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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-30 20:14:00
看板 nCoV2019
作者 SIK3 (Salt-inducible kinase3)
標題 Re: [情報] 央視火神山&雷神山 四千萬人在線監工
時間 Wed Jan 29 23:44:05 2020

※ 引述《gary27 (小龜)》之銘言：
: https://m.yangshipin.cn/static/2020/c0126.html
: 看他們的反應好像是蓋出來就是勝利條件的樣子
: 這幾天一天確診一千多例
: 結果這兩棟醫院加起來好像是1000+1600總共2600病床數
: 整個就是杯水車薪，不過他們放到2/9號應該也沒其他事情好做了

覺得很不可思議，一個完整的負壓隔離病房至少要有:
-前室後室:給醫療人員穿戴防護裝備用的。
-單獨的空調系統:過濾進去和出來的空氣。
-呼吸治療:氧氣二氧化碳管線，還有配備過濾的裝置。

然後以上是一個負壓隔離病房的單獨床位應該要有的東西，避免在整個病房的病人交叉
感染。

在nCoV是推斷為飛沫傳染+接觸傳染的前提下以上的應該也只是最基本要求。
細節的病人怎麼運送醫療廢棄物怎麼處理都是問題
然後照顧的人力怎麼進來跟保護

補充一下:nCoV目前推測的傳染途徑是飛沫+接觸:理論上可以不需要負壓隔離。
那目前這樣蓋大概還可以
前提是絕不會空氣傳染，所以就看下去囉~~~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.113.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UCQX7h_ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1580312647.A.AFF.html
※ 同主題文章:
　 01-29 23:35 gary27. ■ [情報] 央視火神山&雷神山 四千萬人在線監工
● 01-29 23:44 SIK3. ■ Re: [情報] 央視火神山&雷神山 四千萬人在線監工
推 enuj: 組合屋的概念1F 01/29 23:45
推 devidevi: 有床，有擋風擋雨的就不錯了，還計較那麼多2F 01/29 23:47
推 shadowfan: 監獄，隔離等死，然後直送20小時運作的火葬場3F 01/29 23:49
→ shadowfan: *24小時
推 lolucky531: 集中管理 病人死掉就死了 醫生盡量不要死就行5F 01/29 23:50
推 yessugitu: 我是不太相信中國的醫療體系6F 01/29 23:51
推 indium111: 感覺比較像監獄，一點也不像傳染病防治醫院7F 01/29 23:51
推 piapiachou: 在想直接拼地震組合屋會不會省事點？8F 01/29 23:52
→ ish7183: 看著世界第二大國的硬實力，我們這種米粒國就別扯後退了9F 01/29 23:55
→ ish7183: ，鍵盤建築師看了就好笑
推 wayne102: 就簡易隔離區啊11F 01/29 23:56
推 PunkGrass: 就太平間吧12F 01/30 00:03
推 king12272: 你講的這些東西好像都有 中國有介紹這邊的影片13F 01/30 00:04
推 snakeooxx: 裡面關的應該都確診的 交叉感染的問題應該不大?14F 01/30 00:05
→ snakeooxx: 至於醫護人員部份 你看 n95 都戴在官員嘴上 醫護明顯只
→ snakeooxx: 是韭菜
推 dan310546: 光蓋就可以洗多少新聞了17F 01/30 00:08
推 ilovezelda: 當加護病房吧18F 01/30 00:09
推 snakeooxx: 死前有個祖國特地費心建造的"醫院"住 也算滿身榮耀了19F 01/30 00:09
推 lohaloha: 推文裡的五毛連這版也要鬧？適可而止唷20F 01/30 00:10
→ LEEWY: 轉移話題用的吧，那種空屋能幹啥，沒機器沒醫療人員就沒用21F 01/30 00:10
推 YandereLove: 轉移注意力22F 01/30 00:11
推 kenslc199: 黨說這能用就是能用 彎彎別造謠23F 01/30 00:12
推 elainakuo: 假做事 繼續美化數據24F 01/30 00:13
噓 yu3376406: 一條龍火葬場25F 01/30 00:15
→ Ahao: 離奇~當初花1/10的費用做好防疫，現在用得著出動一千輛重機26F 01/30 00:15
→ Ahao: 具來表演日野趕工蓋病房嗎？真是有趣的國家呀！
推 jabari: 病人抬進去 骨灰燒出來28F 01/30 00:17
推 a89182a89182: 聽本院報告 案情擴大也是蓋組合屋 應該有相關措施29F 01/30 00:18
→ a89182a89182: 當初是什麼時候?  中國處理速度不算慢了 只能說大意
→ a89182a89182: 而已 當時根本不認為是大規模人傳人啊 少一點批評
→ a89182a89182:  多一點學術
噓 snakeooxx: 樓上 雷神山是1/25決定建的 難道那時中共還覺得可控?33F 01/30 00:22
推 jabari: 欸 嗯... 這篇講的算學術啊34F 01/30 00:23
推 duriamon: 大部分的人沒有公衞跟醫學知識所以只能就政治好惡做評論35F 01/30 00:23
→ duriamon: ，懂相關知識的就知道目前採取這些步驟的目的。
推 a89182a89182: 我只是覺得別再說早知如此何必當初 1/25決定建造第37F 01/30 00:27
→ a89182a89182: 一間隔幾天在蓋一間應該只有中國有能力這樣搞吧
→ a89182a89182:   當時一月初大規模消毒後就沒有再有通報，以為控
→ a89182a89182: 制住，1/11再出現零星個案 並有病友武漢外個案，重
→ a89182a89182: 啟省視後發現事情沒這麼簡單 才爆發
噓 scratch01: 丟組合屋誰都有能力42F 01/30 00:28
→ scratch01: 看來A網友是完全相信中國數據的網友呢
→ scratch01: 如果都只是零星案例會大爆發封城?
推 a89182a89182: 你知道人傳人和非人傳人的防疫等級有差嗎45F 01/30 00:29
→ a89182a89182: 你知道為什麼台灣一直在死守社區感染這塊？
噓 Yuwuen: 人道啊 不然你最後幾天想躺在大通鋪嗎47F 01/30 00:30
推 duriamon: 多讀點書充實自己的知識比較重要，要不然整天被別人帶風48F 01/30 00:33
→ duriamon: 向就飽了，
→ duriamon: https://s.yam.com/SDkpQ
Development of a Deployment Infection Control Course | Military Medicine | Oxford Academic
[圖]
ABSTRACT. Since the beginning of military operations in Iraq and Afghanistan, multidrug-resistant bacteria have been noted to be infecting and coloniz ...

 
推 tyantmf: 阿共的數據我是覺得不太可信.51F 01/30 00:34
→ tyantmf: 而有些理論建立在這些數據上，我是更不信啦
推 getbacker: 集中處理而已，通通都是重症病患還需要什麼負壓隔離病53F 01/30 00:35
→ getbacker: 房？連暖氣都不知道有沒有咧，順便還能實驗病患集中時
→ getbacker: 高密度飛沫可以隨風飄多遠還具有傳染力
推 mepass: 集合監獄 一起上路比較有伴56F 01/30 00:39
推 Khatru: 怎麼還有人幫支那洗地！57F 01/30 00:40
推 JellyKing: 負壓病房的用意不就是避免病房的空氣流通到醫院內嗎 這58F 01/30 00:41
→ JellyKing: 其實是建立在"醫院=密閉空間"的前提上才成立吧 火神山
→ JellyKing: 的情況看起來"病房"都是獨立的建築小屋 因此沒有所謂的
→ JellyKing: "醫院"建築主體 也就沒有病房空氣流到醫院的問題 因為"
→ JellyKing: 病房"一出來就等於是戶外了 所以這樣的設計應該不算過
→ JellyKing: 份吧?

就以不會空氣傳染當前提去蓋而已，所以最好是不要出錯，不然這樣集中隔離去照顧的
會更慘。

推 duriamon: 正確的處理步驟就是正確的，無關哪個國家哪個政治傾向，64F 01/30 00:43
→ duriamon: 要不然就不需要專家，現在請義和團來發功不就好了？
推 tetsunami: 中國處理還不算慢？某a你標準好鬆啊66F 01/30 00:43
→ duriamon: 想了解的人就去看我貼的那個。67F 01/30 00:44
推 lohaloha: 我是覺得推文中既然有公衛知識就別只貼paper連結要其他68F 01/30 00:46
→ lohaloha: 非專業的讀，科普知識不也是專家的責任之一？希望能有
→ lohaloha: 詳細回文
推 locdan: 就小湯山模式啊71F 01/30 00:46
推 duriamon: 資源丟給你，剩下修行靠個人囉！大家起碼都有大學畢業吧72F 01/30 00:48
→ duriamon: ？還是只想看懶人包？
→ duriamon: 科普知識是專家的責任？顯然知識不值錢專家還要義務付出
→ duriamon: 呢！
→ youngorg: 對岸不是12月底就有人出來爆料了嗎76F 01/30 00:54
→ brennen: 據說小湯山是讓病人自生自滅，軍方管的，扛過去就生存，77F 01/30 00:55
→ brennen: 沒有就化成灰
推 a89182a89182: 12月底的爆料大概就是 你隔壁鄰居感冒不明原因 醫師79F 01/30 00:56
→ a89182a89182: 覺得個案 最後爆發你回來criticize醫生
→ a89182a89182: 現在武漢也是一樣啊 扛過去你的；扛不過去 黨回收
推 Aukillexz: 蓋停屍間吧82F 01/30 00:57
推 keroromoa: 那個連結會被Avast檔，我還能信嗎...83F 01/30 01:00
推 wenxi: 集中營而以84F 01/30 01:01
推 a89182a89182: 關鍵字給你85F 01/30 01:01
→ a89182a89182: Development of a Deployment Infection Control Co
→ a89182a89182: urse
→ a89182a89182: 大致講訴野戰醫院的相關發展 沒人貼還真的不知道
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:04:49
推 kuter: JellyKing 說的蠻有道理的89F 01/30 01:04
推 duriamon: 其實原版美國cdc指引有206頁，我貼的那個濃縮到含圖表才90F 01/30 01:06
→ duriamon: 6-7頁就被嫌難。懶人包文化真的是台灣毒瘤。
→ duriamon: https://s.yam.com/ycuDf
→ duriamon: 順便附一下原版206頁讓有興趣的人可以看爽爽。
推 lohaloha: 我是指回覆可以引用文章裡面的內容，然後附上出處，而94F 01/30 01:08
→ lohaloha: 不是只是在這邊高高在上地說別人沒讀書，別忘了這裡不
→ lohaloha: 是研究生版
推 kuter: 該做的還是要做 但是雙方一樣會拿來政治操作的97F 01/30 01:09
推 snakeooxx: 做疫情控管沒問題 但大興土木搞 24hr 直播像世界奇觀一98F 01/30 01:11
→ snakeooxx: 樣的目的為何? 蓋了就無敵了?
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:14:21
推 kuter: 當然是稱機會拿來信心加持阿 不然默默蓋?100F 01/30 01:12
→ kuter: 搞的像世界奇觀不等於無敵 不過算是讓他們找到"安慰"的一種
推 a89182a89182: 信心加持啊 黨最愛這樣搞了102F 01/30 01:14
噓 ting445: 什麼用處 搜尋2003小湯山就知道了 質疑東質疑西 那麼厲害103F 01/30 01:14
→ ting445: 你去
→ a89182a89182: 這就淪為政治操作了 紙牌屋也蠻多這類 以人民的苦105F 01/30 01:15
→ a89182a89182: 提高自身威信力
推 duriamon: 我可沒有說我高高在上，你去看我回的多數都有附來源，可107F 01/30 01:15
→ duriamon: 不是信口開河自由心證。只有7頁的英文應該不難吧？而且
→ duriamon: 裡面寫的並不難。順便好心告訴你懶人答案在table 3。
→ youngorg: 我講的12月底爆料 建議可以去翻翻對岸的微博 不是像你110F 01/30 01:16
→ youngorg: 舉例的樣子
噓 snakeooxx: 我去? 然後呢? 中共又不是白痴 實際疫情他們會不知?112F 01/30 01:20
→ snakeooxx: 現在數字指數成長 那要不要再多蓋十座山
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:23:09
推 XDdong: 隔離114F 01/30 01:22
推 duriamon: 其實如果只是想噴中共，相信我去八卦板或政黑板會有更多115F 01/30 01:25
→ duriamon: 同好幫忙推文拍手，但如果只是如此那這個2019ncov板就沒
→ duriamon: 有存在的必要了。

你提供的連結對我幫助蠻多的，感謝

推 polong1: 某樓要人家貼資訊教 自己沒搜尋的能力喔118F 01/30 01:26
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:35:16
推 bebe0315: 可怕119F 01/30 02:03
推 attitudium: 若真的是airborne 那真的會很慘…120F 01/30 02:18
推 mogmogmog: https://youtu.be/lKgd3694SlI121F 01/30 03:10
 
→ mogmogmog: 意外發現這個人的視頻，體會到共產黨的手段。122F 01/30 03:11
→ ToTo0306: 黨說隔離營的設備不用那麼講究123F 01/30 03:25
推 nightwing: 接下來換黨的醫護人員上場嗎？124F 01/30 08:05
推 killver: 顆顆，武漢市長自己都說了，當初早就上報了，結果125F 01/30 08:24
→ killver: 高層沒人回應，王73還叫他直接封城，那時候他也不敢封
推 celebleaf: 這是要隔離的不是要治療的127F 01/30 09:47
推 galloon: 去年底他們有位醫生就說醫院有確診7例的SARS病患在隔離了128F 01/30 09:53
推 galloon: 結果被認定散播不實訊息
推 kiki2125: 怎麼老是有五毛來洗地130F 01/30 10:34
→ Doule: 我怎麼記得去年12月8日就出現病例 拖到12月底他們才發官方131F 01/30 10:44
→ Doule: 公告
→ Doule: 這中間陸續有網路消息傳出來都被封鎖了

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1樓 時間: 2020-01-30 20:16:15 (台灣) 
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a0987789369
　 01-30 20:16 TW
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繼續演 繼續播 支那人蓋醫院 呵呵
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