※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-25 19:48:04
看板 marriage
作者 標題 Re: [閒聊] 終於懂女生住夫家很痛苦的感受了= =
時間 Sun Nov 24 11:03:06 2024
你有經歷過兵旅生活嗎?
你當過兵的話面對與他人同居的生活應該會圓滑很多
畢竟當兵過程中會遇到更多不同的人事物
而那些往往是與你的生活經驗和文化大相逕庭
※ 引述《TFBoys (掏糞男孩)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:YES
我還是第一次看到有人同意記者抄文
你是很想上新聞嗎?XD
: 前幾個月房子裝潢 裝潢一個多月
: 因為要接送小孩等等問題 決定舉家都住在娘家 對方爸媽都可以幫忙接送
: 前提摘要 結婚快6年 我跟對方爸媽相處互動都超好 完全沒芥蒂過 好來好去
: 住沒一個禮拜...............馬的 我終於懂為什麼女生都不願意一起住了
: 住在一起真的摩擦就來 我跟丈母娘的摩擦很快就來了 到後期甚至有點衝突
: 氣到我直接打給工班 叫他們裝潢弄快點
: 我可以深刻的感受住在一起的衝突 已經在影響我的情緒、工作 甚至是種種判斷能力
才一個禮拜就不行了,先不論你們摩擦、爭執的點誰對誰錯
你的耐心的確是不足,甚至真的如你所說,你還會因為衝突影響其他層面
就像你氣到打電話給工班,叫他們裝潢用快一點,阿這樣就有用?XD
別人還需要配合你的個人情緒?你要快一點就要快一點?
阿人家因為要趕你的單就隨便做,最後做不好你又要怎麼處理?
打電話給丈母娘?請求在讓你們延後再住幾天?
: 1.因為我是結婚就直接買新房子住 所以從來也沒有兩邊父母在介入我們夫妻的對話
: 結果住沒一個禮拜 我每次跟我老婆討論事情 我丈母娘就會在旁邊出主意
: 是很誇張那種干預、指導、介入
: 舉例:只是講到"車子側門幫我放口罩一下"
: 我丈母娘就會:阿你就隨身放包包就好 幹嘛放車上
: 我:..............
: 我一開始開始忍耐 到後來我開始爆炸 會頂嘴回去
你就問他為什麼啊?你都沒問清楚就先否定對方的想法
如果對方是對的你可以學可以改啊,不對的你就當耳邊風
但前提時,你連閒聊都還沒開始,就先否定對方
我倒是覺得你比較難溝通,或說你比較難開啟溝通這件事
: 2.甚至是工作的問題 她也能插嘴、給意見 真的是有夠離譜
: 我和我老婆的工作性質相似 很像是買原物料的最適採購價
: 她什麼也不懂 就一輩子家庭主婦的 我再問我老婆意見 最新國際價格
: 她也能在旁邊亂 真的是在旁邊亂XDDDDDDDD 一副她很懂的樣子
: 說:你們買東西要精打細算阿 年輕人很容易被騙 因為涉世未深 像我跟你爸一輩子blabla
: 我:=_=.............. 當下真的超想學鄉民嗆她
你是不是對『家庭主婦』有刻板印象,覺得他們不食人間煙火
現在什麼事情都可以用手機來求知,你甚至應該要認知
他們可能有更多時間可以用手機來學習
還是老話一句,你連閒聊都還沒開始,就先否定對方
說不定他的一句話變成是你很重要的靈感與契機
他的話有用你就虛心跟他說聲謝謝,沒有就說聲謝謝當它是耳邊風
: 3. 真的惹毛我的爆發點
: 是我在跟裝潢工班講電話討論價格/器具/方位 她又在那邊亂
: 電話掛完 一直說我裝潢那些要幹嘛 "你裝這個(某電器) 以後一定後悔的啦!!!!!!"
: "你們真的很愛亂花錢 年輕人就是不懂節省"
: 我裝潢160萬 我全部自己出 你是在哭北啥小..........是拿你幾毛錢了???
: 我直接超兇說 "我家要怎麼裝潢是關你什麼事啦?"
你的處事真的不夠圓滑耶,像我買房在裝潢時
我就一定要買L型沙發,我就一定要買75寸大電視
長輩也是一直說不要
說『電視看那麼大幹嘛?沙發買那麼大是要把家裡搞成樣品屋喔?』
我也是跟只是跟他說
我知道我自己想要什麼,我也不會後悔,這是喜好問題
美不美見仁見智、電視本來就會愈看愈小
我覺得有很多方式你可以表達你的想法,跟你的主權
你偏偏一定要用衝突的方式去應對長輩
你知道你太太還要去幫你收爛攤子嗎?
你寄人籬下耶,人家家裡借你住,你還兇人家
你想要自由,就花錢去住旅館啊
他是沒出錢,阿這一週你省到的旅館錢
要不要跟你丈母娘算一算?
: 她傻眼 一副不可置信我嗆她的眼神 然後她就離開客廳了 我們三天沒有講話
: 後來是我丈人比較明理
: 跟我丈母娘說:你不用在那邊給人家出主意,你袂比狼卡敖啦(台語)
: 那次爆炸之後 兩邊很明顯都在克制了 客廳總算有我就沒有她 有她就沒有我
: 就相安無事 直到裝潢好 速速搬離
: 住娘家這決定 絕對是我這輩子少數做最錯的決定之一
你不用因爲岳父說的話,就自我膨脹認為自己的對的
打圓場本來就是這樣,你岳父只是先在你面前先做給你看
等你走了就換你被你岳父講,不然他們夫妻怎麼相處到現在
岳父比較明理沒錯,他知道要如何與衝突應對
不會傻傻的在當下去支持你丈母娘,免得衍伸更多衝突
他先安撫你的情緒,等把你送走之後再去安撫你岳母
這才是解決衝突之道,你應該好好學習
: 你們也許會問 我老婆的立場呢?
: 是的 我也終於懂為什麼這裡一直在罵老公無作為
: 我老婆就是那個無作為的人 她一直覺得住娘家、有求於人 就要無上限忍受這些事
: 我聽你在卵蛋勒 我大可以搬去飯店住2個月好嗎 這是什麼低能的理由
阿你就搬去飯店住兩個月啊,講著好像你真心願意付上住飯店的成本一樣
有本事就去做,想省錢將住宿成本和接送小孩的勞動成本轉移到岳父母上
就請學會謙卑,你開頭就說你會住娘家是因為對方可以幫忙接送小孩
有本事就去做,想省錢將住宿成本和接送小孩的勞動成本轉移到岳父母上
就請學會謙卑,你開頭就說你會住娘家是因為對方可以幫忙接送小孩
你老婆不是無作為,是他知道孰可忍,但你只知道孰不可忍
: 終於上個月結束這地獄娘家行了
: 我絕對支持各位媳婦(女生)不願意一起住的行動
: 住一起 就是吵架的開始 100000000000000000000000%
一起住而相安無事的家庭很多
不要拿你失敗的例子當負面教材
: 我六年多從來沒跟對方爸媽不開心 一住一個禮拜就開始各種衝突了 足以證明
: 還有洗完澡也不能只穿內褲走來走去 也是超痛苦
: 很多細節 我也懶得打的
: 住在一起就是磨擦 不要考驗雙方的能耐
: 祝各位都有屬於自己的窩
別只用你個人例子當做參考樣本
人家下結論都是幾千幾百則樣本在支持
講簡單一點就是不要用你的經驗,來以偏概全
最後,連事後用文字敘述表述的時候
你都還是會帶情緒、甚至用大於一的機率還誇飾
代表你真的很在意XD
『事後』、『文字』,都是可以讓你潤飾你談話內容的機會
但你都沒有去用
某方面也體現出你不太會去收斂你的情緒
以上供參
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.195.17 (臺灣)
※ 作者: RossRachel 2024-11-24 11:03:06
※ 文章代碼(AID): #1dGfTi0K (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1732417388.A.014.html
推 : 當兵跟你的同袍多少都有革命情感,你會跟長輩有革命1F 11/24 11:05
※ 編輯: RossRachel (114.36.195.17 臺灣), 11/24/2024 11:06:27→ : 情感?跟父母年紀差了20、30歲觀念落差很大好嗎2F 11/24 11:06
→ : 觀念落差大是一回事啊,面對代溝的處理方式是一回3F 11/24 11:07
→ : 事,這兩件事不能毀為一談耶
→ : 事,這兩件事不能毀為一談耶
推 : 當兵跟人同居會圓滑很多 跟 能不能和長輩好好相處5F 11/24 11:10
推 : 同意,去住飯店然後小孩自己接送,想裸奔就裸奔,也6F 11/24 11:10
→ : 不用聽別人囉哩八嗦的
→ : 不用聽別人囉哩八嗦的
→ : 也不能混為一談 跟同袍是一回事 同事是一回事8F 11/24 11:11
→ : 反正搬出去就是唯一解 結案
→ : 反正搬出去就是唯一解 結案
推 : 最強的是~阿發~的岳父的概念。同意,有時候聽聽笑10F 11/24 11:15
→ : 笑就好,我也覺得岳母是找話聊,只是用語就很像在
→ : 念
→ : 笑就好,我也覺得岳母是找話聊,只是用語就很像在
→ : 念
→ : "別只用你個人例子當做參考樣本"???13F 11/24 12:12
→ : 那版上99%的文,都可以刪了。有誰是去做完統計分析
→ : 再來發文的?=_=#
→ : 那版上99%的文,都可以刪了。有誰是去做完統計分析
→ : 再來發文的?=_=#
推 : 當兵跟這種事有什麼關係= = 難不成媳婦們都要去當兵16F 11/24 12:25
→ : 就能適應嗎?(誤)
→ : 就能適應嗎?(誤)
→ : 回樓上,說不定喔,說不定這差異能解釋婆媳問題為18F 11/24 12:35
→ : 何數量多於岳婿問題
→ : 何數量多於岳婿問題
→ : 婆媳問題多半是男方原生家庭問題延伸,好嗎?= =20F 11/24 12:37
→ : 回marra大,每個人都可以發表自己意見和經驗,但是21F 11/24 12:37
→ : 膨脹成全體就不可取了,你看他機率都膨脹到哪去了
→ : 膨脹成全體就不可取了,你看他機率都膨脹到哪去了
→ : 看到推文回應,想到之前有個信誓旦旦,絕對不會有婆23F 11/24 12:39
→ : 媳問題的,且很自豪自己老婆肯定能夠跟婆婆住的,最
→ : 後還是上ptt哭哭 XD
→ : 媳問題的,且很自豪自己老婆肯定能夠跟婆婆住的,最
→ : 後還是上ptt哭哭 XD
→ : 懇請樓上指教是哪一篇推文,謝謝26F 11/24 12:40
推 : 他就是家庭地位高所以不用在乎跟岳家的關係,平常27F 11/24 13:06
→ : 那句「我家」別說婆婆、公公甚至丈夫都可能會爆炸
→ : 多於岳婿只是社會對女婿期待和規訓不一樣而已,這
→ : 個女婿同住一個禮拜就爆炸了換成媳婦這樣說「我家
→ : 」馬上大吵
→ : 那句「我家」別說婆婆、公公甚至丈夫都可能會爆炸
→ : 多於岳婿只是社會對女婿期待和規訓不一樣而已,這
→ : 個女婿同住一個禮拜就爆炸了換成媳婦這樣說「我家
→ : 」馬上大吵
→ : 從這篇文就可以看到那種以前被討厭的親戚或是長輩是32F 11/24 13:19
→ : 怎麼形成的XD, 啊我就只是閒聊啊~怎麼這麼不會想
→ : 怎麼形成的XD, 啊我就只是閒聊啊~怎麼這麼不會想
噓 : 賞34F 11/24 13:20
推 : 這個人真的兇 不知道在爆炸什麼?35F 11/24 13:28
推 : 女婿問題大36F 11/24 13:41
推 : 推 這才是正常人觀點 不喜歡人家干預就溫和堅定表達37F 11/24 13:50
→ : 就好。住也要住 也要人家出力 長輩碎唸發表意見幾句
→ : 就嗆屁嗆?整個很屁孩
→ : 就好。住也要住 也要人家出力 長輩碎唸發表意見幾句
→ : 就嗆屁嗆?整個很屁孩
推 : 不過不忍耐 對原原po有什麼影響嗎 衝突完兩邊都克40F 11/24 13:57
→ : 制了不是很好嗎
→ : 制了不是很好嗎
推 : 對原波沒影響啊 因為他哪有在鳥人家 全家跑去住 造42F 11/24 14:15
→ : 成人家困擾 還利用老人家接送小孩 奇怪了 兩夫妻沒
→ : 手還沒腳 自己小孩不會自己接?老人嘮叨幾句就嗆人
→ : 跟人冷戰 連老婆都放任他這樣對自己父母 沒自覺的人
→ : 根本就橫著走 大家都在忍耐 他哪會怎麼樣
→ : 成人家困擾 還利用老人家接送小孩 奇怪了 兩夫妻沒
→ : 手還沒腳 自己小孩不會自己接?老人嘮叨幾句就嗆人
→ : 跟人冷戰 連老婆都放任他這樣對自己父母 沒自覺的人
→ : 根本就橫著走 大家都在忍耐 他哪會怎麼樣
推 : 確實當完兵什麼鬼事容忍度都變高哈47F 11/24 14:47
→ : 不只可能沒當過兵,說不定在校或出社會人際關係就很48F 11/24 15:05
→ : 有問題了,只是當事人自我感覺良好罷了
→ : 看他敘述突然在那邊爆氣還很嗆就好笑,完全沒有還在
→ : 寄人籬下的自覺
→ : 有問題了,只是當事人自我感覺良好罷了
→ : 看他敘述突然在那邊爆氣還很嗆就好笑,完全沒有還在
→ : 寄人籬下的自覺
推 : 真的蠻好笑的 小孩還要幫忙接送 也不知道有沒有給52F 11/24 15:22
→ : 錢 還在大小聲
→ : 錢 還在大小聲
噓 : 我感覺你只是想罵他而已,你不用這麼有優越感54F 11/24 15:42
→ : 才一週就受不了,怎麼跟那些跟公婆住,隱忍十數年55F 11/24 15:42
→ : 的媳婦相比XD
→ : 的媳婦相比XD
推 : 原原po感覺真的很不能接受其他聲音57F 11/24 15:50
推 : 推阿58F 11/24 16:27
推 : 分析很棒,但原作大概只抱怨而不自省,說了也沒用,59F 11/24 16:39
→ : 一堆人只想作自己
→ : 一堆人只想作自己
噓 : 這篇分析才有問題吧 原po沒講太細節 分析卻亂加一堆61F 11/24 16:50
→ : 猜測跟指責進去 站著說話不腰疼
→ : 猜測跟指責進去 站著說話不腰疼
→ : 我不都針對他說的內容,一段一段回他嗎?XD哪一段是63F 11/24 17:15
→ : 我過度猜測?
→ : 我過度猜測?
推 : 反串要註明65F 11/24 17:20
→ : 另外一篇回文才是反串吧?XD66F 11/24 17:20
→ : 婆媳問題多主要是因為 嫁娶觀念影響和傳統偏向女方67F 11/24 17:38
→ : 住進男方原生家庭的做法...
→ : 純論社交能力 男的就算有當過兵也不一定比女的還熟
→ : 練社交能力..別太神話當兵 沒意義
→ : 住進男方原生家庭的做法...
→ : 純論社交能力 男的就算有當過兵也不一定比女的還熟
→ : 練社交能力..別太神話當兵 沒意義
噓 : 當兵完全不同的東西也跟這個比 神邏輯71F 11/24 18:00
推 : 我推測他沒給岳父母錢啦,160萬的裝潢費都可以說嘴72F 11/24 18:09
→ : ,真的有付借住費接送小孩費的話早就拿出來當他嗆人
→ : 的依據了
→ : ,真的有付借住費接送小孩費的話早就拿出來當他嗆人
→ : 的依據了
推 : 他還沒領受到「你嫁進我們家 要隨我們的習慣」的洗75F 11/24 19:58
→ : 禮咧 碎念幾句就不行了XD
→ : 禮咧 碎念幾句就不行了XD
推 : 婆媳問題多是因為女生為難女生。岳婿問題少,很多77F 11/24 21:28
→ : 都是要疼女婿,望他對女兒好
→ : 都是要疼女婿,望他對女兒好
→ : 婆婆不疼媳婦,是不怕媳婦對自己的兒子不好嗎XD?79F 11/24 21:33
推 : 同意! 可以笑笑堅持己見,但不需回嗆80F 11/24 21:40
→ : 當兵的例子頗爛81F 11/24 22:40
推 : 跟岳父岳母同住不容易這點我同意。但原po那樣的問題82F 11/24 22:42
→ : 處理能力也真的不及格就是了!
→ : 處理能力也真的不及格就是了!
推 : 確實84F 11/24 23:24
→ : 當兵就是要跟一堆人一起共同生活啊,還會有一些自以85F 11/24 23:41
→ : 為是的人亂搭話,我覺得這情境超貼切的XD
→ : 為是的人亂搭話,我覺得這情境超貼切的XD
推 : 好在我爸媽有先見之明,國高中就把我丟去住宿學校跟87F 11/25 00:34
→ : 大家一起生活,當兵馬上適應
→ : 所以建議女生也一律學以色列去當一年兵
→ : 大家一起生活,當兵馬上適應
→ : 所以建議女生也一律學以色列去當一年兵
→ : 當然不怕啊,媳婦誰能對自己兒子多不好?打不了換90F 11/25 01:06
→ : 一個還更高興,反正男人越陳越香離婚的女人就不一
→ : 樣了
→ : 一個還更高興,反正男人越陳越香離婚的女人就不一
→ : 樣了
噓 : 當兵當出優越感 怎麼不簽下去 好了啦93F 11/25 01:47
推 : 推這篇,拿兩個月跟看不到盡頭的比根本笑死人,順便94F 11/25 03:13
→ : 回1樓當兵不是只有同儕好嗎?真正要學會溝通的通常
→ : 都是那些階級比你高又奇形怪狀的官兵,也比較能類別
→ : 岳家的狀況。
→ : 回1樓當兵不是只有同儕好嗎?真正要學會溝通的通常
→ : 都是那些階級比你高又奇形怪狀的官兵,也比較能類別
→ : 岳家的狀況。
→ : 當兵起碼大家一起吃一起被操 當媳婦只有你被叫去做98F 11/25 06:46
→ : 事 去服侍別人被嫌棄 期他家人在客廳蹺腳等你的勞力
→ : 付出
→ : 事 去服侍別人被嫌棄 期他家人在客廳蹺腳等你的勞力
→ : 付出
→ : 婆媳問題比岳婿問題多是因為婆媳同住的數量遠大於101F 11/25 08:09
→ : 岳婿同住吧...
→ : 傳統觀念是女生"嫁進"男方家
→ : 岳婿同住吧...
→ : 傳統觀念是女生"嫁進"男方家
推 : 推 這種人很自負吧 容不得別人說他104F 11/25 09:41
噓 : 怎麼會拿當兵來比105F 11/25 09:54
推 : 推這篇的觀念106F 11/25 09:55
推 : 真心接受那是EQ高沒話說 大多數都是心中不爽但硬忍107F 11/25 10:42
→ : 吧 不舒服且有能力就反抗我覺得很好啊
→ : 為什麼有能力還要忍受不合理的對待XD
→ : 吧 不舒服且有能力就反抗我覺得很好啊
→ : 為什麼有能力還要忍受不合理的對待XD
→ : 重點是口罩放哪這件事都會放在心上,他可能希望他110F 11/25 11:14
→ : 岳父母只要幫他忙就好,但多餘的關心就不必了,一
→ : 種單方面的友好
→ : 岳父母只要幫他忙就好,但多餘的關心就不必了,一
→ : 種單方面的友好
→ : 不少人同意口罩這件事是嚴重的干涉介入呢113F 11/25 11:21
→ : 口罩放哪裡都要管,還要指責他方式有問題,這種事情114F 11/25 12:41
→ : 為什麼不能在意?
→ : 為什麼不能在意?
噓 : 覺得這篇是廢文116F 11/25 12:43
噓 : 管人家口罩放哪裡117F 11/25 12:59
→ : 被人指導口罩放哪裡,當然可以在意啊,重點是寄人籬118F 11/25 13:03
→ : 下,就不能動氣啊,這邊噓的人知道重點在哪裡嗎?
→ : XD
→ : 下,就不能動氣啊,這邊噓的人知道重點在哪裡嗎?
→ : XD
→ : 你剛剛講的是不應該在意口罩事件,即使被指責。我回121F 11/25 13:06
→ : 應的內容應該沒有贊成動氣吧?
→ : 應的內容應該沒有贊成動氣吧?
→ : 在意卻不動氣,你覺得有可能嗎?XD,不就這件事也123F 11/25 13:09
→ : 是壓垮原Po駱駝的稻草之一,才會拿來網路上講啊
→ : 跟小題大作那一篇一樣啦,長輩的指教不接受,就假
→ : 裝虛心回個幾句就好,生氣就不必了…
→ : 是壓垮原Po駱駝的稻草之一,才會拿來網路上講啊
→ : 跟小題大作那一篇一樣啦,長輩的指教不接受,就假
→ : 裝虛心回個幾句就好,生氣就不必了…
→ : 這不可能是兩年兵時代的人,一年兵時期自我中心也127F 11/25 13:37
→ : 是能退伍的
→ : 是能退伍的
噓 : 感覺原PO以後也會變成那種婆婆129F 11/25 13:41
→ : 四個月也一樣,總之有跟同學獲同袍同住過就會知道,130F 11/25 13:42
→ : 丈母娘這種關心根本就是閒話家常,平心而論就好
→ : 丈母娘這種關心根本就是閒話家常,平心而論就好
→ : 為什麼在意就要動氣?你到底在講什麼阿 XD 問題很單132F 11/25 13:42
→ : 純,為什麼不可以在意被指責方法是錯誤的?
→ : 純,為什麼不可以在意被指責方法是錯誤的?
→ : 在這邊的人多少都有這種特質啦,都是有種把自己的134F 11/25 13:43
→ : 論點視為最高標準的態度,我不否認喔XD
→ : 在意就會動氣啊,要不要對當事人動而已,他對我們發
→ : 言時不就義憤填膺嗎XD?
→ : 論點視為最高標準的態度,我不否認喔XD
→ : 在意就會動氣啊,要不要對當事人動而已,他對我們發
→ : 言時不就義憤填膺嗎XD?
→ : 所以照你邏輯 他就是不可以在意被指責阿 XD138F 11/25 13:45
→ : 好的,我得到想知道的了
→ : 好的,我得到想知道的了
→ : 你知道這要幹嘛XD?140F 11/25 13:47
推 : 這篇真得是佔著茅坑不拉屎141F 11/25 13:47
→ : 被指責覺得沒道理,放下漠視即可,要繼續在意累積負142F 11/25 13:49
→ : 能量也是可以啦,你開心就好
→ : 能量也是可以啦,你開心就好
→ : 不要再加油添醋,沒有贊同動氣,也沒有贊同繼續累積144F 11/25 13:51
→ : 負面能量。不要把別人沒有講過的話,隨便亂塞。
→ : 負面能量。不要把別人沒有講過的話,隨便亂塞。
→ : 在人家家聊天還不准人家參與話題,他真的有意識到他146F 11/25 13:52
→ : 之前是寄人籬下嗎?在客廳聊天講話都是打擾到丈丈
→ : 母娘耶XD
→ : Y大真有趣,說我是槓精又主動來找我抬槓XD,有在
→ : 意沒有負能量,那幹嘛發文?還是你把抒情文當記敘
→ : 文來看,也是可以啦其實
→ : 之前是寄人籬下嗎?在客廳聊天講話都是打擾到丈丈
→ : 母娘耶XD
→ : Y大真有趣,說我是槓精又主動來找我抬槓XD,有在
→ : 意沒有負能量,那幹嘛發文?還是你把抒情文當記敘
→ : 文來看,也是可以啦其實
推 : 推,事實上這個人就是沒去住飯店152F 11/25 14:01
→ : 愛住別人家又愛嫌
→ : 愛住別人家又愛嫌
→ : 口罩就只是一個想法,但婆媳問題的確常常是這樣154F 11/25 14:26
→ : 婆婆講了自己的想法,就是干涉介入強迫
→ : 婆婆講了自己的想法,就是干涉介入強迫
→ : 推27樓,真的是平常家庭地位高;那句可以去住旅館只156F 11/25 14:52
→ : 是嘴炮啦,要去第一個禮拜完就去了,大概還是有所求
→ : 什麼才繼續忍耐。
→ : 是嘴炮啦,要去第一個禮拜完就去了,大概還是有所求
→ : 什麼才繼續忍耐。
推 : 提出不同做法/想法就叫指責喔? 某y應該覺得自己一159F 11/25 14:56
→ : 生都活在指責中吧
→ : 生都活在指責中吧
推 : 要討論 幹嘛在她面前?161F 11/25 15:50
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