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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-19 16:54:10
看板 marriage
作者 CSimon (賽門)
標題 Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
時間 Wed Dec 18 08:19:08 2024

看到這系列文只想到對岸的一個詞彙…
內捲（是這樣說嗎？競爭很激烈的意思）

也太恐怖了吧，我記得我小時候每天開開心心的跟其他同齡小朋友玩扮家家酒、在河堤奔跑
、打球、騎腳踏車

人生最無憂無慮的童年時光，真的有必要搞的壓力那麼大嗎？

一天只有24小時，你給孩子學越多東西，就一定會壓縮到其他東西的時間，有形的無形的都
是，比方睡眠、快樂。

給他童年滿滿的快樂回憶，讓他的身心都足夠強大，未來再去承受這些壓力也不遲。

舉個我家的例子，我弟一直到大學都還淡江延畢，後來自學英文，英文講超好，也因此去美
國工作，已經去了15年，收入大概台幣4-500

我英文超爛，爛到可能現在的小學生都比我強，但我一直很熱愛我的興趣，一直以來都花很
多時間投入在裡面，現在的工作也跟興趣有關，收入比我弟高。

我想表達的是，如果只是為了未來輕鬆點或者多賺點而從小那麼辛苦，大可不必，因為除非
你是含金湯匙出生，不然未來想出人頭地肯定得拼，小時候強不強都一樣，真的沒必要從小
就搞那麼累…


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.16.149 (臺灣)
※ 作者: CSimon 2024-12-18 08:19:08
※ 文章代碼(AID): #1dOXJ-Zv (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1734481150.A.8F9.html
※ 同主題文章:
　 12-06 00:30 zxy472. ■ [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-06 10:18 garnetone. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-06 11:34 xiai. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-06 21:50 Ensidia. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-09 02:54 xa9277178. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-11 23:20 superpai. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-13 06:08 lordguyboy. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-13 08:27 choral. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-14 00:48 DAKOU. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-16 10:55 panda101. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-17 03:05 inAAtauAA. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
　 12-17 11:47 mopepe5566. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
● 12-18 08:19 CSimon. ■ Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
→ CSimon      : 上面時間有誤，應該是去了11年1F 12/18 08:24
推 marra       : 適才適性，很重要！2F 12/18 08:24
推 suction     : 留給小孩空白的時間很重要，我是想到拚教養這本書，3F 12/18 08:35
→ suction     : 好幾篇文給我既視感
推 mcgrady12336: 就產業發展到先國家，過去中產從事職業都外包給低5F 12/18 08:44
→ mcgrady12336: 等國家以維持公司利潤，造成國內薪資停滯，家長感
→ mcgrady12336: 受到壓力焦慮轉移到小孩這樣
推 Noreendong  : 留給小孩時間，培養他思考利用時間的方式很重要，8F 12/18 08:45
→ Noreendong  : 而不是ㄧ有空閒就吵著要3c，這是人一生都要學習的
→ Noreendong  : 能力
推 momomom     : 這個在對岸叫做 雞娃 就是給娃打雞血的意思11F 12/18 08:56
推 MartyFriedma: 確實 從小功課好的優勢只在於有一條比較容易賺到錢12F 12/18 09:02
→ MartyFriedma: 的路 但那條路不見得是小孩的興趣或熱情所在
推 Puyuma      : 全美偏執媽媽內捲害死小孩+114F 12/18 09:11
推 iamala      : 對岸雞娃全盛時期已經過了，那時候互聯網薪水大爆15F 12/18 09:23
→ iamala      : 發，雞娃能上岸投報率很高。現在雞娃甚至是潤出國
→ iamala      : 都不再是唯一的善，各種聲音都出來了。前陣子谷愛
→ iamala      : 凌奪金還讓中國家長們主打窮文富武，開始卷運動，
→ iamala      : 尤其是貴族運動。和過去刻苦雞桌球不同，小鎮做題
→ iamala      : 家從顯學變成笑梗，神童吹捧文化沒落，階級更為固
→ iamala      : 著了。
推 quiet93     : 就興趣很重要，時間留白才有可能摸索人生的興趣與22F 12/18 09:27
→ quiet93     : 個性
→ Akaria      : 對岸經濟下行，雞娃變斷供娃的新聞不少24F 12/18 09:28
推 momomom     : 當然啦 有錢人就緩和的雞 有大把時間跟你慢慢磨25F 12/18 09:29
→ momomom     : 中產是沒錢雞了就只好放生
推 artning     : 內捲的意思不只是競爭，是惡性競爭的那種競爭。27F 12/18 09:42
噓 marry1213   : 讀淡江延畢就不用出來建議了吧XD28F 12/18 10:56
→ marry1213   : 大學畢業沒那麼困難，讀到要延畢連負責任的態度都沒
  文章仔細看也沒那麼難，淡江延畢的不是我好嗎 XDDD
→ poi4455     : 不用講話那麼酸，像吳寶春當初也才國中學歷，一樣努30F 12/18 11:46
→ poi4455     : 力有所成就
推 iloveannasui: 這話題可以停了嗎…32F 12/18 12:07
推 QchchQ      : 原來有人一整天只看一句話而已喔 笑死33F 12/18 12:09
推 SDCREW      : 賴世雄都19歲才開始練英文，還不是靠努力成為英語34F 12/18 12:10
→ SDCREW      : 教父
推 aracian     : 就，整篇看完只覺得大家真的把小孩成績當成父母成績36F 12/18 12:14
→ aracian     : 單
→ aracian     : 與其說在乎小孩未來，不如說是當下滿足跟老年焦慮
推 rainbowcatch: 很多父母不是當醫生，然後要求小孩一定要唸醫學系39F 12/18 12:56
→ rainbowcatch: 。 真是好玩
→ fishophobia : 我的經驗是 觀念不同的再怎麼談也都是堅持自己的想41F 12/18 13:02
→ fishophobia : 法 就只能尊重囉
→ applexdot   : 某北市最近一所成績尚可的學校連續兩個墜樓，真的要43F 12/18 13:44
→ applexdot   : 把身心當作第一考量啊
推 onepiecefan : 其實很多就是把父母自己的遺憾轉到小孩身上而已45F 12/18 13:53
→ onepiecefan : 我父母小時候沒辦法給我OO 所以我一定要給我小孩OOO
推 brendani    : 大家要想想養小孩的初衷，希望孩子快樂不能只是口頭47F 12/18 13:59
→ brendani    : 講講
推 master32    : 說老實話,這哪有甚麼正確答案,為什麼現在愈來愈多人49F 12/18 14:03
→ master32    : 從小培養小孩,不就是因為這樣獲得好未來的"機率"最
→ master32    : 高,不然誰希望看到自己小孩這麼小就在那辛苦念書?
推 jamo        : 醫學系是少數我覺得如果雞的上就應該雞的。因為投報52F 12/18 14:21
→ jamo        : 率真的太高了，這邊的投報不只錢，還有社會地位以及
→ jamo        : 家族老了都用的到。
推 momomom     : 你以為有錢人不雞? 他們不過是把雞的時間拉很長以及55F 12/18 14:25
→ momomom     : 雞得很隱晦而已
→ eva19452002 : 我也很想知道，現在出生的人，未來都可以人人上國立57F 12/18 14:37
→ eva19452002 : ，需要這麼拚？
推 jamo        : 但本篇討論串的主角全美英文，對中產家庭來說，我一59F 12/18 14:39
→ jamo        : 點都不覺得值得這麼雞!
→ eva19452002 : 又不是像40年前 出生人口爆多 然後大學才20多所年代61F 12/18 14:43
推 edea6       : 英文不過是個假議題，真正內涵的是家長教養本質。養62F 12/18 14:46
→ edea6       : 得傑出，親子關係卻很緊張...長大後就不回家了
→ edea6       : 有些甚至根本不知道怎麼一起玩遊戲...
→ edea6       : 最好尊重孩子天生特質，有時候想這麼培養，孩子不適
→ edea6       : 合真的勉強不來啊
推 bluevillage : 就取得正規工作的門檻變高了，以後原則上沒辦法再憑67F 12/18 14:53
→ bluevillage : 低技術的勞動工作生活，大家只好想辦法從學生時代開
→ bluevillage : 始擠窄門的結果
噓 NomeL       : 1. 全美也可以開開心心玩家家酒、打球、騎腳踏車70F 12/18 15:06
→ NomeL       : 現代比較做不到跟全美沒有關係 是家長沒空帶小孩放
→ NomeL       : 風 不是小孩沒空
→ NomeL       : 2. 學習不是為了以後賺大錢
→ NomeL       : 覺得學一堆=壓力大根本命題錯誤
    學一堆=大部分的時間都拿去做學習了
    請問家家酒、打球、騎腳踏車的時間怎麼來？
    不要跟我說時間擠一擠就有了欸

    學一堆未必壓力大，就跟讀台大未必是好學生一樣
    但壓力大的機率鐵定比都在玩沙跟溜滑梯的高啦

→ caramelputin: 醫生就可以要求小孩考醫生嗎？75F 12/18 15:09
推 benson502   : 全美幼兒園就是迷思而已，學英文長大學最快，幼稚76F 12/18 15:18
→ benson502   : 園理解力太弱了，要大一點認知強的時候才學得好
→ poiu512     : 其實送全美的根本沒人在意什麼鬼內卷？他們一樣開78F 12/18 15:36
→ poiu512     : 心上學…多了個外語環境而已，送個幼兒園還要看天
→ poiu512     : 生特質？？沒送全美的期待都比有送的大好多！
推 FOQQ        : 112年12-17歲少年主要死亡原因裡面，自殺是第2名81F 12/18 15:41
→ FOQQ        : 在女性之中，是第1名，比例佔33.3%，供參。
噓 focusjj101  : 你英文爛是你的事，不想要小孩英文跟你一樣爛不行83F 12/18 15:50
→ focusjj101  : 嗎？全美也不等於不快樂，搞不好比大部分私幼都快
→ focusjj101  : 樂
→ caramelputin: 為什麼全美就沒有辦法放空？沒有辦法玩？ 全美幼稚86F 12/18 15:52
→ caramelputin: 園的家長可能都出國玩比較多，捲不起啦
→ dong531     : 父母窮小孩壓力就大88F 12/18 15:59
噓 focusjj101  : 照你的說法書也不用唸啦，一定有一堆人可以出來說89F 12/18 16:02
→ focusjj101  : 我國高中成績多爛大學考多爛現在還不是過很好，所以
→ focusjj101  : 唸書沒必要不重要啦！
→ focusjj101  : 真的我認識的全美家長一年都帶小孩出國4-5次，應該
→ focusjj101  : 比你快樂吧！
   出國4-5次就快樂，你快樂的定義好詭異
   通常人都會羨慕自己沒有的東西
   看來你很少出國，才會覺得出國很多次=快樂
推 edea6       : 原po 應該是看到有些回文用捏的長大才覺得壓力大吧.94F 12/18 16:08
→ edea6       : ..家長有錢可以送全美就送啊！
→ edea6       : 我認識有小時候一口發音漂亮的孩子，長大變為台腔英
→ edea6       : 文被她家長念...
→ focusjj101  : 殊不知更多的人是長大後才開始後悔以前不好好唸書，98F 12/18 16:12
→ focusjj101  : 英文不好好學，現在少了很多機會的，這種人應該更多
→ focusjj101  : 吧！
→ frank111    : 這跟英文好不好沒關係，你應該有個好爸爸101F 12/18 16:20
   我爸確實對我很好，但他很窮沒有錢
   我小時候都沒有補習，但我很快樂
   我父母不會告訴我要做甚麼或幫我安排甚麼
   讓我有更多的自由思考我該做甚麼
推 edea6       : 側重雙語沒有問題，但雙語環境孩子語言呈現落後的102F 12/18 16:26
→ edea6       : 狀況，這時就會改為只講一種語言。家長應該注意孩子
→ edea6       : 的狀況，不一定每個孩子都能成功塑造雙語，不然也
→ edea6       : 不會有這些案例出現
→ edea6       : 我認識的雙語家庭孩子長大後去課後輔導中文...這些
→ edea6       : 研究都可以找到，雙語要用上很多的腦內連結，好處壞
→ edea6       : 處都有，看孩子
→ edea6       : 成功的案例有，也有語言遲緩的案例
推 edea6       : https://www.nicole-brown.co.uk/challenges-in-bilingual-families-no-one-tells-you-about/
→ edea6       :
推 edea6       : 雙語的孩子腦中講一種語言時大腦要去抑制另一種語
→ edea6       : 言，這個調節性非常重要
→ edea6       : 這機制能否平衡要看大腦效能
推 caramelputin: 樓上這篇是英德，語系上一樣會比較容易搞混，即便115F 12/18 16:46
→ caramelputin: 成年人在選擇學習語言，會避開同語系的，在同一時
→ caramelputin: 間。有中英的例子嗎？
→ edea6       : 用詞精確度可能不如使用單語言使用者118F 12/18 16:46
→ edea6       : c大可以找找看，雙語學習好處多，但也有人遇到挑戰
推 frank111    : 雙語案例有好有壞，那幹嘛去賭會有壞的成分?120F 12/18 16:56
→ frank111    : 退一步說，就算英語學好又如何?美國誰不會說美語?
   你說到重點，我弟去美國之後只有一種感悟
   會說英文不是優勢，誰不會~
→ edea6       : 要是遇到了，當然要知道怎麼回事啊122F 12/18 17:08
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 17:15:17
推 edea6       : 每個教育決策都有優缺點，多看點研究資料，好壞都123F 12/18 17:23
→ edea6       : 有才不會造神XD

   我回這篇並非反對雙語學習或者全美語學習
   而是覺得現在的孩子也太辛苦了吧

   有時候把孩子搞到害怕或恐懼學習
   又或者一昧遵照父母的安排，沒有自己的想法
   這些都不是好事，很容易造成小時了了...

   當然就有人說，誰說學雙語會很辛苦
   誰說這樣壓力就會大的？

   OKOK~ 你們說的都對
   開心玩樂壓力最大，從小學雙語最不累 XDDD
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 17:30:57
推 edea6       : cs大我也是支持您說的快樂學習的，我家孩子國一了125F 12/18 17:37
→ edea6       : 還是在家搭帳篷，玩飯店招待、解謎遊戲...整個家都
→ edea6       : 是他們的遊樂場
→ edea6       : 只是忽然想起看過的雙語研究，正好回在您的這篇文
→ edea6       : 章。
   E大我知道，我那段不是回你，是補充我想表達的
   只是剛好你是我打字的時候最後一個推文的 XD
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 17:41:11
→ edea6       : 至於怎麼養成孩子是看家長自己選擇嘛！130F 12/18 17:40
→ edea6       : https://i.imgur.com/PRPuN7i.jpeg
→ edea6       : 我家的飯店遊戲，cs大你說我要不要給小費..
[圖]
   你的小孩長大後一定很有創造力與想像力
   老實說，這才是從小該培養的能力
   未來AI時代，很多東西可以靠 AI，尤其語言
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 17:47:34
推 edea6       : 雖然我家沒有養成雙語，但小孩子幾張紙就可以變出遊133F 12/18 17:46
→ edea6       : 戲，我都有收集她們的紙條，玩樂的能力就是創造
推 edea6       : 她們真的是快樂童年了，然後現在討厭英文XD
→ edea6       : 但嘴巴說討厭，還是努力念英文@@
推 edea6       : 我覺得可以都去嘗試看看，我也沒有覺得學語言不好，
→ edea6       : 像雙關語或是諧音不懂該語言時會不知道笑點在哪
→ edea6       : 或許您也跟我一樣，保持好奇心最重要
推 seccret     : 其實全美幼稚園也都在玩，沒什麼壓力140F 12/18 18:11
推 yylane      : 我不是在說樓上，不過推文有人推崇全美也可以開心玩141F 12/18 18:25
推 focusjj101  : 只是想表達讀全美的孩子也不會不快樂，壓力是取決142F 12/18 18:25
→ focusjj101  : 於家長，如果家長對孩子要求很高幼稚園就要會寫字認
→ focusjj101  : 字，不管有沒有讀全美孩子壓力都很大（對了我很常出
→ focusjj101  : 國去年我們帶孩子出國玩就大於五次喔）
→ yylane      : 樂，後面又說長大以後後悔沒好好讀書，不就暴露了心146F 12/18 18:25
→ yylane      : 態上就是全美＝英文好=有好好讀書?這樣的想法讓孩子
→ yylane      : 去念全美，很難說是讓孩子快樂學習家長沒有期待吧
→ focusjj101  : 我看一些讀一般幼稚園的家長也是狂叫小孩寫注音認149F 12/18 18:28
→ focusjj101  : 國字算數學然後還洋洋得意，內捲不內捲應該跟全美沒
→ focusjj101  : 關係
推 focusjj101  : 蛤我說的讀書是指國高中耶，幼稚園讀什麼書
→ focusjj101  : 很多全美幼稚園也只是換種語言吃喝玩樂啊！
推 yylane      : 英文不好好學現在少很多機會的，不就是對全美孩子有154F 12/18 18:44
→ yylane      : 所期待嗎?y
→ yylane      : 不過現在的科技進步太快，等孩子長大要靠英文有很多
→ yylane      : 機會的期待可能會失望，家長多去了解AI的發展比較不
→ yylane      : 會有英文焦慮，但也可能有別的焦慮就是
→ focusjj101  : 因為這篇作者說自己英文爛也沒關係，事實上沒錯大159F 12/18 19:42
  我舉了兩個自身例子，一個是英文很強有不錯的工作機會(我弟)
  一個是英文很爛，但培養起自己的興趣也不會比較差
  我想說，不必在孩子那麼小就過度擔憂或者過度要求
  不是英文強就一定如何，也不是英文差就一定如何

→ focusjj101  : 谷翔平英文也沒多好，但不代表英文就不重要，因為160F 12/18 19:42
→ focusjj101  : 更多人是後悔自己英文不好
推 focusjj101  : 我是對幼稚園畢業的小孩沒什麼期待啦，中文也是小
→ focusjj101  : 學才開始學寫字認字啊，英文也差不多
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 19:57:13
推 edea6       : f大我個人是有小孩才去提升英文，確實有遺憾，但自164F 12/18 19:57
→ edea6       : 己練才發現語言在成年人的上手程度，也可以很快
→ edea6       : 現在資訊發達還有語言學等各學科研究，成人也可以無
→ edea6       : 痛上手
推 suction     : 我今天在看繪本講座，老師58歲讀研究所，70幾還在168F 12/18 20:01
→ suction     : 讀書。我覺得會焦慮的父母真的可以把焦點身上
→ suction     : 這個老師說他平常都會進修，他兒子曾經說過媽媽的上
→ suction     : 進心給他壓力讀書XD
推 edea6       : s大說得好，會願意去研究的父母也不少，但說很頭痛172F 12/18 20:04
→ edea6       : 的也不少
→ paopaotw    : 讀全美/雙語的孩子課後和假日就不能騎腳踏車打球？174F 12/18 20:38
  好好笑 XDDD  怎麼那麼多這種神邏輯的
  上面就說了，重點不是雙語不雙語
  而是太早把太多類課業的東西灌輸給小孩子
  會相對剝奪他們在其他事物上的時間
  比方睡眠、比方玩樂、比方自我探索等等等
  也可以比方騎腳踏車啦，但腳踏車就不是重點

  回這種話的除了酸之外，有其他意義嗎 XDDD
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 21:20:02
→ paopaotw    : 神邏輯的是你吧，前面就有人跟你說全美還騎車打球175F 12/18 21:25
→ paopaotw    : 不互斥了，你就還要硬說什麼學習會壓縮玩樂的時間..
→ paopaotw    : .
  所以你認為學習不會壓縮玩樂的時間囉？
  你有這種想法很棒，這個部分大家見仁見智吧
  你公司應該讓你多加點班的
  因為加班也不會壓縮你休閒的時間唷 ^.<
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 21:28:01
→ paopaotw    : 你不管上不上全美，白天都是送幼兒園不是嗎？下課178F 12/18 21:28
→ paopaotw    : 假日家長一樣可以帶出門玩啊
→ CSimon      : 樓上可能沒把我的文看完欸，我沒有反對全美OK?180F 12/18 21:31
→ CSimon      : 我是不傾向太小就過度學習
→ paopaotw    : 我看不出來這邊有很多家長支持過度學習，倒是不少人182F 12/18 21:35
→ paopaotw    : 把「全美」和「過度學習」連結在一起。
→ paopaotw    : 我兒是沒有上全美啦，但全美主要是營造自然的英語
→ paopaotw    : 環境，不是像我們學生時代坐在書桌前唸課文背單字。
→ CSimon      : 我是看這個主題討論串的感受啦，也許你沒這個感覺吧186F 12/18 21:44
推 ginging     : 這已經對全美有刻板印象。也有人讓小孩學台語。為何187F 12/18 21:51
→ ginging     : 自行連結到過度學習，變得嘲笑別的家長不是很適當，
→ ginging     : 回文也是敵意滿滿。這討論串已經失去意義，只想戰勝
→ ginging     : 別人的選擇。
→ yyvv        : 其實你也只是運氣比較好而已191F 12/18 22:05
→ yyvv        : 一命二運三風水四陰德五讀書
→ yyvv        : 因爲人生 運氣的決定性比讀書大 就說讀書不重要
→ yyvv        : 那就不重要吧 別忘了讀書也會影響運氣 而且你能控制
→ yyvv        : 讀書不能控制運氣
  這位哥，我沒有不讀書，我雖然不是甚麼最頂的
  但好歹以前大學也是拿書卷獎畢業的
  我只是覺得不用太小的時候就過度學習
  為啥會跟認為不要讀書畫上等號，傻眼@@
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 22:16:34
推 wn7158      : 其實最簡單的道理就是當你把母語改成英文，那你叫196F 12/18 22:27
→ wn7158      : 要花更多的精力和時間，來學習補強第二語言中文
  突破盲腸啊~
→ wn7158      : 有小孩天資聰穎沒問題，但2/3的小孩要學第二語言都198F 12/18 22:29
→ wn7158      : 要花上更多精力和時間去學習。尤其如果走體制內是
→ wn7158      : 以中文為主。大量的學科包含社數自三科，都是從中
→ wn7158      : 文去衍伸
→ yyvv        : 你怎麼知道人家是在過度學習而不是為未來的學習鋪路202F 12/18 22:31
→ yyvv        : 呢？
→ yyvv        : 啥都不知道也可以發一篇
  你不也是完全不瞭解我，就說我只是運氣好而已嗎
  說別人倒是很會捏 XDDD

  但我這篇文並沒有特定指誰，我只是不認同在
  小孩子還在很小的時候就給予太多的學習內容
※ 編輯: CSimon (36.226.144.16 臺灣), 12/18/2024 22:38:42
推 caramelputin: 太高估全美幼稚園的教學內容了，他們只是美語之外205F 12/18 22:46
→ caramelputin: ，什麼都很精緻浮誇而已（冬天在校園造雪，懂過節
→ caramelputin: 儀式感重）
推 suction     : 台語家庭是把台語當成生活語言，不是「學」喔208F 12/18 22:54
推 suction     : 我是要回ginging，我們就是雙母語，要類比應該是家
→ suction     : 長在家也講英文的狀況，跟全美幼稚園不同
推 focusjj101  : 全美幼稚園也只是把英文當生活語言，不用太高估啦！211F 12/18 23:17
→ focusjj101  : 一樣畫畫唱歌做美勞，跟一般美國幼稚園差不多
推 focusjj101  : 不用以為全美就多用功多厲害，小孩的母語還是爸媽
→ focusjj101  : 的母語不會是英文
推 caramelputin: 這篇讓我想到華德福，不該存在的才藝課，各類運動215F 12/18 23:25
→ caramelputin: 也不該學習，才符合孩子天生的自然探索與快樂，太
→ caramelputin: 超脫了。
→ caramelputin: 我們的快樂就很世俗吧，像是出國、美食、運動賽事
→ caramelputin: ，大多的時間去人造特色公園玩，走既定的步道登山
→ caramelputin: …. 難以有想像力的體驗。都市人真的很難玩….
推 wn7158      : 台語和中文跟中文和英文類比不一樣，前者文法和語221F 12/18 23:47
→ wn7158      : 意相近，後者兩個文法語意都天差地別。
→ yyvv        : 所以前面那篇五歲半小孩說話中英混雜明明很正常 就223F 12/18 23:52
→ yyvv        : 小孩英文比中文好而已 被噴的跟什麼一樣
推 wn7158      : 看你是要拿個案來說，還是通案來講。如果是個案，225F 12/18 23:55
→ wn7158      : 小孩天資聰穎真的沒差。但以通案來說，國小六年級
→ wn7158      : 畢業，有2/3的人學習都是沒競爭力的，只剩下1/3的
→ wn7158      : 人學習是比較沒有問題
→ wn7158      : 這2/3的人學習沒有競爭力的共通點，就是中文不好，
→ wn7158      : 衍伸到社數自三科或單科也不好
→ yyvv        : 同意你啦 家長自己斟酌231F 12/18 23:57
推 wn7158      : 實際的狀況就是，在1/3邊緣那個區間的小孩，會因為232F 12/19 00:01
→ wn7158      : 中文的原因，唸書念的非常辛苦。在這邊緣區間的小
→ wn7158      : 朋友，很難有什麼快樂學習這件事
推 focusjj101  : 本來上國中後就會有第一名跟最後一名啊，什麼叫現在235F 12/19 00:04
→ focusjj101  : 後2/3沒競爭力，難道20年前的後2/3就很有競爭力？
→ focusjj101  : 就算是第一名也沒有快樂學習好嗎，天才是99%的努力
→ yyvv        : wn大只說學習方面沒競爭力，先顧基本我同意，然後再238F 12/19 00:10
→ yyvv        : 找到自己的長處去發展
推 MartyFriedma: 幼稚園和小學確實不用用啥功阿 這麼簡單的東西240F 12/19 01:00
推 mcgrady12336: 未來小孩知識量一定超過我們很多啦，就像150年前哈241F 12/19 03:50
→ mcgrady12336: 佛入學程度就現在國中知識等級，未來知識只會多不
→ mcgrady12336: 會少
推 Royalwarrior: 現在新詞:爛尾娃244F 12/19 05:58
推 shoppinglin : 現在真的不太能跟以前比，不然以前沒補習的也多的是245F 12/19 08:42
→ shoppinglin : 就是了
噓 NomeL       : 因為你壓根不懂全美幼稚園怎麼運作的247F 12/19 10:24
→ NomeL       : 全美幼稚園只是大家都講英文而已
→ NomeL       : 你還是可以玩整天
→ NomeL       : 你覺得小時候給你一個英文環境玩vs給你課本叫你背單
→ NomeL       : 字背文法哪個快樂哪個學得好？
噓 NomeL       : 然後學才藝超級開心的啊 你一定要腦袋空空才能感受
→ NomeL       : 到快樂？
噓 NomeL       : 寓教於樂的方法明明很多 我小時候閒暇時間安親班都
→ NomeL       : 給我們玩scrabble 很有趣也總是會學到一些東西
推 ginging     : 回SUC：台語就是生活，美語就是硬學。這句話太偏頗256F 12/19 11:01
→ ginging     : 了。不要老是用某些例子來偷渡過度學習印象。
→ ginging     : 老是用批評立場，這樣只會讓人更無法認同台語使用者
→ ginging     : ，因為無法溝通。
→ erty        : 阿不是...拿年代來比是不是還要回去住茅屋(滑坡)260F 12/19 11:38
→ paopaotw    : 同樣No板友，學習本身也可以是快樂的，我讓我小孩261F 12/19 12:17
→ paopaotw    : 報名才藝班，他們都很喜歡，即使未必表現得好，但開
→ paopaotw    : 心無價。我老大還沒唸小學，喜歡認字、算術，會主
→ paopaotw    : 動要求我們教他負數、乘除法的概念，難道我們還要
→ paopaotw    : 刻意不讓他學嗎？
推 james198978 : 全美在國內升學就是劣勢啊 除非你一路讓他全美到大266F 12/19 12:46
→ james198978 : 學出國 不然上中文授課的會聽不懂
推 frank111    : 國台語的語法基本上相同，音調上的差異而已268F 12/19 13:16
→ frank111    : 不會台語的人給他看個半年的民視八點檔，台語就嚇嚇
→ frank111    : 叫了
→ frank111    : 英語的文法跟中文就差很多，這差異放進課本和考卷裡
→ frank111    : 就會讓學生產生混淆造成學習障礙，這是顯而易見的
→ ohyakmu     : 簡單的問題，你覺得 現在 一個英文很好的大學畢業273F 12/19 14:07
→ ohyakmu     : 生，可以去美國領400-500嗎？
推 yangyy2     : 這篇被噴的有點見笑轉生氣了275F 12/19 14:09

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