的路還很611F 07/02 09:16
→ azmn        : 長...看能不能跟太太商量，讓她多分擔一點，不然萬
→ azmn        : 一你垮了孩子怎麼辦
→ quiet93     : 決定要生，不就是為了維持婚姻？614F 07/02 09:16
→ sinomin     : 現在都生了才在說不生就離婚是什麼乾話615F 07/02 09:16
→ quiet93     : 要維持婚姻，就是夫妻一起合作打怪，不然呢616F 07/02 09:16
推 dodoru      : 所以女方也沒有不顧呀，只是原po是主顧者，現實中617F 07/02 09:17
→ dodoru      : 雙薪家庭一起顧小孩，往往也是其中一方顧到七成。
→ quiet93     : 顧了然後發脾氣在老公身上，沒比較好啦619F 07/02 09:17
→ quiet93     : 同樣的工作量，夫妻同心跟夫妻不同心，做起來可是
→ quiet93     : 天差地別
→ quiet93     : 講說是男方要生的，男方要吞下去，這種才是幹話，好
→ quiet93     : 嗎
推 u4fu3       : 身為有三歲小孩的媽媽，這篇真的很有同感…建議1.三624F 07/02 09:19
→ u4fu3       : 機要買起來 降低做家事的時間 2.假日或晚上可以找固
→ u4fu3       : 定的臨托，讓自己偶爾喘口氣休息一下（一開始會擔
→ u4fu3       : 心很多很難 跨過去+找到合適的臨托保母會好很多）3.
→ u4fu3       : 真的不行適時請育嬰讓自己情緒reset一下吧
推 NiMaDerB    : 自己造成的慘況629F 07/02 09:19
推 azmn        : 找陪玩姐姐 找保母 小孩別出事就好 一定要讓自己喘630F 07/02 09:19
→ azmn        : 息
→ bluevillage : 應該是說，文章裡也寫了，太太也是有在處理小孩的事632F 07/02 09:19
→ bluevillage : 不是全部丟給先生做，現在文章裡寫的事情就育兒必經
推 quiet93     : 你這種情況，就是去跟老婆說自己已經受不了了，不是634F 07/02 09:20
→ quiet93     : 用吵的，是好好地闡述自己的痛苦
推 ship1228    : 都雙薪了，假日找個保母，順便交流育兒經驗636F 07/02 09:21
→ quiet93     : 兩個人一起找方法，上次才一個全扛支出跟育兒搞到637F 07/02 09:21
→ quiet93     : 生病的，透過諮商哭給老婆看才改善
→ bluevillage : 也看不出來先生認為哪裡要調整(總不是天上掉下來一639F 07/02 09:21
→ bluevillage : 大筆錢然後放24小時托嬰之類)
→ quiet93     : 先從源頭開始講，先確定一下是不是彼此還有要維持婚641F 07/02 09:22
→ quiet93     : 姻，當初不就是為了維持婚姻才生的嗎
推 momomom     : 男方自己說要主責照顧的 又要出爾反爾了嗎XDD643F 07/02 09:22
→ quiet93     : 然後你要自己先想清楚，你覺得你什麼情況下能比較644F 07/02 09:23
→ quiet93     : 舒服，什麼情況下最難受，家裡撥空間跟10萬買烘衣
→ quiet93     : 機跟洗碗機（裝陽台都行）
推 Noreendong  : 加油！小孩也大了，平日晚上可以找陪玩姐姐，假日送647F 07/02 09:23
→ Noreendong  : 政府定點臨托，岳父母能偶爾讓你睡到自然醒有點幸
→ Noreendong  : 福，我小孩快兩歲了沒體驗過那種感覺
→ bluevillage : 他當初的主責照顧應該是要給婆家帶...650F 07/02 09:23
→ bluevillage : 我也是完全無後援，小孩出生後一次睡到自然醒都沒有
→ quiet93     : 對方出爾反爾，你可以選擇離婚，或是接住他，不然652F 07/02 09:24
→ quiet93     : 勒
→ quiet93     : 今天如果是女生要主責照顧，然後產後憂鬱症，還會這
→ quiet93     : 樣說什麼出爾反爾的話嗎
→ quiet93     : 當爸爸媽媽已經很辛苦了，不用對其他認真的爸爸媽
→ quiet93     : 媽這樣落井下石
→ Belialdeng  : 小孩出生前爸媽應該就70幾了吧怎麼會相信帶得動...658F 07/02 09:25
→ bluevillage : 我覺得這位先生也沒在怪太太吧??他從頭到尾鬱悶的點659F 07/02 09:26
推 dieshichun  : 慘慘 現在就扛不住了兩歲後會 自己的時間會更少660F 07/02 09:26
→ bluevillage : 是當初錯估養個小孩事情這麼多661F 07/02 09:27
推 guice       : 前面有一篇calgari的回文,他在回文最後一段的話662F 07/02 09:27
→ quiet93     : 如何能好好地照顧自己，只有你自己知道，你需要先想663F 07/02 09:27
→ quiet93     : 清楚
→ dieshichun  : 兩歲後還要帶去公園放電 最近晚上哄到睡是22:30左右665F 07/02 09:27
→ quiet93     : 然後再跟你老婆討論666F 07/02 09:27
→ bluevillage : 完全沒有自己的時間、整個人生被綁住這樣667F 07/02 09:27
→ guice       : 也許可以幫助到你, 可以看一下668F 07/02 09:27
推 utahraptor  : 沒錢還想生，小孩階級複製長大大概也是窮忙，真的是669F 07/02 09:27
→ utahraptor  : 活該
→ guice       : 等小孩再大一點,忙又是不一樣的事,現在的年紀是可愛671F 07/02 09:28
噓 ghytrfvbnmju: 自己愛生，老婆都說不願意了你還硬要內射672F 07/02 09:29
→ guice       : 的,現在小孩還小就是要多花一點心思在她身上673F 07/02 09:29
→ bluevillage : 我小孩現在要上小學了，還是會一直黏父母，基本上她674F 07/02 09:30
→ bluevillage : 清醒的時候我們大人也還是沒辦法做啥自己的事(ex.玩
→ guice       : 你們都做的很好了,偶爾放風自己幾小時,回家看孩子就676F 07/02 09:30
→ bluevillage : 手機)，假日出門也還是要考量小孩的需要677F 07/02 09:30
→ bluevillage : 同事經驗分享都是大概10-12歲進入青春期左右才會真
→ guice       : 會覺的小孩怎麼這麼可愛679F 07/02 09:31
推 dodoru      : 應該說反過來的狀況其實就是社會常態（女生主顧、680F 07/02 09:31
→ dodoru      : 身累心累），這個困境其實還是需要終點外包解決，
→ dodoru      : 有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外
→ dodoru      : 包太好命。
→ bluevillage : 的自理獨立，但到那時當父母的又會有別的煩惱啦684F 07/02 09:31
→ niukb       : 都送托嬰了 加點錢 直接送全日托阿 1-4爽爽過685F 07/02 09:33
→ bbbing      : 問錯地方，男生真的不該來這求助686F 07/02 09:34
推 ncnuboy     : 你娶錯人了！老婆不想生而你想要生，而且還真的生687F 07/02 09:34
→ ncnuboy     : 下來，對你們三個人都是災難！
推 candyrainbow: 去責怪誰有什麼意義？難道老婆選擇離婚把孩子給男689F 07/02 09:35
→ candyrainbow: 方，事情就會迎刃而解嗎？
推 fifi0828    : 一切都是自己選的691F 07/02 09:36
→ fifi0828    : 不是娶錯人啦 而是他幻想小孩生出來 有爸媽有老婆會
→ fifi0828    : 承擔育兒 沒想到比他想的辛苦很多
推 candyrainbow: 既然是組隊打怪，那就彼此好好分配工作，好好完成694F 07/02 09:37
→ candyrainbow: 任務就好了。扛不住就偶爾拜託對方幫忙，自己行有餘
→ candyrainbow: 力夜幫對方一把，這樣不是很好嗎？
→ fifi0828    : 那你怎不說女的嫁錯人了 本來死不生的為了婚姻和諧697F 07/02 09:38
→ fifi0828    : 生了 現在陪著過地獄生活呢
推 vendetta001 : 哈哈哈哈哈哈生之前不知道喔？699F 07/02 09:39
推 genfnehc0509: 版主真是慘，辛苦你了。700F 07/02 09:42
→ genfnehc0509: 當你的孩子來到2至4歲階段更是另外一個挑戰。
推 dodoru      : 有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外702F 07/02 09:42
→ dodoru      : 包太好命。但其實雙薪育兒沒有長輩幫顧，還是需要外
→ dodoru      : 包支援的，不是只有去上班的時候要外包。
→ sinomin     : 完全不懂q93在那邊講離婚有什麼用，第一他們需要雙705F 07/02 09:50
→ sinomin     : 薪，第二老婆會支援，第三岳家會支援，離婚後本來就
→ sinomin     : 不想生的女方一定不會要小孩，只會造成男方更多的家
→ sinomin     : 庭支出還失去女方那邊的2成支援
推 Redchain    : 小學的時侯會有沈迷3C問題，等上國中之後可能又是另709F 07/02 09:50
→ Redchain    : 一種死樣子，只能趁現在享受小孩還可愛的時侯吧
推 rainwalnut  : 恭喜醒了 最少懷孕的不是你 而且你每週有一天睡到飽711F 07/02 09:55
→ ningko416   : 這就是現實，接受自己的選擇堅持下去，但想辦法放輕712F 07/02 09:56
→ ningko416   : 鬆，家事標準降低、小孩哭就放著讓他哭一下，也可以
→ ningko416   : 考慮戒夜奶，多參考文章然後開始執行就要堅持，能睡
→ ningko416   : 過夜育兒壓力會小很多；週末的社交如果不覺得充電，
→ ningko416   : 還不如不要參加；也可以跟太太商量週末一人帶一天，
→ ningko416   : 但感覺太太應該不願意，或是偶爾讓太太自己帶孩子回
→ ningko416   : 娘家；小孩越大會越來越好，孩子會越來越可愛有趣，
→ ningko416   : 能自理的東西也越來越多，加油，好好照顧自己
→ rainwalnut  : 我差不多都一個人看顧小孩 小孩目前七歲 你可以的720F 07/02 09:56
→ stopdog     : 警世文721F 07/02 10:00
推 NCTUkober   : 呃 你當初都承諾了 看起來就只能扛下去了啊 扛到上722F 07/02 10:01
→ NCTUkober   : 小學而已吧 我自己是覺得沒很難啦 沒後援+1
推 Jerusha     : 你就巴結一點吧，是你自己承諾的，只能等小孩大一點724F 07/02 10:03
→ Jerusha     : 你才能輕鬆一些！
推 ritaj       : 試試看育嬰留停幾個月休息一下吧，辛苦了726F 07/02 10:04
推 BURNFISH    : 有岳父母那算沒後援727F 07/02 10:09
推 caramelputin: 一歲以後不用奶瓶，想辦法不夜奶，睡前讓她喝多一728F 07/02 10:11
→ caramelputin: 點或晚餐吃多一點（蛋白質）
推 odpc        : 爸爸再努力一點，等你女兒叫出爸爸兩個字，所有的730F 07/02 10:12
→ odpc        : 辛苦都是值得的！
→ odpc        : 不過媽媽真的很不喜歡小孩嗎？育兒只做了兩成而已..
→ ppo7741     : 要不是你是生女兒 我還以為你是我姐夫733F 07/02 10:12
推 caramelputin: 我會很珍惜公司給的彈性工時，你必須對時間規劃更734F 07/02 10:17
→ caramelputin: 強一點，自律才有自由。做不到就請育嬰，但育嬰可
→ caramelputin: 怕的點在於坐牢感會更強。
推 okat        : 你不錯~有做到承諾~只是這跟婚姻版沒關係吧737F 07/02 10:18
推 barrymuta   : 辛苦了熬過去就會好很多的738F 07/02 10:18
→ WenliYang   : 生小孩就是這樣  不喜歡的真的三思739F 07/02 10:21
推 misuchiru10 : 好像很多雙薪的媽媽都是這種生活，前幾年真的很累740F 07/02 10:22
→ misuchiru10 : 很累
推 BURNFISH    : 感覺你痛苦的點在於房貸壓力應該很重 沒地方逃 只742F 07/02 10:23
→ BURNFISH    : 能硬幹
→ misuchiru10 : 我到現在小孩三歲多，我也沒有一天晚上是自己單獨出744F 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 門的，甚至假日也是
噓 youcallbad  : 不是你自己為了騙老婆生小孩給的承諾嗎？746F 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 就是會被綁死747F 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 但重看你的文，假日可以外包給長輩好好休息
→ misuchiru10 : 已經比上不足 比下有餘了
推 iloveannasui: 錢花下去買時間,人就會輕鬆一點750F 07/02 10:25
推 lily5836    : 1歲三個月不需要夜奶了，想辦法給奶嘴撐過去戒掉，751F 07/02 10:27
→ lily5836    : 可以睡過夜會好很多。我也是雙薪無後援，我出差或我
→ lily5836    : 先生加班就都是一打一，把期待值放低，把小孩交給另
→ lily5836    : 一半輪流顧，你會感覺好很多。
推 BURNFISH    : 1歲3m早就會叫爸爸了吧755F 07/02 10:28
推 condenza    : 你現在知道老婆為什麼不想生了吧.... 但是還是要跟756F 07/02 10:29
→ condenza    : 你說加油，撐到小孩送去幼兒園就好多了
→ bndan       : 除非默契非常好 不然雙薪求生+無後援 就是有人擔大758F 07/02 10:33
→ bndan       : 份有人擔小份 想要什麼就要承擔什麼 主照護原po合理
→ bndan       :  至於要求女方「幫忙」分擔之類的 這種片面改變現
→ bndan       : 狀 真的能更好？ 不是每個人都喜歡人生充滿「家庭
→ bndan       : 生活」（難聽的叫柴米油鹽醬醋茶） 現狀至少女方還
→ bndan       : 不會「太」不滿 一要求下去 然後最好還打個「公平
→ bndan       : 正義」的大旗 那應該離離婚不遠了 ==
→ Lmkcat      : 轉念 調適 過得去的765F 07/02 10:34
→ bndan       : 現狀能做的 只有投入更多本來投資在未來資源（例如766F 07/02 10:36
→ bndan       :  防意外的存款 投資等 甚至放棄保險降低開銷） 來買
→ bndan       : 外援 協助撐過這段時間（排育嬰假也行 拿這些資源買
→ bndan       : 自己時間的概念）
→ cerenis     : ？？？？？770F 07/02 10:38
推 molamolajump: 捏著你自己的老二問問自己771F 07/02 10:39
→ molamolajump: 當初是哪個人想著美好未來說要生也會當主要照顧者的
→ molamolajump: 不就你自己嗎？
推 dodoru      : 其實外包一些人力不一定花大錢774F 07/02 10:39
→ dodoru      : 你就算只是一週有一天固定外包4小時請人陪小孩，真
推 dowcher     : 養小孩反而讓我存下超多錢，雖然收入減少一些，但幾776F 07/02 10:39
→ dowcher     : 乎沒有時間花錢，連網購我都懶得開，連買什麼的念頭
→ dowcher     : 幾乎沒有
→ dodoru      : 的都會非常有感。779F 07/02 10:39
→ molamolajump: 生都生了，你又不可能塞回去原產地780F 07/02 10:40
→ molamolajump: 有錢就找資源減輕負擔，錢太少就認命撐吧
推 s553303     : 你問托嬰老師願不願意假日幫你帶，或是找臨托，花點782F 07/02 10:47
→ s553303     : 錢給自己休息一下
→ bndan       : 錢太少就降開支 請育嬰半年（勞保補助6成+國家多2784F 07/02 10:48
→ bndan       : 成 投保薪資算） 路一堆 重點是得失
→ Ilovecats   : 重點是他不想生，而你想。所以，你自願承擔責任做為786F 07/02 10:48
→ Ilovecats   : 主要照顧人，導致現在雖然你們兩個都要上班，其他時
→ Ilovecats   : 間卻是你要承擔約8成的育兒責任。老實說這是你選擇
→ Ilovecats   : 的呀！畢竟你老婆當初並不是很想生小孩吧！
→ Ilovecats   : 只能盡量安慰自己，小孩長大一點，生理時鐘跟大人越
噓 sputniky    : 自己選的只能自己吞…吞不下去表示你要改變方法了791F 07/02 10:52
→ sputniky    : 。先找諮商，不然你糟糕的情緒其實會影響到孩子的
→ sputniky    : 教養，孩子無辜，是你決定要生她，請負責。
→ Ilovecats   : 來越近後（譬如能穩定睡7-8小時），就會好很多了。794F 07/02 10:52
→ daniel3658  : 推樓上 太太不願生還是生下來+負擔2成育兒責任795F 07/02 10:53
→ daniel3658  : 根本是很強的隊友了 相較之下你就是完全自找的 嘻嘻
推 quiet93     : 太太是自己做決定要生小孩的好嗎797F 07/02 10:56
→ quiet93     : 如果決定不生小孩就是離婚，藝人不就演過這個劇本了
→ quiet93     : 如果決定生小孩，就是一起承擔，講什麼是你要生的這
→ quiet93     : 種屁話
→ quiet93     : 就是這種思維，才會讓家庭狀況陷入絕境
推 dodoru      : 所以太太有攤呀，剩下的就是該外包呀802F 07/02 10:57
→ quiet93     : 有攤跟知道自己就是應該攤，兩回事803F 07/02 10:58
→ quiet93     : 不然攤完跟老公發什麼脾氣？
→ quiet93     : 當初不就是為了維繫婚姻才生小孩的嗎，那是女生自己
→ quiet93     : 做的決定，她自己選擇當媽媽的
→ littleyu    : 當主要照顧者是原po承諾的807F 07/02 10:59
→ quiet93     : 原po現在是主要照顧者，不然呢808F 07/02 11:00
推 petitebabe  : 要當主要照顧者就要有自覺809F 07/02 11:00
→ quiet93     : 讓老公活的稍微好一點，也不代表就會變成主要照顧810F 07/02 11:00
→ quiet93     : 者，好嗎
→ petitebabe  : 老婆原本是不想生的呀812F 07/02 11:00
→ littleyu    : 所以有子宮真的超衰，生不生都要被講。813F 07/02 11:00
→ quiet93     : 有子宮怎麼會衰，你可以自己決定要不要孩子814F 07/02 11:01
→ quiet93     : 媽媽版都還有自願單親的媽媽了
推 dodoru      : 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧816F 07/02 11:01
→ petitebabe  : 決定生的前提是男方負大部分責任817F 07/02 11:02
→ littleyu    : 其實原po也可以自願單親啊XD818F 07/02 11:02
→ quiet93     : 我剛才已經舉例，今天如果是女生要生，女生產後憂鬱819F 07/02 11:02
→ quiet93     : ，請問你們的建議會是叫她多擔待嗎？
→ dodoru      : 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧821F 07/02 11:02
→ dodoru      : 現在是沒有常態長輩後援這件事
→ dodoru      : 所以就該把長輩後援改外包
→ quiet93     : 會是叫她找外包嗎824F 07/02 11:02
→ dodoru      : 會呀825F 07/02 11:03
→ dodoru      : 當然要找外包呀
→ quiet93     : 一個產後憂鬱沒有收入又自願要生的女生，你會怎麼827F 07/02 11:03
→ quiet93     : 建議她
→ petitebabe  : 我會要他看醫生829F 07/02 11:03
→ dodoru      : 這篇是雙薪830F 07/02 11:03
→ quiet93     : 看醫生然後呢，小孩誰顧831F 07/02 11:03
→ dodoru      : 該看醫生要看醫生、該外包要外包832F 07/02 11:03
→ dodoru      : 托嬰看能不能多拖時數、保母陪玩請鐘點
→ quiet93     : 如果男方已經沒有錢外包，你怎麼建議？834F 07/02 11:04
推 thepstar    : 六日不要再去什麼社交了 就在家835F 07/02 11:04
→ ilyfb       : 說真的原PO當初太天真覺得父母可以幫忙，其實看內836F 07/02 11:04
→ ilyfb       : 文父母年紀(70+)就應該知道他們體力根本沒辦法帶小
→ ilyfb       : 孩，除非是超級健康還在每天爬山的老人家，不然70+
→ ilyfb       : 還要帶小孩真的太為難他們了
推 petitebabe  : 求岳父岳母老爸老媽啊840F 07/02 11:05
→ littleyu    : 如果一位媽媽當初生育，有跟先生談好雙薪，媽媽當主841F 07/02 11:05
→ littleyu    : 要照顧者，爸爸只要提供精子，那媽媽的確是要自己
→ littleyu    : 擔起啊
→ quiet93     : 一個家庭沒有共識，把責任推來推去，永遠不會是資844F 07/02 11:06
→ quiet93     : 源不夠的問題
推 petitebabe  : 身邊有女方應男方要求生小孩，男方也確實負擔了8成846F 07/02 11:07
→ petitebabe  : 勞務與金錢，很辛苦，但也是撐過來了
→ bndan       : "應該"攤..XD 這世上沒這麼多應該 你可以看成女方生848F 07/02 11:07
→ bndan       : 是為了配合男方 而"配合"可以看成一個戶頭領錢的概
→ littleyu    : 就是資源不夠啊，當初都能規劃給爺奶帶了，資源（850F 07/02 11:07
→ littleyu    : 錢）夠找24小時保母也不是問題。
推 lvnps       : 是你自己要生的啊，太太已經表明不願852F 07/02 11:07
→ bndan       : 念 如果接下來主照護因為扛不住 所以要一直要求女方853F 07/02 11:08
推 quiet93     : 除非不要婚姻，這個人累死了也無所謂，不然就是應854F 07/02 11:08
→ quiet93     : 該，不然呢
→ bndan       : "配合"更多 這就是在戶頭一直領錢一直爽的概念 戶頭856F 07/02 11:08
→ bndan       : 的錢不是無限的 更不會是"應該"自己產出來被領的
→ lvnps       : 騙生以後發現太太真的不承擔，後悔了齁858F 07/02 11:08
→ molamolajump: 我猜你是生小孩前硬要賭一波859F 07/02 11:09
→ molamolajump: 「老婆生了會母愛爆發當主要照顧者」
→ molamolajump: 結果賭錯爆炸又坦不住的人
推 dodoru      : 外包沒有一定要大撒幣，一週先包幾個小時試試看862F 07/02 11:09
→ bndan       : 離婚不一定是最好的結果(所需的勞動力不變 組織合作863F 07/02 11:09
→ dodoru      : 或托嬰處有沒有辦法安排其中一天托過夜864F 07/02 11:10
→ bndan       : 能力下降進入高度內耗階段 1+1變成1-1) 但是太多應865F 07/02 11:10
→ bndan       : 該會讓局面"惡化"(相對)到這個結果 既然談目標達成
推 quiet93     : 對方只是要睡個好覺而已，沒有那種彈性包晚上睡覺867F 07/02 11:11
→ quiet93     : 的
→ bndan       : (原PO希望生養小孩) 那就目標導向處理事情 這時候拿869F 07/02 11:11
推 dodoru      : 沒錢有沒錢的外包法，都雙薪了錢湊一湊先試試看870F 07/02 11:11
→ bndan       : 應該來打對方 是嫌離目標還不夠遠嗎?871F 07/02 11:12
→ ariesd      : 洗奶瓶、洗碗、洗衣服都是可以在9點前做的事872F 07/02 11:12
→ ariesd      : 感覺你時間安排得很差
推 quiet93     : 相處講求動態平衡，怎麼會是打對方？！874F 07/02 11:13
推 dodoru      : 彈性外包有彈性外包的方式875F 07/02 11:13
→ dodoru      : 至少一週請人來一次4個小時陪小孩是有可能的
→ quiet93     : 如果自己少做，對方多作，就叫做打對方？！那是仇人877F 07/02 11:13
→ quiet93     : 嗎
→ ariesd      : 家務事太多，小孩就背著做啊879F 07/02 11:14
→ dodoru      : 提到托過夜是因為原PO夫妻本來就是把小孩白天送托嬰880F 07/02 11:14
噓 snailking   : 小孩好可憐，媽媽不想生，爸爸生完後悔，何必呢881F 07/02 11:14
→ dodoru      : 有些機構也能托晚上882F 07/02 11:14
→ quiet93     : 已經有鬱症還吃安眠藥的，跟他說自己選的？！撐過去883F 07/02 11:14
→ quiet93     : ？！胡扯什麼
→ dodoru      : 不是沒有平常托白天一天托晚上(每週固定) 的例子呀885F 07/02 11:14
→ dodoru      : 要去問要去找才知道可不可能
→ dodoru      : 不是沒去試就覺得不可能
推 condenza    : do說的很實際呀先去找找看沒有再說888F 07/02 11:16
推 fatb        : 其實蠻羨慕你的 撐過去就是你的了889F 07/02 11:16
推 quiet93     : 只是要睡一個長覺，就算一週中幫個兩晚，都不會變主890F 07/02 11:16
→ quiet93     : 要照顧者，好嗎
推 bluecat5566 : 沒錢買洗碗機你可以戴手套892F 07/02 11:16
→ condenza    : 那為什麼不去找，找到就可以好好睡一晚了(說不定還893F 07/02 11:17
→ condenza    : 能兩晚)
推 dodoru      : 本來就不是要外包變主要照顧者呀895F 07/02 11:18
→ dodoru      : 是讓外包減輕主要照顧者負擔
噓 aallrightstw: 呵 其中一方不想要還生 可悲897F 07/02 11:18
→ dodoru      : 一週能幫一晚到兩晚還不好嗎?898F 07/02 11:19
推 condenza    : 他是說太太不用怕顧個兩晚就變成主要照顧者是嗎？899F 07/02 11:19
推 quiet93     : 把先生逼怎麼了，不會比較爽啦，因為媽媽的身份不會900F 07/02 11:21
→ quiet93     : 因為當初不想生就不存在了
推 petitebabe  : 如果岳父岳母能來台北住原PO會好過很多902F 07/02 11:21
推 quiet93     : 他的累不是因為整體負擔過大，是因為另一半完全看903F 07/02 11:23
→ quiet93     : 不到他的累，好嗎
→ quiet93     : 讓老公假日睡午覺跟睡到自然醒，有很困難嗎
→ quiet93     : 所以女生真的不想生的，拜託就不要為了維持婚姻生小
→ quiet93     : 孩
推 sakeru      : 去買個洗碗機908F 07/02 11:25
推 ru899       : 家庭狀況陷入絕境？還好啦 一堆媽媽是主要照顧者的909F 07/02 11:26
→ ru899       : 長年在絕境之中還不是活過來了
→ ru899       : 這個CASE主要是籤運不好 很明顯生到的不是天使寶
→ quiet93     : 社會新聞多的是媽媽帶小孩一起走的912F 07/02 11:26
→ ru899       : 這件事太多人生小孩以前都不知道 不知道籤運好壞的913F 07/02 11:27
→ ru899       : 影響力
→ petitebabe  : 應該有很多主要照顧者(媽媽)假日沒有睡到自然醒915F 07/02 11:31
推 dodoru      : 所以才說彈性外包呀916F 07/02 11:32
→ dodoru      : 一定要兩個人都累死才好嗎?
→ bluevillage : 太太不是本來就有不喜歡小孩的自知之明了，現在小孩918F 07/02 11:33
推 berrychiu   : 辛苦了，快上幼幼班了，活動量變大應該會早點睡919F 07/02 11:34
→ bluevillage : 生出來也有擔部分育兒工作了，批評太太不對吧??920F 07/02 11:34
→ bluevillage : 先生通篇也看不太出來有抱怨太太的意思(至少我覺得
→ bluevillage : 沒有)，比較偏向當初自己沒想太多堅持要生現在後悔
推 candyrainbow: 原po回去嘴太太對事情又不會有幫助，要怎麼談，態923F 07/02 11:36
→ candyrainbow: 度也是很重要的，同時尋求外援也很好，經濟上能負
→ candyrainbow: 擔，讓自己喘口氣有何不可
推 condenza    : 太太早就知道生小孩會變這樣所以不願意了，凹人生926F 07/02 11:37
→ condenza    : 小孩人家現在也是有做，還要說把先生累死太太還是
→ condenza    : 媽媽的身份也跑不掉....這聽起來很不舒服
推 pochidoggy66: 不算籤運不好吧，生到身體健康都算很好了，一堆生下929F 07/02 11:37
→ pochidoggy66: 來異位性皮膚炎、健康有狀況的，原po只是太累，不爽
→ pochidoggy66: 這個世界彷彿只有自己在累，所以現在根本沒餘裕轉
→ pochidoggy66: 念，不然我覺得原po其實明明過得不錯，經濟上也不是
→ pochidoggy66: 那麼吃緊，可以早早下班陪孩子，孩子也健健康康...
→ bluevillage : 然後單純他們兩個重新調配工作也很難，因為太太本身934F 07/02 11:37
推 ann99       : 生小孩就是這樣，雖然我自己生了兩個但還是覺得堅935F 07/02 11:38
→ ann99       : 持不生的人是人間清醒
推 Blue6       : 注意自己的情緒問題937F 07/02 11:38
→ bluevillage : 一開始就表明立場了，你調整更多工作給她，八成就是938F 07/02 11:38
→ bluevillage : 換她出現情緒問題和憂鬱
→ Blue6       : 不過都有托嬰了 其實算輕鬆940F 07/02 11:39
→ bluevillage : 現在看起來唯一方式就是花錢外包，周末找願意配合的941F 07/02 11:39
→ bluevillage : 保母幫忙一天這樣，可能同社區問問會有
推 cc77        : 前兩年是最辛苦的，熬過去會越來越好，不要鑽牛角943F 07/02 11:40
→ cc77        : 尖，就當作在當兵
→ sinomin     : 原po發文前應該想不到推文一面倒叫他撐下去，沒辦法945F 07/02 11:41
→ sinomin     : ，誰不是靠著「自己生的」這幾個字撐過去的
推 dodoru      : 原PO有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找到平衡，947F 07/02 11:41
→ bluevillage : 但這種臨托服務說實在不好找，所以大部分才會說就必948F 07/02 11:42
→ dodoru      : 所以我才覺得剩下的量還想更輕一點可以彈性外包949F 07/02 11:42
→ bluevillage : 經的撐過去，不然怎麼辦950F 07/02 11:42
→ bluevillage : 我自己當初也找過啊，但出了台北市、離捷運要走10分
推 cc77        : 真的不行就找24小時保姆直接外包，花錢可以解決的952F 07/02 11:43
→ cc77        : 事就花，不要把自己逼到生病
推 petitebabe  : 除了撐下去  還有其他方法嗎?954F 07/02 11:43
→ bluevillage : 鐘就沒幾個願意接了，願意的在工時上也要求蠻多955F 07/02 11:43
推 dodoru      : 臨托不要真的臨時托，最好每週固定時間，不一定要到956F 07/02 11:44
→ dodoru      : 保母級，陪小孩的陪玩姊姊來幾小時也可以
→ bluevillage : 然後可能工作關係，我如果要感覺有休息到，就是要完958F 07/02 11:45
推 Ewhen       : 辛苦了，相信大部分媽媽們都很有共鳴，我即便帶了959F 07/02 11:45
→ Ewhen       : 手套汗皰疹還是一直反覆復發，有沒有考慮先請個半
→ Ewhen       : 年育嬰假？或者也可以找看看臨托
→ bluevillage : 整一兩個小時、完全不用想小孩事情才可以，所以那種962F 07/02 11:45
→ bluevillage : 片段半小時一小時換手的我根本無感，我猜事主也是這
推 dodoru      : 保母一定想要接穩定客源長時數的964F 07/02 11:47
→ dodoru      : 陪玩姐姐比較像是打工，三四小時打工的人可以接受
→ dodoru      : 不是說一定好找，只是工作性質不同
→ bluevillage : 種，所以真的要嘛花錢外包要嘛撐，轉念想想小孩沒大967F 07/02 11:47
推 candyrainbow: 小孩現在的托嬰有沒有假日臨托服務呢？我小孩的有，968F 07/02 11:47
→ candyrainbow: 但就是要有兩個小孩以上才收，所以我目前也沒用過。
→ candyrainbow: 或是你爸媽能不能到你家帶半天，讓你補個眠
→ bluevillage : 問題（如同前面p大說的），時間到了自然會過去的971F 07/02 11:47
推 dodoru      : 然後原PO其實有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找972F 07/02 11:48
→ dodoru      : 到平衡，我認為累感還是沒辦法馬上下降是因為帶小孩
→ dodoru      : 是一件瑣碎的工作，有很多的斷斷續續
→ dodoru      : 加上小孩還沒辦法順利稅過夜
→ dodoru      :                     睡
→ b880630     : 我們家也是，還生兩個，建議先買洗碗機（momo打開977F 07/02 11:50
→ b880630     : 點東芝的又小又便宜）然後衣服也是丟洗脫烘，也不
→ b880630     : 要折了都堆沙發，三餐外送，一歲跟著爸媽一起吃，
→ b880630     : 活下去最重要！！
→ dodoru      : 斷斷續續的工作會變成到結束點之前，都還是沒覺得停981F 07/02 11:50
→ b880630     : 陪玩姐姐很便宜（一小時200～300）982F 07/02 11:51
→ bndan       : 小孩身體健康就是好籤運了 什麼天使惡魔寶 這些都是983F 07/02 11:51
→ bndan       : 時期問題而已 評估一件事可不可行 總不能都樂觀看待
→ dodoru      : 斷斷續續的工作會變成到結束點之前，都還是沒覺得停985F 07/02 11:52
→ dodoru      : 工，就是工作時數被拉很長的感覺，加上小孩沒睡過夜
→ dodoru      : 就等於加班
→ bndan       : 每一個時期和變數吧? 還是那話 現存能量不夠用 要求988F 07/02 11:52
→ dodoru      : 這點就是要撐到小孩能大部分順利睡過夜才能減低時數989F 07/02 11:53
→ bndan       : 外援還是要跟隊友"協商"投入更多個人資源 都行 甚至990F 07/02 11:53
→ bndan       : 是動用育嬰假 國家也給你法條了..基本上都是得失問
→ bndan       : 題而已 小孩時期只要過了 資源不再緊崩 這一切的困
噓 bery        : 這些都早知道  老婆還比較有自知之明  這完全自找的993F 07/02 11:54
→ bery        : 無法同情誒
→ bndan       : 難至少去一半..但是不管怎選擇做法 不要用"應該"來995F 07/02 11:55
→ bndan       : 勒索隊友或是周邊親人 他們並沒有真的應該怎樣 = =
推 dodoru      : 沒小孩的人比較難體會知道這種斷斷續續工作的耗時，997F 07/02 11:55
→ asdfghjklasd: 有人叫你生?或者結婚?養不起幹麻不一個人998F 07/02 11:56
→ bndan       : 這情況就很像大多頭追高投資者 過份樂觀看待自己的999F 07/02 11:56
推 sindy520    : 你的生活是一堆職業婦女的生活，也只能撐到上幼兒園1000F 07/02 11:56
→ sindy520    : 或小學才能好一點。
→ bndan       : 槓桿 然後在那夢財富爆發原夢 結果發生意外來個小崩1002F 07/02 11:57
→ bndan       : 盤 資金嘎不過來要斷頭了 吃藥看醫生樣樣來 最後跟
推 any1206     : 假日定點臨托或找陪玩哥哥姊姊讓自己休息一下，現在1004F 07/02 11:58
→ bndan       : 周邊親友說 你們"應該"來支持我資金 只要撐過就可以1005F 07/02 11:58
→ any1206     : 這年紀剛好可以讓小朋友適應其他人陪玩，你們這樣可1006F 07/02 11:58
推 Kagome      : 完全懂。可以每週花點小錢請陪玩姊姊，讓自己休息下1007F 07/02 11:58
→ any1206     : 以擠出一些自己的時間1008F 07/02 11:58
→ dodoru      : 其實育嬰留停的功用，有部份也是讓家長想辦法撐到小1009F 07/02 11:58
→ bndan       : 了...自己為自己的選擇/決策負責 只是多失去一些機1010F 07/02 11:59
→ dodoru      : 其實育嬰留停的功用，有部份也是讓家長想辦法撐到小1011F 07/02 11:59
→ bndan       : 會成本而已 這種就要勒索隊友/親人? 結局會更糟...1012F 07/02 11:59
→ dodoru      : 孩作息比較穩定一點再去復工上班，原PO夫妻搞不好就1013F 07/02 12:00
→ Kagome      : 小孩一兩歲真的是最痛苦的時候，再過一陣子會好些1014F 07/02 12:00
→ dodoru      : 是差在這育嬰留停的陣痛期，或許需要一個人留停。1015F 07/02 12:00
推 pochidoggy66: 沒辦法睡過夜真的很摧毀身心，這部分可能要想辦法1016F 07/02 12:00
推 Ewhen       : 推do大，我老大去上學就好恨多，但也容易生病XD1017F 07/02 12:00
→ pochidoggy66: 調整...我兒有異位性皮膚炎，有很長一段時間半夜都1018F 07/02 12:00
→ pochidoggy66: 睡不好，只要聽到半夜有搔抓聲，我就神經緊繃，那段
→ pochidoggy66: 時間我也是快崩潰，只要睡得好，身心健康馬上就回
→ Kagome      : 生過才懂，才會勸人一定要做足準備才生......1021F 07/02 12:01
→ pochidoggy66: 來了1022F 07/02 12:01
→ Ewhen       : 好‘’很‘’多XD1023F 07/02 12:01
推 pandp       : 加油啊1024F 07/02 12:02
推 ggf         : 辛苦了。會越來越好的。1-2歲睡眠11-14小時。早上71025F 07/02 12:02
→ ggf         : 點半送托嬰，晚上七點就可以洗洗睡了。洗碗機和洗脫
→ ggf         : 烘買下去。既然雙薪就用錢買時間。這個年齡晚上不喝
→ ggf         : 奶不會怎樣。擺個奶瓶裝水或可以躺喝的水壺在旁邊，
→ ggf         : 孩子半夜口渴醒來訓練他可以自己拿來喝水。至少不用
→ ggf         : 半夜泡奶。放低標準。照顧孩子也別忘了照顧自己。
推 TaylorS     : 我也是雙薪完全無後援 還好我們沒生1031F 07/02 12:08
→ TaylorS     : 看過很多很敢生的都是有後援
推 pochidoggy66: 育兒的事的都還好，看文感覺原po難過的應該是孤獨感1033F 07/02 12:15
→ pochidoggy66: ，因為孩子是他決定要生的，所以身邊的人，父母、妻
→ pilot1982   : 帶到她三四歲以後可以自己玩會稍微輕鬆一點，你也可1035F 07/02 12:15
→ pochidoggy66: 子都是一副理所當然他要承受的的樣子來對待他，如果1036F 07/02 12:16
→ pilot1982   : 以擺爛丟手機給她自己看1037F 07/02 12:16
→ pochidoggy66: 孩子影響到太太，太太還會對他發脾氣，不過我覺得1038F 07/02 12:16
→ pochidoggy66: 原po只要撐下去，孩子的成長會讓你感覺到回饋的！
→ pochidoggy66: 兩歲後一定會感覺好很多
→ pilot1982   : 記得養成小孩規律作息，你會有比較多自己的時間1041F 07/02 12:16
噓 OhyeAcloudy : 自己愛生1042F 07/02 12:17
推 wseedw      : 請岳父母上來同住一陣子？1043F 07/02 12:18
推 airmike     : 撐到上幼稚園 你的天空就不同了1044F 07/02 12:19
推 furio       : 父母都還在，這種問題問他們就對了，好歹也是當人1045F 07/02 12:26
推 milkQ       : 辛苦了，但大部分的全職媽媽也都是這樣的！小孩越大1046F 07/02 12:26
→ milkQ       : 會越好的
推 sweetmiffy  : 回標題 再撐不到一年就會好很多了 台北一大把雙薪無1048F 07/02 12:28
→ sweetmiffy  : 後援的家庭 比你辛苦的更多
推 pochidoggy66: 痛苦的時候切忌去想過去時光的美好，想想未來，當1050F 07/02 12:29
→ pochidoggy66: 孩子開始會說話、會跟你聊天，你會覺得得到一個新
→ pochidoggy66: 的知己
推 wonderlands : 很真實  跟你說  每個家庭都是這樣過來的1053F 07/02 12:33
→ daniel6412  : 一開始找伴侶就知道她不想生了，應該早早結束這段關1054F 07/02 12:33
→ daniel6412  : 係
推 momomom     : 不知道如果是女方想生 然後生下來發現自己扛不過來1056F 07/02 12:34
噓 PaulOneil1  : 你生之前沒想清楚1057F 07/02 12:35
→ momomom     : 上來板上發窒息文 會不會被罵爆xd1058F 07/02 12:35
推 quiet93     : 誰敢罵產後憂鬱症的媽媽1059F 07/02 12:37
噓 Beersheep   : 你的錯啊 抱怨什麼1060F 07/02 12:43
推 fifi0828    : 痛苦只是一時的 不是一輩子 撐過去就好了1061F 07/02 12:51
→ darkMood    : 改取18歲喜歡小孩的越南女孩。結案。1062F 07/02 12:56
→ leo61532    : 你算很早下班了 可以晚點接小孩去運動放鬆一下 你家1063F 07/02 12:56
→ leo61532    : 事浪費太多時間了 能給機器做的就給機器做 然後不要
→ leo61532    : 再滑幹片了 越看越累而已 超沒意義…
推 popowing    : 老人家就別勉強了，那輩年輕帶小孩沒後援，老了還1066F 07/02 12:57
→ popowing    : 要幫忙帶孫子= =
噓 lolicat     : 你開頭就說自己選的了1068F 07/02 13:10
推 MikiHoshii  : 這篇真的才是血淋淋的現實生活1069F 07/02 13:10
→ lolicat     : 家事能用機器就用機器代勞 就這樣而已 看來沒多餘的1070F 07/02 13:11
→ lolicat     : 錢可以請保姆吧
→ lolicat     : 先養成小孩規律作息 大概撐到兩歲你就比較有自己的
→ lolicat     : 時間 大概吧
→ lolicat     : 進修這種事別太天真 換工作比較實際 除非你公司有要
→ lolicat     : 求還是補貼你進修不過如果你在那種公司 托育政策通
→ lolicat     : 常相對完善 可能也沒這些困擾吧
→ lolicat     : 至於坐牢感 應該你是覺得不平衡吧 這你自己的問題
→ lolicat     : 小孩又不能塞回去 不然喜歡小孩的哪會有什麼坐牢感
推 newyorkpenny: 有小孩的生活就是這麼慘啊~~1079F 07/02 13:26
→ beitou      : 自己選的就別來討拍 做事前不考慮後果1080F 07/02 13:33
推 dowcher     : 給老人幫忙托育會拿人手軟，能自己來就不要欠人情1081F 07/02 13:34
推 gilbertchen8: 女生來發文說生小孩扛不下來 這邊風向會全罵老公廢1082F 07/02 13:35
推 bulls       : 父母帶不動，但玩個半天還是可以吧！在有限資源裡1083F 07/02 13:35
→ bulls       : ，盡量讓自己有時間休息吧
推 MikiHoshii  : 大概三歲會比較熬出頭 要自由一點應該國小以上了（1085F 07/02 13:38
→ MikiHoshii  : 到時有不同的煩惱）
→ gilbertchen8: 女生來這發文說生小孩扛不下來 風向會罵老公無能1087F 07/02 13:38
推 tino0828    : 加油 只能撐過去了 3歲以後會好很多1088F 07/02 13:40
推 maroon      : 真的辛苦了，心有戚戚焉。想睡就睡，把標準降低，小1089F 07/02 13:46
推 chith       : 換個性別風向不會差太多，頂多不會罵這麼難聽而已1090F 07/02 13:46
→ chith       : 倒是底下會有一堆人講自己老公怎樣的
推 mvpkgmax    : 承諾了就好好吞下去1092F 07/02 13:48
推 pierides47  : 習慣就好了1093F 07/02 13:54
推 yushin613   : 雙薪無後援真的就是這麼辛苦 給你拍拍 不過太太不想1094F 07/02 13:57
→ yushin613   : 生小孩為什麼還要逼她生呢?
推 mokumi      : 如果專業人力負擔不起的話，就只能家電能代勞的盡量1096F 07/02 13:58
→ mokumi      : 用，洗碗機、洗脫烘等 那個成本低應該一般人都擔得
→ mokumi      : 起，老婆能擔也盡量幫忙吧 你身體都不舒服了 她不
→ mokumi      : 心疼嗎？
推 tomhlover   : 事實上這就多數職業婦女的生活 不過你說到做到給推1100F 07/02 14:02
推 mokumi      : 覺得假日可以跟老婆談一下，無必要的社交活動就不要1101F 07/02 14:03
→ mokumi      : 了，岳父母如果你覺得他們很擔你反而輕鬆再去，不然
→ mokumi      : 也是舟車勞頓的吧？
推 yushin613   : 洗碗機買下去真的可以省掉很多時間 推推1104F 07/02 14:03
→ yushin613   : 我小孩2歲前的生活大概就跟你一樣 長大就好一點了
推 rey123123   : 我懂，先從家事開始省時間。然後假日就是找後援1106F 07/02 14:06
推 hello20     : 辛苦了，假日找計時臨托吧，晚上回來跟孩子的互動1107F 07/02 14:09
→ hello20     : 應該是可以療癒上班整天的疲憊的，不然你怎麼會想
→ hello20     : 生孩子呢對吧？ 孩子睡後的家事可以外包就外包，如
→ hello20     : 果你已經這樣了，老婆連最基本的家務都不能幫忙嗎？
→ eva19452002 : 再忍耐一下，等小孩4歲上托兒所就輕鬆了1111F 07/02 14:11
推 ianfang     : 同為雙薪小孩剛滿1Y8M 2個月就送托 雙薪工作的經驗1112F 07/02 14:18
→ ianfang     : 建議買三機 洗碗機 洗脫烘 掃地機器人
→ ianfang     : 你還能多出打電動跟進修的時間 它們就是你的後援
→ ianfang     : 決定要小孩 小孩就靠你了 如果有身心問題不要撐
→ g4c04       : 我跟你一樣雙薪 1y3m 差在父母可以幫接小孩回家1116F 07/02 14:20
推 THANN       : 這就是真的現實生活，小孩生病大人也不用睡了1117F 07/02 14:21
→ ianfang     : 請去看醫生 我也是過來人 即使有三機身心壓力也很大1118F 07/02 14:21
→ ianfang     : 決定要小孩請努力讓自己顧好他到長大 顧好身心
→ THANN       : 有陣子因為諾羅+支氣管發炎，我每天只睡1-2小時1120F 07/02 14:21
→ g4c04       : 八點半後帶回家 但你說的坐牢感我也很有感 只能共勉1121F 07/02 14:21
→ THANN       : 然後接著去上班，每天每天都好崩潰好想登出人生1122F 07/02 14:22
→ ianfang     : 每天只睡4-5小時每天上班 撐過去小孩長大後你想他還1123F 07/02 14:22
→ ianfang     : 不給你見呢 灰暗感有想結束人生我有經驗 快找身心科
→ THANN       : 我知道那種好想好想睡一個長覺的感覺..........1125F 07/02 14:24
→ ianfang     : 睡眠不足 工作壓力 年紀壓力 小孩得靠你 要自救1126F 07/02 14:24
→ ianfang     : 這就是雙薪無後援送托接送自己顧的日常 我懂
→ ianfang     : 你32歲得女 我38歲得女 體力更差 身心狀況不要硬撐
→ ianfang     : 父母無法後援 但你可以打電話給他們聊聊 這也是幫助
→ ianfang     : 家事 家務 請放低標準 家裡有點亂 請放低標準
推 ianfang     : BTW 一樣下班得遠端工作的我 就這樣過來的
推 ianfang     : 自己決定要生的 只能認命並且負責 育兒就是快樂跟這
推 erolsea     : 辛苦你了，超懂睡不了覺得痛苦.......1133F 07/02 14:35
推 kai1988     : 坐牢中  很多人跟你一樣1134F 07/02 14:35
→ pocky0o0    : 還有，現階段身心健康最重要，我偶爾會上班請休假去1135F 07/02 14:43
→ pocky0o0    : 按摩讓自己好好睡一覺，要有充電期！
噓 SnowTear    : 無病呻吟，顧小孩不就這樣忍一下就過去了1137F 07/02 14:48
推 keroro39    : 卓榮泰感謝你 盡到義務1138F 07/02 14:55
推 bigpink     : 自己生的要自己承擔呀，我也是一邊上班一邊顧兩隻，1139F 07/02 14:58
→ bigpink     : 無後援，小的以前還要全親餵，餵到我長皮蛇才戒夜
→ bigpink     : 奶。現在小的要上小班，兩隻回到家還不是我要顧XD
→ bigpink     : 孩子越大會越好帶的，習慣就好
推 maybird     : 辛苦了，小孩三歲以後才能自理1143F 07/02 15:09
噓 motheregg   : 還以為在媽寶板 這篇的婚姻點在哪1144F 07/02 15:11
→ skullxism   : 有罵很難聽嗎？性別交換還要扛著荷爾蒙改變乳腺阻1145F 07/02 15:16
→ skullxism   : 塞產後憂鬱被罵被質疑、沒體力行房另一半就會暴怒
→ skullxism   : 放話要外找，要另一半顧一下小孩也有很好的理由「
→ skullxism   : 小孩比較喜歡你」
推 pierides47  : 拍拍啦 至少你上班不用擠奶 我還要抽時間擠1149F 07/02 15:19
推 Lolira      : 政府無法推行有效的政策，現在小家庭一堆沒後援、1150F 07/02 15:21
→ Lolira      : 少子化剛好而已
噓 lavena      : 養孩子本來就這樣,你上班時還能鬆口氣,不想帶就別生1152F 07/02 15:24
推 hsmeal      : 不要生1153F 07/02 15:26
推 Armour13    : 雙薪加起來沒超過兩百萬年收我覺得生小孩都很有勇1154F 07/02 15:27
推 kaejing     : 一樣無後援的雙寶爸路過1155F 07/02 15:30
推 joe970951   : 能用機器的就用機器，可以少很多負擔1156F 07/02 15:31
噓 kiss377017  : 請育嬰假，自己顧。1157F 07/02 15:34
→ kiss377017  : 少了工作壓力，專職小孩。
推 luelue      : 感覺應該發去媽寶版哈哈哈 兄弟辛苦了 可是那是你選1159F 07/02 15:43
→ luelue      : 的 我也選了要生 現在就是除了辛苦養小孩還要辛苦跟
→ luelue      : 我隊友調解彼此間的育兒觀念 老實說多人養真的不會
→ luelue      : 比較好 我小孩只要去長輩那邊一下下都會遭經 不如我
→ luelue      : 自己辛苦手把手帶
推 brendani    : 發到媽寶版吧，那邊都是辛苦的爸媽可以得到很多安1164F 07/02 15:55
→ brendani    : 慰，別理會沒生小孩的酸言酸語，我孩子差不多小，
→ brendani    : 懂你說的疲憊感，一定要想辦法，花錢也好，得到me t
→ brendani    : ime
推 paunch      : 政府左膠當道，不願意開放家務外勞減少有小孩家庭的1168F 07/02 16:01
→ paunch      : 負擔
推 husky2      : 降低標準啊，小孩沒受傷&有呼吸就好，生命會自己找1170F 07/02 16:04
→ husky2      : 到出路的
推 flutter8    : 所有愛生小孩但以為只要努力三分鐘的那群男人都來1172F 07/02 16:14
→ flutter8    : 看這篇啊
噓 anniekk     : 老婆不想生也是遷就懷孕，說出口的承諾就加油吧，1174F 07/02 16:19
→ anniekk     : 注意產後憂鬱也是會發生在爸爸身上的。
→ eva19452002 : 有大房子，全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子1176F 07/02 16:20
→ eva19452002 : 在台灣應該純屬特例，現在很少有大家庭了，不信你問
→ eva19452002 : 板上媳婦願意跟公婆同住的比例有多少，絕對<2%
噓 dong08111   : 這不就是你自己要的嗎？每個家庭的媽媽都在過這種1179F 07/02 16:22
→ dong08111   : 生活，你老婆想得很清楚所以一開始說不想生
→ neptunefish : 沒建設性的回:這就是自古以來千千萬萬女人的命運1181F 07/02 16:24
推 blackcan    : 洗碗機，分期付款，借錢也要先來一台救婚姻1182F 07/02 16:30
推 KooLi       : 三機超好用 家裡空間夠且預算夠就買下去 省很多家1183F 07/02 16:33
→ KooLi       : 事時間
推 jessica50431: 家有兩歲半寶貝，但也有同感，而且這不是三機可以1185F 07/02 16:42
→ jessica50431: 解決的...是由內而外發自內心的累
→ asukaka     : 一歲之後應該至少也有好轉吧....1187F 07/02 16:51
推 popochocho  : 老婆感覺豬隊友不給力，但是當初她不想生啊～1188F 07/02 16:59
→ sdfghjlK    : 拍拍，我明年也要開始坐牢了QQ1189F 07/02 17:00
推 wanglanchang: 錢不夠又已經生了 只能跟網友說的一樣降低標準 然1190F 07/02 17:01
→ wanglanchang: 後看要不要開個粉專討拍 崩潰奶爸很有市場的 也可
→ wanglanchang: 以舒緩你心裡的鬱悶
推 c8xji       : 這就台灣大部分雙薪家庭中女方的生活1193F 07/02 17:02
推 stupidHNG   : 保母可以過夜嗎？可以的話就一個禮拜過夜一次，那1194F 07/02 17:06
→ stupidHNG   : 天你就可以好好休息。我們目前就是採用這種方式
推 jaei410     : 本文章就是一個職業媽媽的日常1196F 07/02 17:07
推 nochewen    : 先買一台洗碗機，有效改善你的身體狀況。然後問岳1197F 07/02 17:08
推 zzzziv      : 自找的，工作比養小孩真的輕鬆很多1198F 07/02 17:08
→ nochewen    : 父岳母能不能2個月幫你們顧一週孩子，讓你們夫妻倆1199F 07/02 17:08
→ nochewen    : 一起輕鬆一個禮拜，去約會也好，夫妻情緒穩定，再
推 oUmlaut     : 「想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了」這是多1201F 07/02 17:09
→ oUmlaut     : 數職業婦女生小孩都要付出的代價...
→ nochewen    : 迎接挑戰，重要的是彼此身心狀況。1203F 07/02 17:09
推 narf        : 也可以考慮小孩先放南部，或24小時送托假日接回1204F 07/02 17:12
推 andyjaw     : 我還雙薪生兩個無後援哩，家事放低標準，找陪玩。真1205F 07/02 17:16
→ andyjaw     : 的很累，只好請假在家睡覺，孩子越大會越輕鬆，加油
→ andyjaw     : ！
→ snowtoya    : 我非常不同意把小孩丟給父母帶，老人家辛苦一輩子了1208F 07/02 17:17
→ snowtoya    : 為什麼晚年不能好好休息，還要幫帶孫啊？而且說真
推 bbyy        : 其實這就是很多媽媽的生活寫照1210F 07/02 17:17
→ snowtoya    : 的這就是大部分職業婦女的日常生活，原po這情況也1211F 07/02 17:17
→ snowtoya    : 還算不上完全無後援。有小孩後本來生活品質就一定會
→ snowtoya    : 變差，還想維持的話就是要以金錢換取生活品質，請記
→ snowtoya    : 住只要能用錢解決的都是小事
推 pineapple530: 所以你幹嘛生？忘了拔嗎1215F 07/02 17:19
推 Annis812    : 所以我一直沒生1216F 07/02 17:24
→ giselaa     : 育兒網紅跟podcast這種東西真的不要多看 很多都只1217F 07/02 17:25
→ giselaa     : 是炫耀 呈現出來也未必是真實的
推 agnel       : 這就是我的生活寫照啊 還好小孩5歲了 撐過最難熬的1219F 07/02 17:28
→ agnel       : 前幾年
推 LBJKOBE5566 : 因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間1221F 07/02 17:29
→ LBJKOBE5566 : 為了安撫太太
→ LBJKOBE5566 : ↑所以為何硬要生？
推 JayceLai    : 看起來就是一般媽媽的生活啊…1224F 07/02 17:49
推 JennyID     : 這就是為什麼太太不願意生，你辛苦了1225F 07/02 17:50
推 doS16       : 太太已經幫你扛了孕期和產後的身體不適，該知足了1226F 07/02 18:03
推 otamot      : 機器分擔 有些事情不用做到100分1227F 07/02 18:08
→ ilyfb       : 建議原PO有時間聽Podcast或者是網紅分享，不如去看1228F 07/02 18:15
→ ilyfb       : 媽寶版，還比較貼近現實的一般人生活，也可以看到一
→ ilyfb       : 些建議怎麼調整小孩的作息或是幫助自己生活的更開
→ ilyfb       : 心，加油
推 panmomo     : 拍拍……1232F 07/02 18:17
推 synytc      : 可以去看媽寶版的單親爸爸那篇 才真的可憐1233F 07/02 18:24
推 webberpopo  : 又沒人逼你 一般人要嘛不生 要嘛找父母 要嘛多賺點1234F 07/02 18:24
→ webberpopo  : 另一半全職
→ chiz2       : 好了啦，不用看別人苦難冷言冷語的啦1236F 07/02 18:26
→ chiz2       : 一堆自以為端的很高的
→ myhowl      : 你太太本來就不想生，你自己硬要生的，怪誰1238F 07/02 18:28
推 xforwk      : 如果真如你所說負擔8成了，只能咬牙等小孩長大了，1239F 07/02 18:32
推 vovyoy      : 有一些能改善作息的看法，建議可po媽寶版。小孩作1240F 07/02 18:37
→ vovyoy      : 息有改良空間，不過新手爸媽可能不知道怎麼做。目
→ vovyoy      : 前看起來至少兩點：1、孩子一天的正餐吃多少呢？蛋
→ vovyoy      : 白質多少？熱量不夠半夜就會餓哭討奶，就會很難戒
→ vovyoy      : 夜奶，夜奶對牙齒也不好。吃夠了才好戒夜奶，你才
→ vovyoy      : 能連續睡眠，身心會好很多。 2、十一點上床絕對太
→ vovyoy      : 晚，就連小學生都太晚，何況一歲幼兒。小孩一旦過
→ vovyoy      : 累只會睡更差，他不會因為很累就睡很熟。他錯過褪
→ vovyoy      : 黑激素分泌時機，怎麼可能好睡呢？並且他的長睡眠
→ kwater      : 這不就是職業婦女的生活？ 而且女生更慘 職涯被懷1249F 07/02 18:39
→ vovyoy      : 時數太短了，會影響白天的食慾精神，更導致要夜奶1250F 07/02 18:39
→ vovyoy      : 。睡眠不足抵抗力也養不起來，生病頻率下不來，一
→ kwater      : 孕中斷 日常接送照顧小孩也會影響工作升遷1252F 07/02 18:39
→ vovyoy      : 生病也不易康復，整個在惡性循環喔。每天睡眠不足1253F 07/02 18:39
→ vovyoy      : 、食慾不好、常生病不適，這種日子大人都會情緒差
→ vovyoy      : 更何況幼兒呢？這樣當然很難顧啦！調整作息試試看
→ vovyoy      : ，九點先帶他睡覺，家事那些等他睡了再出來做。其
→ vovyoy      : 實你下班時間已經比一些父母早，我的媽媽群組裡很
→ vovyoy      : 多比你更晚下班，還無後援+偽單親（伴侶職軍消防或
→ vovyoy      : 常態加班），依然能九點十點就讓幼兒睡著，你調整
→ vovyoy      : 看看。孩子狀況順了，你就會順。
→ IfIcouldfly : 所以明明知道自己汗皰疹不舒服，為什麼不戴手套洗1261F 07/02 18:48
→ IfIcouldfly : 碗？如果捨不得花錢買洗碗機，戴手套洗碗是最直接
→ IfIcouldfly : 的解決方式吧；我也是汗皰疹的患者，也是一樣戴手
→ IfIcouldfly : 套洗碗。
噓 adiemusxyz  : 你是不是誤會大部分家庭都有後援？多得是跟你們一1265F 07/02 18:55
→ vovyoy      : 但這就是現在生育率低的主因之一。通常面臨這些痛1266F 07/02 18:55
→ vovyoy      : 苦的是女生，還得承受懷孕生產風險、後遺症、職涯
→ vovyoy      : 中斷等等，很多媽媽忙到連看劇聽podcast 都無法。
→ vovyoy      : 女生越來越不想生，因為看多了這種苦，也不敢賭自
→ adiemusxyz  : 樣靠自己夫妻扛啊 更別說同學有那種職軍警察或要輪1270F 07/02 18:56
→ vovyoy      : 己的伴侶在生子後一定會是神隊友，再加上常態面臨1271F 07/02 18:56
→ vovyoy      : 各種長輩干預，自己能謀生的話真的寧可單身或不生
→ adiemusxyz  : 大夜的護士1273F 07/02 18:56
推 cedriclin   : 你寫的好寫實，幾乎就是我們這種雙薪無後援家庭的現1274F 07/02 19:02
→ cedriclin   : 實，看你的文章，就是主要照顧者的日常，行程很瑣碎
→ cedriclin   : ，一切小孩為主，準備隨時被打斷，也沒有什麼成就感
→ cedriclin   : ，小孩才1Y多，基本你還要熬到四歲快五歲會好一點，
→ cedriclin   : 我一度都是到辦公室去喘口氣，大家下班開心回家，只
→ cedriclin   : 有家長們回家準備上第二個班，在小孩比較能自理前，
→ cedriclin   : 我把家事標準放很低，客廳是亂的地是髒的，幾乎不煮
→ cedriclin   : 飯，訂好每個月回去娘家日期，算著休息日多開心啊。
推 fifi0828    : 只能熬啊 自己選的自己承擔 即使平行時空的你沒有選1282F 07/02 19:11
→ fifi0828    : 擇生小孩 你也是跟當初的你一樣 覺得人生什麼都有就
→ fifi0828    : 缺孩子 不生孩子=遺憾 所以啊 不用後悔
→ be0621      : 你辛苦了 說到做到不容易 加油1285F 07/02 19:19
噓 yahoody     : 人家老婆不就有妥協分工了嗎？裝沒看到？1286F 07/02 19:19
噓 sallyna123  : 老婆分工啥了 出子宮？1287F 07/02 19:24
推 sinomin     : 他都說老婆育兒有做2成了，家事也有分擔，眼瞎沒看1288F 07/02 19:28
→ sinomin     : 到？
噓 et260292    : 推文也太客氣了吧？原po根本巨嬰啊！1290F 07/02 19:34
→ et260292    : 如果今天性別對調還不被噓到外太空？
推 et260292    : 生前：阿不然就都我來顧嘛！幫我生一個是會怎樣？
推 Noic        : 再忍一下 上幼稚園就好了1293F 07/02 19:39
→ et260292    : 生後：嗚嗚嗚好累喔妳都不幫我嗚嗚嗚1294F 07/02 19:39
→ skullxism   : 「沒有自己的時間、想提升自己、升職加薪」這就是1295F 07/02 19:41
→ skullxism   : 生了孩子的女性會面臨的狀況啊：D。想不中斷職涯都
→ skullxism   : 很難，你老婆懷孕時沒想過提升自己升職加薪嗎，最
→ skullxism   : 起碼你不用流失自己的營養喂孩子
→ SBLsosweet  : 老婆不是不想生嗎？那結婚後你就結紮啊，我有朋友1299F 07/02 19:47
→ SBLsosweet  : 夫妻就是這樣
→ SBLsosweet  : 然後早上那個行程太呀給了吧
推 tomhlover   : 老婆不想但是原po想啊1302F 07/02 19:48
→ SBLsosweet  : 當然是書包準備好一起去托嬰啊1303F 07/02 19:48
→ SBLsosweet  : 那就是發文的人死好
→ SBLsosweet  : 甘願做歡喜受啦，願望實現啦
→ dowcher     : 同卵雙胞胎又不是複製人，DNA還是會不同的，更何況1306F 07/02 19:49
→ SBLsosweet  : 然後洗碗交給洗碗機這不是ptt名言嗎1307F 07/02 19:50
推 a3s2d1      : 建議再生一個 你就知道現在有多爽了1308F 07/02 19:56
→ snowtoya    : （離題）同卵雙胞胎的DNA其實是一樣的1309F 07/02 19:57
→ ccfux       : 啊這就一般職業婦女的生活啊 千千萬萬女性都這樣過1310F 07/02 19:58
→ ccfux       : 日子的 被老公勸生的女性都該來看看這篇勸世文
噓 kiplove114  : 不想講太難聽 硬要生的是你就自己忍1312F 07/02 20:00
→ ccfux       : 男性天生抗壓性就比較差 即使信守承諾勉強去承擔1313F 07/02 20:00
→ ccfux       : 家庭事業兩頭燒 也是整天哀哀叫壓力大憂鬱症
→ dcdc        : 你公司可以早下班晚上補工作已經不錯了啦!1315F 07/02 20:08
推 maxjack     : 過渡期，撐一下就過了1316F 07/02 20:08
推 elaymutter  : 撐到3歲以上比較不會生病，噢，上幼稚園又有一波染1317F 07/02 20:13
→ elaymutter  : 病高峰，你至少要撐到5歲。加油呀！你可以當反催生
→ elaymutter  : 大使
推 camomie     : 我也曾經想過自己犯了什麼錯，為什麼要坐牢1320F 07/02 20:20
→ camomie     : 小孩去幼幼班以後，情緒也沒有馬上變好，但到中班以
→ camomie     : 後就沒那麼糟了
推 g48119      : 自己想要又無力承擔你要的結果？1323F 07/02 20:28
推 kokonoe     : 我也自己帶到一歲半 寶寶越大越魯小 真的只能撐過去1324F 07/02 20:40
→ kokonoe     : 你跟我老公好像 他也是想要小孩結果顧到崩潰 笑死
→ kokonoe     : 還好我還撐得住 雖然我也不想生但生了還是有好好顧
推 kokonoe     : 只是自己的時間大概少了三分之二 工作收入銳減
→ kokonoe     : 這都是生小孩的時間精神成本 唉生都生了就挺住吧
推 tr2239      : 之前幾乎24小時自己帶那時候真的非常崩潰，只有回娘1329F 07/02 20:50
→ tr2239      : 家可以讓我稍稍休息放鬆，直到去年去讀幼幼，終於
→ tr2239      : 能去做自己想做的事。雖然現在快三歲了，在家的時
→ tr2239      : 候還是各種白目、講不停、愛討抱、愛哭、各種這個
→ tr2239      : 不行那個不行，只能說每個階段都有每個階段的累，
→ tr2239      : 還不知道什麼時候才算是長大了...唉
推 dickygto    : 自己選的啊…1335F 07/02 21:03
推 hyde330     : 說實在這就是很多媽媽的日常，只是差在媽媽比較懂1336F 07/02 21:04
推 mouryou     : 推標準放低 然後至少養小孩還可以看得到終點1337F 07/02 21:06
推 houjenny    : 用錢換空間和時間。譬如請人打掃家裡，外食。或是1338F 07/02 21:11
→ houjenny    : 請岳父岳母每個月來支援幾天
推 oldfish1    : 我覺得還沒養之前也不知道養小孩的困難點，並不像1340F 07/02 21:12
→ oldfish1    : 漫畫或戲劇裡面單純溫馨
→ houjenny    : 上幼稚園之後就會比較輕鬆了。1342F 07/02 21:13
推 pbt9969     : 你需要好好休息了，先把自己顧好。只有一個就跟老婆1343F 07/02 21:32
→ pbt9969     : 溝通輪流放假排班，不要兩個都綁在一起，很浪費時間
噓 jason320    : 買洗碗機 沒後援不要生1345F 07/02 21:41
→ jason320    : 你爸媽不能偶爾幫忙嗎
噓 knight92    : 要不要聽聽看雙胞胎沒有後援1347F 07/02 21:43
→ knight92    : 我撐到3歲了
→ knight92    : 會越來越好  加油
推 joety1103   : 洗碗機也是要清廚餘啥的，有小孩吃飯還多一大堆奇怪1350F 07/02 21:53
→ joety1103   : 的杯子道具，累積一整天，光擺就要快30分鐘
推 nbarepeat   : 了解心情1352F 07/02 22:25
推 makio       : 先請一個月夜間保母。這個錢絕對值得。1353F 07/02 22:25
推 foxs9       : 這些都是完全可以預期的欸 but世上沒有後悔藥1354F 07/02 22:26
→ makio       : 小孩已經造成你很大的身心問題，這個錢不要省。先1355F 07/02 22:26
→ makio       : 解決你自己的問題拜託！
→ saiko727    : 是個漢子1357F 07/02 22:27
→ makio       : 你現在需要的是解決方案，不要去想什麼後不後悔，1358F 07/02 22:27
→ makio       : 那都沒有用了。
推 LeehomLee   : 建議離婚1360F 07/02 22:54
推 lovefeel    : 這是很多職業婦女的日常1361F 07/02 22:58
→ lovefeel    : 難得看到爸爸崩潰文
推 zaqimon     : 還好我沒老婆小孩 我只希望我爸媽「快一點」去死1363F 07/02 23:03
→ zaqimon     : 我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽還沒死
推 drawingbook : 汗皰疹我擦慕之恬廊的屁屁膏超有用！！！1365F 07/02 23:09
推 allin2001   : 看了好心疼，加油加油，大一點會越來越好的1366F 07/02 23:11
推 tp6jo60     : 再撐一下 過兩歲就好點1367F 07/02 23:22
推 aspdoctor   : 我也是無後援主要照顧者爸爸，小孩目前三歲，因為長1368F 07/02 23:22
→ aspdoctor   : 期無後援，所以不管回老婆娘家還是我家，爺爺奶奶基
→ aspdoctor   : 本上無法單獨帶小孩，一定黏著爸媽其中一人。先買個
→ aspdoctor   : 洗碗機跟烘衣機吧，奶瓶太多洗起來很累，重複的工作
→ aspdoctor   : 就要盡量減輕負擔才行，很快就會有自己的時間了
推 allin2001   : 我是去年搬回南部，以前女兒都會聽巧虎玩具睡覺，1373F 07/02 23:24
→ allin2001   : 現在偶爾女兒翻出那個巧虎玩具，我聽到那個音樂就
→ allin2001   : 會突然憂鬱起來，以前在新北住的地方有夠小，現在
→ allin2001   : 搬回南部有後援居家空間大，但是工作不好找薪資低.
→ allin2001   : ..只能說有利有弊...
→ JustMeNU    : 能力過低或目標過高。心情放鬆，孩子只要給多一些1378F 07/02 23:31
→ JustMeNU    : 愛和時間，錢少一點資源少一點我覺得還好。
推 philip81501 : 答案就是小孩給別人養 別想要在身邊了1380F 07/02 23:31
推 sevenqueen  : 洗碗機買下去，其他家事的標準和頻率放低1381F 07/02 23:31
推 Asino       : 掃地機器人跟洗碗機！家事少做之後會輕鬆很多很多，1382F 07/02 23:35
→ Asino       : 同樣無後援小家庭強力推薦= =d

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(￣︿￣)ｐ rock2015 說瞎！
1樓 時間: 2024-07-02 07:36:38 (台灣) 
→
rock2015
　 07-02 07:36 TW 
1個都搞不定？ 想想你父母吧？
 
你們不如自已的父母？
 
加加油吧？ 才1個？唉.........真弱..
2樓 時間: 2024-07-03 10:29:50 (台灣) 
→
Testo
　 07-03 10:29 TW 
自己選的..誰逼你生了? 現在再來怨天尤人?
→
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