※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 16:02:31
看板 nCoV2019
作者 標題 Re: [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑
時間 Mon Feb 17 20:58:24 2020
來個PCR的簡單比喻，有點小複雜
想像有一本跟101一樣高、一樣寬的電話簿，把他壓到只剩橡皮擦一樣大。我們無法用眼睛?
我的目標是想知道這裡有沒有電話簿
我今天有一個掃描印表機，他可以找到某兩個特殊的號碼，並影印出這兩個號碼之間的資
料
由於每本電話簿都很小，通常要影印30次才看得到（也就是變成2^30次方，大約10億倍）
如果我的兩個號碼比較接近==》他可以比較會印完30次==》比較快得到結
果
因為我只是想要知道這裡有沒有電話簿，所以只影印一小部分不會有影響
這就是這個改進引子能做的事情
因為本質上引子只是簡短電話號碼(實際上是20鹼基對*2)，所以他可以輕易地分享給任何
人
---------
在這個比喻中， 電話號碼=引子
影印機=DNA聚合酶(某種實驗室常備藥劑)
電話簿=病毒DNA
那如果說這裡沒有電話簿，印表機仍然會把所有書都翻過一次，但沒有影印出任何東西
我們看結果，發現沒有東西被影印出來，這時我們有好多種可能
1. 原本的電話簿就太少，導致無法被印表機遇到
2. 這裡真的沒有電話簿
3. 實驗人員不小心沒加到檢體
4. 電話簿改變了(病毒變異)
透過恰當的引子設計，可以避免4.的發生(例如把引子放在目錄，如果目錄遺失，這本書
就沒有價值了)
透過恰當的對照組與多次實驗，可以避免3.的發生
但是，1.與2.很難區分
畢竟電話簿只是個數奈米寬的東西，很有可能遇不到印表機(就像你拿一顆石頭在宇宙亂
丟，不太可能撞到東西)
這也導致了許多假陰性的結果
---------
但是快篩與這套機制幾乎沒有相關(快篩是靠抗體，PCR是靠DNA)
而且雖然改進了引子，但是整套流程還是需要特殊的機器
所以說這個結果真的只能縮短時間，無法進一步的發展
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.34.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIeto-d (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581944306.A.FA7.html
※ 同主題文章:
02-17 19:56 ■ [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑
● 02-17 20:58 ■ PCR的簡單解釋-Re: [情報] 我國實驗室在1/13就研發出四小時的試劑
→ : 好複雜的簡單比喻...1F 180.217.154.89 台灣 02/17 21:06
推 : 謝謝分享！2F 111.82.117.20 台灣 02/17 21:06
→ : 偷偷告訴你 通常影印的話越印是會越模糊3F 1.161.243.238 台灣 02/17 21:09
對！ 通常會把奇怪的東西也印出來，導致無法分辨到底有沒有病毒所以如果患者的病毒太少，是無法透過印比較多次來偵測的
→ : pcr就一種放大待測物(特定dna片段)的技術4F 223.136.87.141 台灣 02/17 21:09
→ : 將很少的量放大到可偵測的程度
→ : 將很少的量放大到可偵測的程度
推 : 快篩難做6F 1.162.53.17 台灣 02/17 21:09
推 : 感謝說明！7F 114.136.45.226 台灣 02/17 21:09
推 : 推說明8F 101.137.42.162 台灣 02/17 21:09
推 : 推說明9F 1.161.138.180 台灣 02/17 21:11
推 : 推10F 114.136.48.153 台灣 02/17 21:12
※ 編輯: Allen145615 (101.136.34.177 臺灣), 02/17/2020 21:13:46推 : 電話簿與影印機比喻很好 但個人覺得你的11F 114.46.70.205 台灣 02/17 21:17
→ : 表達要再加油.....
→ : 表達要再加油.....
推 : 看不懂QQ13F 114.38.128.144 台灣 02/17 21:18
→ : 文組放棄理解Zzz14F 110.50.164.157 台灣 02/17 21:20
推 : 推一樓15F 123.193.176.130 台灣 02/17 21:22
→ : 比喻很好 但表達要加強+116F 1.169.198.15 台灣 02/17 21:23
推 : 我讀過生化,但你的比喻挺複雜的17F 114.24.152.157 台灣 02/17 21:23
推 : PCR被講的好難…18F 223.140.82.213 台灣 02/17 21:25
噓 : 覺得你的比喻比原本更難理解19F 111.241.97.248 台灣 02/17 21:25
推 : 我天天在做QPCR 但你講得真的難懂XD20F 114.41.57.64 台灣 02/17 21:26
→ : 現在很多人沒看過電話簿了(難以想像)X21F 123.194.173.156 台灣 02/17 21:31
推 : 更難+1 XDDD22F 219.70.63.5 台灣 02/17 21:35
→ : 好複雜的比喻23F 39.9.62.218 台灣 02/17 21:38
推 : 比喻比實例複雜XD24F 1.200.205.38 台灣 02/17 21:38
→ : atcg才4種 用更複雜的1~0解釋....25F 220.134.212.92 台灣 02/17 21:38
推 : 我生科畢業的 看不懂你在什麼...26F 111.252.192.119 台灣 02/17 21:39
→ : 為什麼印表機可以印電話簿??27F 39.9.62.218 台灣 02/17 21:41
→ : 印表機印電話簿還勉強接受 更奇怪的問題28F 111.241.97.248 台灣 02/17 21:43
→ : 是為什麼可以掃描 可以掃描就直接輸出啦
這些印表機太自主了，導致我們沒有辦法看到掃描的資料，只能知道他印出的東西→ : 是為什麼可以掃描 可以掃描就直接輸出啦
推 : 這比喻比原來更複雜了 看某30F 114.136.158.83 台灣 02/17 21:43
→ : 做過PCR 看不懂你的比喻XD31F 185.242.4.2 日本 02/17 21:45
推 : 推科普 真的想了解的人去YT找動畫看32F 122.121.126.219 台灣 02/17 21:47
→ : 這個時代youtube上應該有很多動畫33F 220.134.212.92 台灣 02/17 21:47
→ : 很厚的電話簿，又小到看不見？是電話簿34F 114.136.158.83 台灣 02/17 21:47
→ : 的字型太小看不見吧？不是電話簿本身小
→ : 看不見吧？？？
應該說是把跟101一樣厚、一樣高的電話簿變成橡皮擦的大小，裡面的沒個字都不可能被人?→ : 的字型太小看不見吧？不是電話簿本身小
→ : 看不見吧？？？
推 : 可以理解你想說明的認真，但我真的很難37F 118.165.74.225 台灣 02/17 21:55
→ : 理解這比喻...sorry
抱歉QQ→ : 理解這比喻...sorry
※ 編輯: Allen145615 (101.136.34.177 臺灣), 02/17/2020 22:02:34
※ 編輯: Allen145615 (101.136.34.177 臺灣), 02/17/2020 22:03:40
→ : 用病毒跟DNA解釋會不會比較清楚??39F 39.9.62.218 台灣 02/17 22:06
推 : 我還是乖乖回去翻課本好了40F 220.136.12.173 台灣 02/17 22:10
推 : 看課本真的比較快...41F 118.167.42.58 台灣 02/17 22:20
推 : youtube上有很多PCR的原理說明 2-3分鐘42F 118.168.239.129 台灣 02/17 22:22
→ : 就可以看完了
→ : 就可以看完了
噓 : 跨某44F 180.217.132.61 台灣 02/17 22:24
推 : 謝謝，大概有個概念了45F 39.10.99.254 台灣 02/17 22:41
推 : 看起來更難了46F 1.165.185.243 台灣 02/17 22:42
→ : 更難+147F 112.105.53.218 台灣 02/17 22:43
推 : 做過PCR，覺得這篇好難懂48F 1.160.62.41 台灣 02/17 22:47
推 : 還行啦XD49F 203.204.128.45 台灣 02/17 22:47
推 : 為什麼每個字都看得懂 但不知道什麼意50F 39.8.9.190 台灣 02/17 22:48
→ : 思 @@
→ : 思 @@
噓 : 被你越講越複雜52F 111.255.8.31 台灣 02/17 22:53
→ : 其實也不用比喻啦，圖解就很容易懂了53F 118.167.65.14 台灣 02/17 23:06
推 : 你把整個內容講複雜了54F 101.14.209.168 台灣 02/17 23:07
→ : 看完這篇嚇得我去翻出畢業證書，55F 114.136.156.87 台灣 02/17 23:30
→ : 呼~還好我真的是生科畢業的...
→ : 呼~還好我真的是生科畢業的...
推 : 講簡單一點就是我想要找一本電話簿，57F 118.161.97.83 台灣 02/17 23:34
→ : 我只要知道特定的電話號碼，就能找到
→ : 它，至於PCR就是放大偵測結果，完(??
→ : ?不知道這樣講行不行...
→ : 我只要知道特定的電話號碼，就能找到
→ : 它，至於PCR就是放大偵測結果，完(??
→ : ?不知道這樣講行不行...
→ : 聽說真的懂的人會用很簡單的方式來解釋61F 111.254.28.118 台灣 02/18 00:26
→ : 而解釋起來更難讓人聽不懂就表示
→ : 做那些解釋比喻還不如好好的貼課本內容出來
→ : 讓大家自己去看
→ : 而解釋起來更難讓人聽不懂就表示
→ : 做那些解釋比喻還不如好好的貼課本內容出來
→ : 讓大家自己去看
推 : 請問只要擷取到一個DNA的特定段落後就會65F 58.114.195.54 台灣 02/18 00:59
→ : 停止搜尋嗎？
→ : 段落一定要複製到2^30次方嗎？
→ : 要複製的原因是因為量少看不到嗎？
→ : 停止搜尋嗎？
→ : 段落一定要複製到2^30次方嗎？
→ : 要複製的原因是因為量少看不到嗎？
推 : 建議s大可以去看看猴子那篇唷69F 101.136.175.129 台灣 02/18 01:03
推 : 請問哪裡有猴子？XD70F 58.114.195.54 台灣 02/18 01:07
[討論] 連猴子也懂得PCR原理(?) - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
看到版上有不少人在問,想想也該發篇大家都懂通俗點的科普文章比較好 PCR簡單來說就是個複製 DNA的技術 假如DNA序列是本超厚的教科書(模板),而考試內容是考這本書的內容 你想要把要考的重點抄下來 (DNA聚合酶) 但你他媽的根本不知道要抄三小,沒人跟你說要從哪開始抄
![[圖]](http://i.imgur.com/nsZQxHHb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/ZwQWlQLb.png)
![[圖]](http://img.youtube.com/vi/FpxwJNNufko/0.jpg)
看到版上有不少人在問,想想也該發篇大家都懂通俗點的科普文章比較好 PCR簡單來說就是個複製 DNA的技術 假如DNA序列是本超厚的教科書(模板),而考試內容是考這本書的內容 你想要把要考的重點抄下來 (DNA聚合酶) 但你他媽的根本不知道要抄三小,沒人跟你說要從哪開始抄
→ : 這中文讀起來怪怪的72F 111.250.169.233 台灣 02/18 02:38
--
※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 193
回列表(←)
分享