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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-25 00:00:11
看板 marriage
作者 GGSuperInIn (ㄚㄛ)
標題 Fw: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
時間 Sat Oct 19 20:44:20 2024

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1d4waPmA ]

看板 Gossiping
作者 GGSuperInIn (ㄚㄛ)
標題 [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
時間 Sat Oct 19 20:41:59 2024

前情提要：

小弟之前的公司主管違反勞基法狂卡小弟病假
後面我叫勞檢去查，結果這主管直接改我出勤紀錄規避勞檢，我現在要去告他偽造文書

正文：

本來不想跟家裡說這件事
但今天跟老媽和阿嬤吃晚餐，提到工作的事情
我就開始抱怨以前的主管多靠杯
然後我媽就開始：「年輕人就是要多吃苦，你就是忍不了。」這種幹洨話

我後面就爆氣，說到氣頭上，我就說：「阿不然要像你一樣被家暴30年，一直忍，這樣比較
好喔。」
然後就把我要告的這件事講出來。

我真的是從小看我媽被家暴長大。被掐喉，被推下樓梯，流產。小時候的我真的是覺得老爸
真的是個垃圾。但人都有兩面，他是一個很好的爸爸…

（後面長大了發現我爸有「嫉妒妄想」這精神病，後面有吃藥和諮商，雖然效果有限但有好
轉點。）

我媽在聽到我扯他們的事情出來就開始跳針說她「才沒有被家暴」，你講話幹嘛這麼誇張
說完繼續說人要以和為貴啊，要忍啊，這樣才不會有業報殺小的。

阿嬤這時候也跳出來唱雙簧，說對啊就是要忍
以前妳媽也是忍過來的，就算被家暴

那也是夫妻間的事情
那也是夫妻間的事情
那也是夫妻間的事情

不需要小孩來插嘴，忍一忍就過了
還說我脾氣這麼暴躁，以後女孩子一定忍受不了我家暴（？幹殺小，我從來沒動手過


後面老媽還傳這些東西給我

https://i.imgur.com/ZCUCam8.jpeg
https://i.imgur.com/VIAKJyC.jpeg
https://i.imgur.com/AbYF2E1.jpeg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

幹幹幹案幹幹
我真他媽快吐了
這到底什麼噁心的價值觀
我後面甚至逼問她我老媽：「如果我姐後面結婚被家暴，你也會叫她忍？」

他甚至支支吾吾後給我說：「會啊！夫妻本來就要磨合。」

……

聽到這裡我其實超級震撼也很傷心。
以前的女人被家暴30年後，價值觀居然會如此扭曲。
甚至希望自己的骨肉都抱著這樣的價值觀「忍辱負重」活下去。

哀….

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.9.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1d4waPmA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729341721.A.C0A.html
※ 同主題文章:
● 10-19 20:44 GGSuperInIn. ■ Fw: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
　 10-21 09:45 GGSuperInIn. ■ Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
　 10-22 06:00 smilesin. ■ Re: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
→ a27588679: 太長 你家的事1F 180.177.33.135 台灣 10/19 20:42
推 yolodick: 阿肥 我能懂你的心情= =但是一種無奈2F 115.43.249.229 台灣 10/19 20:44
推 spartaucs896: 早點搬出去比較實在3F 118.169.10.184 台灣 10/19 20:44

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: GGSuperInIn (27.52.9.91 臺灣), 10/19/2024 20:44:20
推 beareight   : 你家有毒，早點搬出去，不然就在家當個啞巴，拍拍1F 10/19 20:57
推 zictroy     : 你就乖乖躺平就好..不要這麼多抱怨吧  看到就煩2F 10/19 21:33
→ zictroy     : 有閒暇時間 多培養興趣 環遊世界,當youtube...
→ zictroy     : 反正就培養一堆似是而非的文青興趣,正能量滿滿
→ zictroy     : 一定沒有人會噹你的
推 skullxism   : 因為他只有這樣說服自己才能走到今天啊6F 10/19 21:43
推 alice0514   : 不能只有自己被虐的概念？連自己女兒都不放過 神經7F 10/19 21:44
推 pomyopnion  : 沒用的 過好你自己的生活吧8F 10/19 21:44
→ skullxism   : 不過你媽好會pua很像唐僧希望你姐不會被洗腦9F 10/19 21:45
→ iamamiba    : 真的有病 受害者還給自己洗腦說沒這麼糟啦 願挨就10F 10/19 22:04
→ iamamiba    : 算了連自己女兒都覺得被打沒關係超扯 本性都扭曲了
推 iMooNK      : 你為什麼不順著你阿嬤的話說 ‘’就算被家暴那也是12F 10/19 22:04
→ iMooNK      : 夫妻間的事情‘’同理 整件事也是你跟主管的事啊
→ iamamiba    : 價值觀這麼扭曲隔離是上道 免得被傳染14F 10/19 22:05
噓 mark0204    : 叫你姐單身就不會被家暴就不用忍了啊...zzz...15F 10/19 22:25
推 yune5273    : 建議你漠視 少聯絡少回家 過好自己的生活即可  有毒16F 10/19 22:44
→ yune5273    : 別回去討苦吃 一看就無解
→ snowtoya    : 這種忍辱負重的態度很像某些學猴的，總要人吞好吞18F 10/19 23:03
→ snowtoya    : 滿，吃苦當還前世債積來生德的概念，我覺得沒救不
→ snowtoya    : 用勸，以後有事不用跟他們說，叫他們有苦也不要跟你
→ snowtoya    : 訴，大家維持表面和平就好
→ rainboii    : 因為她就是這樣過來的，現在承認反而會覺得以前的22F 10/19 23:59
→ rainboii    : 自己很蠢很可憐，說不定她不想要這樣想自己，只能
→ rainboii    : 這樣說服自己
推 G542672     : 媽媽第一段就可以嗆回去了，你也只是訴苦還不是被罵25F 10/20 00:14
→ G542672     : ，都是遺傳媽媽自己也沒多有同理心
推 mvpdirk712  : 搬出去吧27F 10/20 00:31
→ mvpdirk712  : 先處理心情，再處理事情
推 gruenherz   : 你覺得老一輩有問題，他看你也是相對視角吧 這是問29F 10/20 01:54
→ gruenherz   : 題相對主義
→ Asahikari   : 要做什麼都不要跟她們說了，沒用的，相信自己的價值31F 10/20 02:20
→ Asahikari   : 觀就好
推 RaiGend0519 : 30年婚姻你媽至少也50好幾了33F 10/20 02:22
→ RaiGend0519 : 回推你媽的成長年代連戒嚴都還沒解除咧
→ RaiGend0519 : 你拿2024的價值觀去挑戰10年前的草莓族氛圍就算了
→ RaiGend0519 : 拿去質疑三四十年前成長的人的價值觀　很厲害Ｒ
推 RaiGend0519 : 你媽說的也對，你花時間回頭處理這些鳥事，就會大幅
→ RaiGend0519 : 減少用來擴展未來的心力
→ RaiGend0519 : 網路上不認識的當然都叫你怎樣都要扳倒對方
→ RaiGend0519 : 一方面出一口自己現實中的惡氣
推 candyrainbow: 因為你媽很愛你爸，盲目那種，所以被打也不跑，被你41F 10/20 02:32
→ candyrainbow: 說家暴更是急得澄清
→ RaiGend0519 : 一方面他們不需要出一分一毫就能享受你成為槍使43F 10/20 02:32
→ RaiGend0519 : 結果你以為這是民氣可用回頭拿去打家裡人
→ RaiGend0519 : 跟+9猴有啥兩樣　義氣嘛
推 candyrainbow: 你不要小看這種盲目的愛。我有認識的長輩就是這樣，46F 10/20 02:37
→ candyrainbow: 以前三不五時被老公大小聲，夫妻時常爭吵，前陣子她
→ candyrainbow: 老公回老家種菜，兩三個禮拜沒回家，她反而又氣又
→ candyrainbow: 急，希望老公放棄回老家種菜的念頭，回家跟她生活
推 candyrainbow: 你媽也是，你爸是你媽人生不可分割的一份子，就算現
→ candyrainbow: 在還會打你媽，你媽也是會吃苦當吃補的，跟你爸分開
→ candyrainbow: 比被你爸家暴還難受
推 cyc036776   : 老一輩就愛這樣啊 放任他人侮辱跟欺負自己 只會嘴巴53F 10/20 02:40
→ cyc036776   : 講講什麼實質反抗都做不出來 他們覺得反抗是很危險
→ cyc036776   : 的事情 這種心態在我們的歷史發展上 各個層面都看得
→ cyc036776   : 到 不管是政治還是職場 你不跟他們一樣吃這種苦她心
→ cyc036776   : 理不平衡
推 serflygod   : 其實年紀大了有點懂你媽的心情，她可能已經人老珠58F 10/20 02:43
→ serflygod   : 黃了又有小孩要照顧，可能出去工作又沒多少錢，人
→ serflygod   : 生剩沒多少籌碼，那還真的只能忍
噓 winbot      : 大人的事大人自己處理，誰規定價值觀要跟你一樣？61F 10/20 03:04
→ winbot      : 你不認同你自己遇到就這樣照你的做法就好了。
→ winbot      : 管別人是啥東西？
推 yaokut      : 如果她承認了當初是被家暴，要如何面對自己曾經的懦64F 10/20 04:15
→ yaokut      : 弱，以及被暴力對待後，還持續跟這人互動？她處理不
→ yaokut      : 了這些情緒的回擊的。
推 c8xji       : 她如果能同意你說的話，當年早就離婚了，也輪不到小67F 10/20 04:24
→ c8xji       : 孩幫她出頭
推 yaokut      : 你該做的是修復自己，遠離這些有毒的關係，等自己足69F 10/20 04:25
→ yaokut      : 夠強大後，再來看看是不是要跟這些人互動。
→ Jimmywin    : 心理學上的認知失調：會為了自己受過的苦辯護，以免71F 10/20 04:52
→ Jimmywin    : 自尊崩潰
推 mcgrady12336: 學長學弟制啊，我以前沒爽到怎麼可以讓你們覺醒你73F 10/20 06:32
→ mcgrady12336: 們爽咧？一袋米要扛幾樓？
推 catwithptt  : 你現在知道少子化的主因是什麼了嗎，除了你爸這種垃75F 10/20 07:46
→ catwithptt  : 圾，整個結構都是幫兇1.加害者你阿嬤2.出一張嘴的你
→ catwithptt  : ，最後3.習得無助的你媽，不曉得什麼是習得無助自己
→ catwithptt  : 去查
→ catwithptt  : 看到推文還有人在講什麼大人的事大人自己處理，就
→ catwithptt  : 覺得很可悲啦，都已經是暴力了還在大人的事，希望
→ catwithptt  : 有一天發生在你身上你照樣繼續風涼話，可悲的要命
推 AQUANGEL    : 老一輩沒法改變的原因很簡單，她改了，就是承認自82F 10/20 08:04
→ AQUANGEL    : 己錯了好幾十年，承認對不起許多人
→ AQUANGEL    : 所以你要她改，她要先有勇氣崩潰一次，很少人有那
→ AQUANGEL    : 勇氣
推 AQUANGEL    : 另外支持你告，如果退讓只有委屈到自己，不如來個
→ AQUANGEL    : 兩敗俱傷
噓 longya      : 原po真可悲，自己不被媽媽認同就要嗆爆媽媽，還要88F 10/20 08:29
→ longya      : 發上網來公審。是不是還沒長大
噓 wn7158      : 這跟婚姻版什麼關係？90F 10/20 08:29
→ wn7158      : 而且看完你和妳媽對話，妳媽講的蠻有道理的
→ wn7158      : 你跟你爸沒兩樣
→ wn7158      : 我是你媽看到，你這對話，都快哭了。30年後又碰到
→ wn7158      : 同種人
推 ESCAPEFROM  : 不要總想著說服人95F 10/20 08:40
推 maxneinei   : 我媽原諒我爸外遇我也不懂為何原諒 只能說我們這代96F 10/20 08:44
→ maxneinei   : 知道哪些不對我們要給下一代對的觀念
推 RossRachel  : 當媽媽已經放下過去傷痛且解決完爸爸的問題後，你98F 10/20 08:45
→ RossRachel  : 還去拿此去爭辯，無疑是要讓媽媽重新再回到過去傷痛
→ RossRachel  : 重新療傷一次，這樣的行為也是很不妥
噓 RossRachel  : 你媽在你兒時向你傾訴的時候，你也只是跟著一起說
→ RossRachel  : 媽媽的不是，你有去跟爸爸對話幫你媽出氣嗎？你有
→ RossRachel  : 打家暴專線去嚇阻這行為嗎？
噓 RossRachel  : 你自己沒正視你媽對你的忠告，反倒是都一直在提你
→ RossRachel  : 媽媽的經歷，像用別件事去否定媽媽，讓媽媽對你的
→ RossRachel  : 忠告變成是一種偏差觀念，反覆看了幾次，覺得你媽
→ RossRachel  : 媽的待人處事模式相對正確多了
→ loveriver777: 需要為了爛主管這樣挖自己母親傷疤嗎....108F 10/20 09:17
推 quiet93     : 你需要想想自己為什麼需要媽媽認同這個議題，或是認109F 10/20 09:24
→ quiet93     : 同你做的決定？
→ quiet93     : 如果你覺得自己是對的，其實不需要所有人認同，因
→ quiet93     : 為你已經足夠堅強
推 quiet93     : 如果你有懷疑自己的決定是否值得，那你需要的是回歸
→ quiet93     : 自己再想想，而不是與愛你的人在這個議題上爭輸贏
推 quiet93     : 價值觀這種事情，是沒有絕對輸贏的，跟創業一樣，
→ quiet93     : 到底是要停損還是撐到底，最後大家看的都是成果
→ quiet93     : 如果你有好的成果，你的價值觀就能成為顯學，如果你
→ quiet93     : 沒有好的成果，不會有人在意你的價值觀
→ quiet93     : 你媽為什麼可以比你堅定，因為到現在她是滿意她的婚
→ quiet93     : 姻成果的
→ quiet93     : 而你媽說你無法吃苦，你之所以受不了拿她的痛點反
→ quiet93     : 擊，是因為你知道你媽不滿意你的職業成果
→ quiet93     : 而你媽也的確在回覆上又提了你爸的職業成果，這會再
→ quiet93     : 刺激你一次
推 quiet93     : 你需要的是想想你自己是否滿意你的職業成果，如果你
→ quiet93     : 是滿意地，或是懷抱著未來是有希望的狀態，那你應
→ quiet93     : 該要足夠堅強，然後直接跟媽媽溝通，你不喜歡她一
→ quiet93     : 直嫌棄你的工作跟人生
推 quiet93     : 如果你的確是不滿意地，而媽媽對你來講又是重要的
→ quiet93     : 支持的話，你可以對她說，我還在努力，這些都是我
→ quiet93     : 試著走出自己道路的過程
推 quiet93     : 謝謝她關心你，但是你自己的人生，需要的不是更多
→ quiet93     : 的批評跟建議，而是傾聽
→ quiet93     : 就像你媽媽被家暴時，需要的也只是傾聽，並不需要你
→ quiet93     : 的建議跟指教
推 quiet93     : 如果你媽媽對你來講不是重要的心靈支持，那你真的
→ quiet93     : 不需要在這個議題上跟她爭輸贏
推 RossRachel  : 完全認同樓上所說的138F 10/20 09:44
→ ju83105     : 都幾歲了 自己的事不用愛講又經不起不同意見然後挖139F 10/20 09:55
→ ju83105     : 瘡疤  你可以不用分享就不用聽老人家意見了 差距至
→ ju83105     : 少30年的價值觀不可能非黑即白的
→ ju83105     : 但你媽的確不該找小孩抱怨 生長在類似家庭我也很賭
→ ju83105     : 爛大人這行為  但你找家人抱怨不也是一樣的行為 只
→ ju83105     : 是你對他們給你的回饋不滿想吵到贏罷了
推 yha         : 幼稚 每個人在每個階段的選擇都有它的背景145F 10/20 10:11
推 laladeer    : 住家裡就要承擔這種隱形的成本146F 10/20 10:19
噓 wn7158      : 一樣的標題，各個版一直轉，他只想聽有沒有人認同147F 10/20 10:20
→ wn7158      : 他的想法而已
→ wn7158      : 要人幫他讚聲，他嗆完主管好棒棒之類的
噓 wn7158      : 嗆完之後，我只想知道，你後面的工作穩定順利嗎？
→ wn7158      : 有升遷還是加薪嗎？都30歲了，好好思考你老母的話
→ wn7158      : ，才是真正幫你的人會講的話
→ mvpkgmax    : 你知道你在言語暴力嗎153F 10/20 10:25
噓 wn7158      : 先不講你媽被家暴，看你遺傳的個性，如果有天你家154F 10/20 10:25
→ wn7158      : 暴你老婆，你會選擇放手嗎？
→ wn7158      : 你都可以假設未來你姐被家暴，那假設你未來會家暴
→ wn7158      : 老婆孩子，造你現在情緒表達和邏輯問法，也是合理
→ wn7158      : 吧！
推 misa1015    : 辛苦了，不是每個原生家庭都能提供好的人生觀，不159F 10/20 10:30
→ misa1015    : 需要改變別人的想法，自己過好就好
推 Laser17     : 長輩不想在晚輩 承認自己有問題..161F 10/20 10:43
→ longya      : 找媽媽討拍不成找網友討拍也失敗  可悲到爆162F 10/20 11:04
推 stes123456  : 一個巴掌拍不響啊 什麼鍋配什麼蓋 被家暴被欺凌大163F 10/20 11:06
→ stes123456  : 部分都是自己選的啦 然後都幻想自己是悲劇英雄 還
→ stes123456  : 要別人跟他一樣
→ stes123456  : 你就不要成為這樣的人就好 管別人怎麼想？
推 RoseChiu101 : 一個巴掌拍不響 古代的女人沒工作 老公說了算 現代167F 10/20 11:18
→ RoseChiu101 : 女人有經濟權 講話平起平坐 但跟你主管沒關係 主管
→ RoseChiu101 : 有問題 告死他就好 不同事情
推 ak075       : 不要跟長輩講道理，不認同就你這代改就好170F 10/20 11:19
→ comeon      : 這篇有印象前因是卡假離職後 發現公司更改出勤記錄171F 10/20 11:44
→ comeon      : 本來原po是沒追究 但很多網友說這應該追究 結果就看
→ comeon      : 到原po這篇 甚至搞到家庭失和 關上電腦吧 不要在意
→ comeon      : 網友意見
推 jamo        : 不能理解老一輩的時代差距，為了爭贏自己無聊的離職175F 10/20 11:59
→ jamo        : 破事。不斷挖已經改過的父親的瘡疤，跟熬過不堪歲月
→ jamo        : 母親的過往。到處轉文求認同，社會事處理成這樣，你
→ jamo        : 有比你爸好到哪去?
推 bueaty      : 我媽今年70歲了，一聽到我前夫出軌馬上就說離婚179F 10/20 12:16
→ bueaty      : 我舅還直接說，如果對方不離，就上法院
→ bueaty      : 所以不是所有的長輩都覺得婚姻就是要什麼都忍
推 bueaty      : 回應標題：是「你遇到」的老一輩價值觀有問題，不是
→ bueaty      : 所有
→ MT6797      : 職場事情用家暴來反嗆滿沒意義，兩件事毫不相關。184F 10/20 12:55
推 marah       : 你媽可以選擇忍 你也可以選擇告前主管 成年人各自185F 10/20 12:58
→ marah       : 為自己的選擇負責 但如果長輩跟你觀念不同 隨口說幾
→ marah       : 句話 你就會爆氣大聲的話，不是跟你爸一樣 對家人無
→ marah       : 法控管情緒。你確定你以後老了觀念會跟你小孩一樣？
→ ann99       : 無論他人價值觀如何，但一言不合就在別人傷口上灑鹽189F 10/20 13:18
→ ann99       : 的價值觀很正？
噓 x19xzero    : 看你講話真的戾氣特別重欸，根本不用講這麼多191F 10/20 13:41
噓 lcy317      : 那你知道你這樣講話其實也是家暴的一種嗎192F 10/20 14:28
→ lcy317      : 家暴並不只侷限於動手打人 語言暴力也是家暴
→ lcy317      : 你語言暴力的情形很嚴重了你自己不自知嗎
推 Ilovecats   : 太難過了吧… 唉 懂你的氣憤 不過感覺你媽必須要相195F 10/20 15:02
→ Ilovecats   : 信自己沒有（一直？）被家暴、相信那只是夫妻磨合、
→ Ilovecats   : 相信你爸其實是個很負責任的人，這樣他才不用承認自
→ Ilovecats   : 己的問題（嫁錯人、過去30年的吞忍不值得…之類的）
→ Ilovecats   : 。就… 很有毒
推 courage1127 : 你的脾氣有一部分也是會被家庭影響，建議遠離200F 10/20 15:18
推 chiz2       : 原po在講是非對錯，結果家裡的人不知道要同理他還要201F 10/20 15:26
→ chiz2       : 他覽趴按著忍耐吞忍，幹他媽的這種人好意思說自己是
→ chiz2       : 他的老木還阿嬤？
→ chiz2       : 你要是要當別人的勢大人，就講公道的，不要自以為是
→ chiz2       : 長輩別人就要服你
推 chiz2       : 自己的兒子孫子都不挺，好意思說自己是長輩？吃屎好
→ chiz2       : 了
推 lolicat     : 你管你媽怎麼想幹嘛 你做你的就是了 被家暴就他媽的208F 10/20 15:47
→ lolicat     : 打回去 以和為貴？狗屁
推 wowzz       : 一個願打一個願挨210F 10/20 16:00
→ ll1117      : 我只能說你被社會教訓的久了你也會縮，這世界怎會211F 10/20 16:00
→ ll1117      : 有公理正義？都是比強弱而已，請加油讓自己變強，
→ ll1117      : 足夠話事，做主，甚至保護你想要保護的人
推 mosquiton   : 就是為自己的軟弱找各種理由啊 心態偏差一點的甚至214F 10/20 16:03
→ mosquiton   : 會進化到見不得女兒婚姻順遂
噓 benka       : 老一輩的價值觀（X) 你家的價值觀（O)216F 10/20 16:11
推 lamabclamabc: 每一回看人說家暴人士已改過就忍不住笑 你以為他不217F 10/20 16:16
→ lamabclamabc: 想打?是法律讓他不敢打啊XＤ
→ lamabclamabc: 你也勸你姐快努力賺錢 要是不幸被家暴的話她娘家是
→ lamabclamabc: 不會挺她的 只能當共犯 她只能靠自己
推 QuakerH     : 不要想改變別人的想法，有些事情自己知道就好，你自221F 10/20 16:21
→ QuakerH     : 己也要接受媽媽就是這樣思考一輩子了，會比較好受
推 artning     : 你媽得洗腦自己沒被家暴才過得下去。她那樣當然是223F 10/20 16:40
→ artning     : 不對的，但她已經沒法改了，你跟她吵沒有用。她連被
→ artning     : 家暴事實都不承認、還轉而攻擊你很誇張，這說明：
→ artning     : 跟她沒法講理。總之，她們（你阿嬤跟你媽）很負能量
→ artning     : ，你離她們遠一點。
→ wn7158      : 看前文敘述，就剛出社會，工作不順利，一言不合就228F 10/20 17:50
→ wn7158      : 到處嗆主管搞離職，然後要家裡的人認同。家裡人不
→ wn7158      : 認同，就嗆老母嗆阿嬤
→ wn7158      : 真那麼厲害，我就問，你離職前有把你自己的工作搞
→ wn7158      : 好，有拿出什麼成績嗎？
→ wn7158      : 那嗆完離職後，薪水有加薪有升遷嗎？
→ wn7158      : 要你老母阿嬤認同你的行為，應該是是之後薪水加薪
→ wn7158      : ，工作穩定，再來嗆當初都是前公司和主管，眼光太
→ wn7158      : 差埋沒了你的才能
→ wn7158      : 結果什麼成績，薪水都沒有，就到處討拍而已
推 wn7158      : 要別人認同你，就拿出成績薪水，讓人閉嘴。你離職
→ wn7158      : 前的處境，其實也是最好破格升遷的機會，以你新人
→ wn7158      : 進公司，如果有實際拿出成績，你也好跟公司主管叫
→ wn7158      : 板，結果你什麼也拿不出來，也是選擇嗆聲烙跑離職
→ wn7158      : 。
推 LesMiz      : 媽媽可能本身條件有限，你也說了爸爸是好爸爸，她若243F 10/20 18:16
→ LesMiz      : 離開，沒有把握給你們和她自己更好的生活。忍耐家
→ LesMiz      : 暴是不好，但你那樣說話的傷害力也不輸家暴，至少可
→ LesMiz      : 以表示心疼她。拜託，不要變成你自己討厭的那個樣子
→ LesMiz      : 。
推 dahlia7357  : 你應該去嗆你爸，你媽是受害者248F 10/20 18:57
推 asd1122888  : 看你這種打字方式也是個屁孩啊249F 10/20 19:40
噓 hoberg      : 你沒有你老媽的高度，她的委屈不是檯面上的疼痛，這250F 10/20 19:42
→ hoberg      : 為人子的都不懂，還拿這嗆自己的媽媽，你的做法比
→ hoberg      : 老爸的拳頭更狠
推 chiz2       : 他媽說他姐如果被家暴也要忍，這種觀念也有人挺，真253F 10/20 19:50
→ chiz2       : 有你的，不說我還以為現在是清朝
推 protoco     : 你很棒 價值觀沒有偏掉！255F 10/20 20:14
推 ExcellentSun: 你媽媽跟你道歉了兩次，你道歉幾次？你工作上的問256F 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 題，在吃晚餐的時候討論，你是嫌吃飯氣氛太好嗎？
→ ExcellentSun: 這頓飯是不是阿嬤跟你媽準備的？你先不用管你媽腦
→ ExcellentSun: 袋裡的東西，你先管管你自己的嘴巴！1.你揭你媽的
→ ExcellentSun: 痛處拿來反擊你工作後續處理的正當性，根本就一碼
→ ExcellentSun: 歸一碼，能比較嗎？你的工作跟你媽沒關係，你媽的
→ ExcellentSun: 痛處跟你的家人都有關，情感上的撕扯強度能一併論
→ ExcellentSun: 嗎？2.你根本不用在乎老一輩的價值觀，就像你的看
→ ExcellentSun: 法她也不贊同，但那又怎樣？看法、處理態度不一樣
→ ExcellentSun: 就不是一家人了嗎？你就不是她兒子？她就不是你媽
→ ExcellentSun: 了嗎？你今天要怎麼處理就是去處理，但是要抱怨，
→ ExcellentSun: 那就別在意別人會怎麼想（別人可能會擴張解釋或用
→ ExcellentSun: 自己的想法理解）就像你媽當初跟你抱怨她跟你爸之
→ ExcellentSun: 間的事，要不是這件事發生，她也不知道你現在是這
→ ExcellentSun: 樣想的，不是嗎？3.就事論事，你的文字跟口氣真的
→ ExcellentSun: 不太妙，不管是職場還是親子溝通，建議去諮商，對
→ ExcellentSun: 你會比較好。參考。
推 protoco     : 沒有必要為了大人的錯生氣273F 10/20 20:16
推 LauraRoslin : 因為她不敢承認自己懦弱274F 10/20 20:42
→ LauraRoslin : 不過你想想，如果她當年真的離婚，你和姊姊還能不能
→ LauraRoslin : 順路長大呢
推 juliashe    : 媽媽真的是一直在自欺欺人，自己不敢勇敢也不准小277F 10/20 20:47
→ juliashe    : 孩勇敢
推 lucypudding : 斯德哥爾摩症候群279F 10/20 21:30
推 lenta       : 你勸勸你姐就好了 你媽不需要你的建議280F 10/20 21:33
推 lenta       : 居然還有人能提到工作成果? 明明就是卡病假
→ lenta       : 馬上就要影射原PO工作能力了嗎???
推 lucypudding : 好好關心姊姊283F 10/20 21:39
推 lucypudding : 在老一輩的時代反抗就沒命了
噓 poiu1234    : 錯版285F 10/20 22:05
推 cool10528   : 看過類似的劇情，後來媽媽自殺了小孩才知道自己口氣286F 10/20 22:15
→ cool10528   : 有多少差
→ cool10528   : *多差
噓 Emibear     : 你媽其他觀念不方便置喙，但你媽說你戾氣重很中肯.289F 10/20 23:40
→ Emibear     : ..
→ x222333123  : 嗯  確實你有你的看法，但畢竟就是你的看法，你怎麼291F 10/21 00:15
→ x222333123  : 做，不甘別人的事情，包含你媽，所以你媽叫你忍是對
→ x222333123  : 的，不需要跟著你的看法，然後你媽就是跟你看法不一
→ x222333123  : 樣，你就要說你媽怎樣，確實戾氣是重了點，畢竟你就
→ x222333123  : 覺得你媽跟你不一樣，就要跟你一樣才行才對。
→ asdfghjklasd: 沒苦硬吃的範例296F 10/21 01:36
推 hp8182      : 我媽也常叫我要忍，我聽到時也感覺驚悚297F 10/21 01:37
→ hp8182      : 我婚後在我媽眼中變得什麼都不是婚姻最大
推 XDdong      : 覺得有問題就遠離299F 10/21 03:23
推 createspace : 你真的蠻幼稚的 沒有邊界感對父母人生說三道四 自己300F 10/21 04:10
→ createspace : 要告就告還扯東扯西要人認同 兩件事都是你沒斷奶造
→ createspace : 成
→ createspace : 個人有個人的緣法 你媽照你講的活 大概也只會成個孤
→ createspace : 苦無依渾身戾氣的老婆子 爭贏又如何？你自己這麼有
→ createspace : 爭鬥心怎麼不上進一點 還困在這種爛工作裡？
噓 gunbade     : 你只是在挖人瘡疤而已，自己比較像是見笑轉生氣。306F 10/21 05:37
噓 sharpshoot  : 你媽生這種孩子真衰307F 10/21 08:11
噓 kimchvm03   : 滿滿的自以為，你根本只是想證明自己是對的，不是308F 10/21 08:19
→ kimchvm03   : 幫你媽出聲
噓 max0903     : 女人就愛這一味310F 10/21 08:24
→ simonfz     : 自己先生可以動手動腳還忍氣吞聲，自己兒子爆個氣311F 10/21 08:33
→ simonfz     : 就不行，好個雙標嬯媽XD
推 rumsouffle  : 拍拍，辛苦了，可以的話遠離一些313F 10/21 08:45
噓 drmanchuria : 我有扁我爸 你有沒有 回答我 作為一個男的 你有沒314F 10/21 09:17
→ drmanchuria : 有扁你爸？
推 luishiraoka : 以前女性學歷不高經濟無法自主，自然必須依附在男性316F 10/21 09:37
→ luishiraoka : 之下，自我催眠合理化這些很正常，但下一代千萬要清
→ luishiraoka : 醒
推 Sandfire337 : 建議以後訴苦遇到「吃苦要當吃補」這種概念的回應319F 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 的時候，可轉移話題。
→ Sandfire337 : 在我看來你只是在外受了傷想回家尋求家人的溫暖，
→ Sandfire337 : 其實並不是真的故意對家人發脾氣，但因為家人沒有
→ Sandfire337 : 看到你的脆弱，反而指責你太強勢，你才會崩潰的。
→ Sandfire337 : 但媽媽也不是真的就不愛你喔，或許以前她也是被這
→ Sandfire337 : 樣對待，才會認為這是必須傳承下去的價值觀，或許
→ Sandfire337 : 你可以跟她溝通，告訴她你會考慮她說的，但你現在
→ Sandfire337 : 只是想要她安慰你。
推 pei520      : 老一輩的價值觀幾乎都這樣 幾年前我在職場上被性騷328F 10/21 10:32
→ pei520      : 擾離職 我媽說誰沒被騷擾過 這樣就離職 抗壓性有夠
→ pei520      : 差 殊不知我已經忍到有點躁鬱症了
推 overhead    : 你跟你媽界線感都還不夠 你們各自擁抱自己的價值觀331F 10/21 10:37
→ overhead    :  活各自的人生就是了。對方抱怨再嗆他“自己選的”
→ overhead    :  如果沒抱怨就別管對方了。這點你和你媽都是。
→ overhead    : 你不爽你主管 直接跟主管反應或離職就是了 跟媽媽
→ overhead    : 抱怨 引來更大的價值觀衝突很蠢
推 popochocho  : 有毒關係遠離～保持社交距離即可336F 10/21 10:44
推 abbag       : 好奇那家公司的出勤記錄這麼好篡改？XD337F 10/21 10:50
推 nora1813    : 有毒沒錯 從你開始不要再傳下去338F 10/21 10:52
推 Nomadismo   : 你講話方式跟我老婆很像，我只能說她最後一個朋友339F 10/21 12:56
→ Nomadismo   : 都沒有
噓 frank111    : 你媽好慘~她被打的時候你怎麼不說?她現在熬出婆了341F 10/21 13:34
→ frank111    : 現在換兒子用言語家暴她，你問她被老公打痛還是被
→ frank111    : 兒子嘴傷疤痛?
→ Jetty       : 這個性應該是有遺傳到爸爸344F 10/21 13:37
噓 frank111    : 依你的做法，你媽現在應該嘴暴你然後趕你出門才對345F 10/21 13:38
推 fatb        : 出勤紀錄可以改 但主管不應該有這個權限才對346F 10/21 14:01
推 hold5566    : 你說得對 但你不該跟他們說 就降347F 10/21 14:31
推 tony88037   : 好奇是哪家垃圾公司348F 10/21 14:51
推 QooQoo      : 你媽媽好可憐，那年代的女性受父權社會影響+為了孩349F 10/21 16:26
→ QooQoo      : 子這觀念，很多都會在婚姻上忍氣吞生丶犧牲自己不
→ QooQoo      : 敢離婚，結果把你照顧到大，卻反被孩子嘴
→ QooQoo      : 打錯字：忍氣吞聲
→ yaokut      : 或許他反倒不希望自己媽媽當初忍耐，號稱是為了他，353F 10/21 16:39
→ yaokut      : 導致他現在需要花更多時間跟情緒自我修復
→ lamabclamabc: 庭權力動態是否真的OK，要原PO才知道了355F 10/21 17:16
→ h452018     : 就是不同時代背景下一看法，我小時候比你們更慘，356F 10/21 17:58
→ h452018     : 但越大越知道不需要跟媽媽吵架
推 h452018     : 就像樓上說的，媽媽過去很辛苦不要再讓他煩惱（操
→ h452018     : 心）我們
→ transistor  : 呵呵，你的行為好像我女兒，我女兒國一360F 10/21 18:44
→ transistor  : 你根本不瞭解你媽媽，如果你瞭解，你就不會主動提工
→ transistor  : 作上的事了。你有發現爭議的開頭都是你自己主動提工
→ transistor  : 作的事
→ transistor  : 你自己主動提這件事，別人發表自己的看法，你可以
→ transistor  : 不同意，但有必要揭人家心裡的倉巴嗎，何況還是自己
→ transistor  : 的媽媽，你媽應該很灰心吧，有這樣的小孩
→ transistor  : 如果我是你朋友，我一定會跟你說去告死老闆，不會
→ transistor  : 像你媽這樣想保護你
推 yaokut      : 如果媽媽也提議去告，就是不想保護自己孩子？369F 10/21 19:02
→ transistor  : 那是認知問題，當下他媽一定是為他好才這樣說的，姑370F 10/21 19:13
→ transistor  : 且不論對錯
→ transistor  : 鄉下人，老人，教育程度低或老實人都是這樣的
→ transistor  : 這應該是常識吧
→ yaokut      : 只要套一句為他好，就萬解，怎麼做就都合理了啊 XD374F 10/21 19:22
→ BURNFISH    : 感覺你也是很嗆 你媽說的部分沒錯375F 10/21 19:42
→ transistor  : 重點也不是只有為他好，你自己提出一個話題，對方發376F 10/21 19:42
→ transistor  : 自己的意見，你可以不同意，但要尊重，而不是重提別
→ transistor  : 人的痛處
→ transistor  : 有一句話是這樣說的，我不認同你的看法，但我尊重你
→ transistor  : 表達的自由
→ yaokut      : 發表意見，不代表對方可以貶低跟指責，使用指責跟貶381F 10/21 19:44
→ yaokut      : 低的方式對話，卻希望不被反擊？
推 transistor  : 所以就挖自己媽媽心裡深沈的痛處有比較高級嗎383F 10/21 19:47
→ transistor  : 這不就是大家說的丟臉轉生氣嗎
推 yaokut      : 沒人說這行為高級阿！只是說被指責的人反擊很正常！385F 10/21 19:48
→ yaokut      : 如同你認為媽媽這樣對待他很正常，一樣邏輯而已~
→ transistor  : 相比之下，我覺得原po比較過份387F 10/21 19:48
→ yaokut      : 被指責為什麼不能生氣啦！為什麼不能反擊？因為是媽388F 10/21 19:49
→ yaokut      : 媽，所以一切都可以？XD
→ transistor  : 他媽媽的行為是認知，程度問題，他反而是故意的390F 10/21 19:49
→ transistor  : 故意傷害他媽媽
→ yaokut      : 你的孩子受委屈，你第一時間就是挑出你認為他做的不392F 10/21 19:50
→ transistor  : 無無心為惡雖惡不罰393F 10/21 19:50
→ yaokut      : 夠好的地方，再說都是為他好？我是不會想要有這種媽394F 10/21 19:50
→ yaokut      : 媽，你會喜歡這種媽媽嗎？
→ transistor  : 妳會因為一個三歲小孩打你就生氣嗎396F 10/21 19:51
→ yaokut      : 媽媽的指責都是百般不願意，心疼孩子，對吧！XD397F 10/21 19:51
→ transistor  : 他媽媽的反應是很正常鄉下老人反應398F 10/21 19:52
→ transistor  : 你不要在他們面前提，一切都沒事
→ transistor  : 自己愛提，又玻璃心
→ yaokut      : 鄉愿就鄉愿，講得那麼好聽，所以你到底要不要一開口401F 10/21 19:53
→ yaokut      : 就指責你的媽媽啦？
→ yaokut      : 自己愛指責，也不要被反擊在那邊玻璃心啊！
→ transistor  : 請就事論事，不要人身攻擊404F 10/21 19:54
→ transistor  : 心平氣和
→ yaokut      : 所以媽媽人身攻擊可以，孩子不可以反擊？406F 10/21 19:54
→ transistor  : 別人的事不要太認真407F 10/21 19:54
→ yaokut      : 等等，你覺得被人身攻擊？又不是說你是那種媽媽，攻408F 10/21 19:55
→ yaokut      : 擊你什麼？XD
→ transistor  : 之前說過了，認知問題410F 10/21 19:55
→ transistor  : 看你有點激動了
→ yaokut      : 你覺得是認知，他覺得被攻擊，他被攻擊，反擊到底合412F 10/21 19:56
→ yaokut      : 不合理？又為什麼只能依照你的標準？你跟他媽一樣（
→ yaokut      : 這句才是人身攻擊吧！XD）
→ yaokut      : 不用幫別人幻想情緒跟反應，好嗎？我還覺得你帶入過
→ yaokut      : 深咧！
→ transistor  : 他不要跟他媽媽提這件事是不是就沒事，問題起源是417F 10/21 19:58
→ transistor  : 誰？
→ yaokut      : 他斷絕跟他媽往來，不也不會發生這些事？講幹話很會419F 10/21 19:59
→ transistor  : 當然不能斷絕來往，但有些話是可以不提，你比喻失420F 10/21 20:00
→ transistor  : 當
→ yaokut      : 看到媽媽只要笑一笑就走人，也不會發生這些，對嗎？422F 10/21 20:00
→ transistor  : 那是誰先提的呢423F 10/21 20:01
→ yaokut      : 誰自己一直忍，還教導孩子要忍，忍到孩子受委屈還要424F 10/21 20:02
→ yaokut      : 指責孩子有問題，導致孩子遇到被指責就想反擊的呢？
→ yaokut      : （笑
→ yaokut      : 所以到底想不想要這種媽媽啊？@@a
→ yaokut      : 這個不提就沒事吧，那個不提就沒事，索性都不要講話
→ yaokut      : ，不久沒事了嗎？
→ transistor  : 你有你的看法。但我的看法還是還是原po問題比較大430F 10/21 20:04
推 yaokut      : 是，媽媽很委屈~~~ 出發點都是好的，用錯方式也都是431F 10/21 20:06
→ yaokut      : 無可奈何，懂！
→ yaokut      : 我倒覺得...一直撇清媽媽問題的，問題比較大~~ 對了
→ yaokut      : ！不代表認同他用這種方式回應，只是認為攻擊別人被
→ yaokut      : 反擊，很正常，即使是媽媽也是一樣的 XD
→ TRYING      : 父親是施暴者 結果你這中間有幫助你的母親做過什麼436F 10/21 20:27
→ TRYING      : 嗎？ 如果沒有 不就是傳說中的被檢討被害者嗎？
→ TRYING      : 有沒有想過 那些被打的日子 你媽如果不扛然後一走了
→ TRYING      : 之 你很可能跟著你爸 然後就是你被打到大  再照你這
→ TRYING      : 種脾氣 大概就是以後打小孩老婆 然後心裡繼續怨恨你
→ TRYING      : 媽 當初為什麼拋下你而離開  當然 這都是推論
推 chiz2       : 424樓所述，頗有真意442F 10/21 20:55
推 johnney     : 每個人還是要學會自己強大起來443F 10/21 21:54
噓 newtypeL9   : 你根本也沒有幫到你媽，你只是在嗆她而已，所以你444F 10/21 23:01
→ newtypeL9   : 的價值觀有比較有用嗎？我看好像沒有
推 nowar100    : 有種既視感 類似經驗分享 你在教他什麼是對的 他在446F 10/22 00:17
→ nowar100    : 捍衛自己的價值觀 始終不會有交集 既然人家願意捍
→ nowar100    : 衛自己的價值觀選擇生活型態 去辯論那沒有幫助
推 cloud6564   : 層次不同 無須多談449F 10/22 01:50
噓 darkMood    : 命運決定一切。450F 10/22 02:13
→ darkMood    : 她只是運氣差，你只是運氣好。
推 floraiku    : 可以理解原po憤怒，但這就是母親自己的業，她沒辦法452F 10/22 02:21
→ floraiku    : 改變了，無需再辯。畢竟她能反思的話早就自救了
→ SBLsosweet  : 就是跟你價值觀不同，好好吃你的飯就好，不是沒事454F 10/22 06:42
→ SBLsosweet  : 找事做嗎。活到快中年了還不能理解每個世代價值觀差
→ SBLsosweet  : 異，看了對話你跟你媽媽之間就是影響不了對方的想法
→ SBLsosweet  : 愛講又要人家認同，那你不也不認同你媽的價值觀嗎
→ SBLsosweet  : 你自己也承認你爸也算是好爸爸，那最起碼你們家經
→ SBLsosweet  : 濟無虞。表示你自己也無法直接論斷你爸的好壞，更
→ SBLsosweet  : 何況是你媽。
→ SBLsosweet  : 我大學畢業婚後就極少出席娘家聚會，理由一律用夫家
→ SBLsosweet  : 有事。因為我知道我忍受不了家裡人的言論。既然你認
→ SBLsosweet  : 為你的親子關係有毒那還要去吸，然後上網找一堆陌
→ SBLsosweet  : 生人支持你的論點？支持了又如何，你下次還不是會
→ SBLsosweet  : 跟家裡吵。
→ SBLsosweet  : 不喜歡家裡人的想法就搬出去不要聯絡啊？還是這對你
→ SBLsosweet  : 來說很難有現實上的限制嗎？自詡有不錯的工作那搬出
→ SBLsosweet  : 去自力更生也可以吧？還是想了想其實家人也沒這麼糟
→ SBLsosweet  : ？那這樣豈不是也跟你媽媽一樣嗎
→ Taiwanwolf  : 脾氣這麼硬還需要來這邊討拍求認同？470F 10/22 09:34
推 jasonyeh    : 老一輩確實都會有以和為貴的態度，我媽也是，雖然沒471F 10/22 10:32
→ jasonyeh    : 有原PO媽媽那麼嚴重，但像是遇到吃虧的事都會覺得算
→ jasonyeh    : 了，忍一忍日子能過就好
噓 VVVV5555    : 等你媽不在你一定會很難過 相信我474F 10/22 12:35
噓 stanley79429: 樓上我懂你，以前說的話多狠，人走後就有多難過...475F 10/22 12:59
→ stanley79429: ..
噓 VVVV5555    : 你愛爭就繼續吧…477F 10/22 13:00
噓 stanley79429: 但也只有過來人才知道，當連爭論的對象都走時，才478F 10/22 13:02
→ stanley79429: 是最空虛的
→ stanley79429: 但原PO沒辦法自己消化情緒，跟原生家庭也有關係，
→ stanley79429: 一環扣一環
→ Rainbowdays : 呃 你媽就是結了婚腳麻了無法離婚所以才只能忍阿 她482F 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 怎麼可能反省 這不就變相承認自己沒用嗎 就是對自己
→ Rainbowdays : 熬了這麼久終於熬出頭了 所以你們沒吃到苦她心裡不
→ Rainbowdays : 平衡阿 在他的的觀念裡就是忍耐忍耐反正你老爸還是
→ Rainbowdays : 會當atm 因為她人生也沒有其他成功經驗了 你還指望
→ Rainbowdays : 她能給你什麼比較好的建議
推 bluevillage : 斯德哥爾摩症候群啊...488F 10/22 15:12
推 tasy4n      : https://reurl.cc/nvGoeX489F 10/22 15:21
→ tasy4n      : 跟wojak家庭好像欸
推 HenryHung   : 媽媽選擇為了大局忍 那是她的選擇 但影響小孩不太對491F 10/22 16:09
噓 CP31        : 樹欲靜而風不止 子欲養而親不待492F 10/22 18:07
推 ejnfu       : 其實你只是被戳到所以想反戳回去吧493F 10/22 18:41
→ ejnfu       : 說真的沒必要這樣針對你媽，搞得你媽霸凌你一樣
推 xulu0       : 我身邊的女性長輩也會說以和為貴，但是她們都是叫495F 10/22 21:30
→ xulu0       : 別人忍，不是自己忍，可以惹她的親人小孩，但不能
→ xulu0       : 惹她本人，最精彩的莫過於看各位女性長輩們互相吵
→ xulu0       : 架，真的刺激。
推 photonic    : 媽媽的選擇 無須生氣 生氣 傷的人是自己499F 10/23 08:53
噓 samonella   : 你跟你爸真像，充滿戾氣，家暴你媽。500F 10/23 12:50
→ samonella   : 你都不覺得你在家暴你媽，你爸當然也
→ samonella   : 不覺得。
推 DreamRush152: 四十年前的女人受過多少教育、有多少工作機會?503F 10/23 14:37
→ DreamRush152: 媽媽有多少選擇，他努力維持這個家庭讓你有選擇，
→ DreamRush152: 然後你用這種方式回報他，在外人面前幫她洗臉...
推 lovelybird  : 社會上本來就是有很多種人，以前還強制小孩從父姓呢506F 10/23 15:05
→ lovelybird  : ，你做好自己就好了，不喜歡這種觀念就不要娶那種觀
→ lovelybird  : 念的女人，我早就放棄父母，人生在世最痛苦就是對自
→ lovelybird  : 己以外的人有所期待
推 cocogg      : 你爸家暴帶來的影響，實際上也傷害到你了510F 10/23 23:47
推 newphone    : @beareight511F 10/24 08:25
→ ddeeiv      : 看你的文筆，和媽媽寫給你的內容，就感到你的很多情512F 10/24 12:27
→ ddeeiv      : 緒很多憤怒。大部分的主管都不喜歡情緒太多的下屬（
→ ddeeiv      : 反之亦然不是嗎），也許你覺得媽媽太委曲，但哪個領
→ ddeeiv      : 薪水的人是沒有是委曲的？
推 ken2508g    : 怎跟我媽好像516F 10/24 18:49
→ rogerlarger : 她是被打傻了吧？我媽不會這樣，小時候有人欺負我517F 10/24 23:30
→ rogerlarger : ，我媽是叫我打回去

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