※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 07:37:45
看板 nCoV2019
作者 標題 [討論]大甲媽&白沙屯遶境與其他大行聚會不同處
時間 Wed Feb 26 11:52:28 2020
最近網路輿論有漸漸發酵
醫界 台大 婦產科 施景中醫師
萬芳 精神科 潘建志醫師
都在個人臉書提到不應該在此時辦大型遶境活動
一定是有其擔憂之依據
必須要一再提醒
潛伏期因人而異 & 無症狀感染者具傳染力
是這隻病毒如此難以預防的原因
大甲媽遶境之所以會如此受到關注
跟其他的宮廟活動或是大型聚會相比
大甲媽有三點非常非常非常不利於疫情控制
1.中部台商重鎮，有不少確診的案例
台中彰化本來就很多台商，檯面上被確診的
案例不少，檯面下還有多少沒被發現的?
假設一個遶境，讓很多中部信徒夾雜潛在
感染者在這段時間跟未感染前來參與活動
的健康人在九天八夜裡緊密接觸，這形同
[In vivo Incubator for nCoV 2019]
如果這隻病毒會說話，我看他一定會講說
"感恩媽祖讚嘆媽祖"
然後還會有不少外地，甚至國外的旅客前來
現在此病毒是全球大流行
國外的旅客，他來自沒被禁航的國家，
但你有100%保證這些人都沒有問題?
感控已經非常不容易，難道還要增加更多
不確定因素?
不要以為你人在高雄台南屏東花蓮宜蘭台北
大甲媽遶境就沒你的事情，
現在台灣高鐵一日生活圈，
去參加遶境的人，如果中標
在潛伏期又搭著國道客運火車，高鐵台灣四處跑，
試問
這到底要怎麼追個別受感染者的行動路線?
或許可以追蹤的到，但我們要把防疫能量浪
費在此?
全境擴散這原本是一部電影
曾幾何時劇情已經在世界各國相繼上演
難道台灣也要參一咖?
2.活動參加人次高達百萬
許多人都會說已經起駕的桃園龍德宮怎麼可
以繼續辦?我想大甲媽跟龍德宮有一個關鍵
的不同是: 參與人次與國際知名度
在新冠肺炎爆發前，我試問在座的各位
你如果不是桃園人，有幾成的台灣人民知道
桃園有龍德宮遶境?
大甲媽遶境，國內及國際知名度屌打龍德宮
參與的人次一定是更多，參與的國家也是不能
相比。還有一個蠻重要的[時間點]
一個月以前我們開始知道這隻病毒的R0
約在3.22-3.7，比SARS跟流感高
但數字很抽象，我們無法感受到這病毒實際的
傳染力。
看看韓國跟義大利，我們現在才完全體會到他
的威力。龍德宮的活動時間是2/23開始，就是
差不多韓國跟義大利全境擴散消息出來的時間
政府要此時下令停辦，措手不及也不太可能。
大甲媽還有白沙屯是三月的兩場大型遶境
我們還有至少2-3星期去反應。
如果我們有機會防範災難發生於未然而不去做
到時候假設發生大規模傳染，這社會成本
全體國民承擔?你願意嗎?
我沒有辦法告訴你，這兩場遶境下去[一定會]
造成疫情失控。但就以機率論Yes or NO
我可以百分之兩百萬告訴你這機率
一定是大於50%
看看這位義大利確診no.4被稱為超級傳染者的老兄
他在確診前的行動軌跡
https://imgur.com/a/Ex4B3WA
![[圖]](https://i.imgur.com/UIdz4ifh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/O48lVPR.png)
四處啪啪造，光他[一個]確診者就可以造成如此巨大的
傳播。你能想像大甲媽百萬人次的可怕嗎?
No.4在2/15出現症狀的前14天，去過兩場馬拉松，夜店，
足球隊踢球，上課。是個社交活動豐富的人
造成他接觸太多人群，無法個別追蹤感控
3.共食共行共住九天八夜
演唱會，或是其他活動，一兩萬人集聚在密閉空間
了不起兩三小時就解散。政府做決定一定是
以最少影響社會活動為原則。如果要用公權力
強制取消活動，一定要有明確的理論根據
跟感控，流病學，病毒學的專家出面背書
此活動跟其他大型活動的不同處&潛在風險
所以我認為不管是大甲媽或是白沙屯，
都應該要延期或取消。
在我個人認知中這兩個活動就是台灣防疫的分水嶺。
執政黨不可不謹慎處理。
如果真的還是要辦，我只能說
"二月韓國，三月台灣" 絕對不是空談。
--
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→ : 真的非常危險……1F 39.10.190.170 台灣 02/26 11:52
→ : 加油 希望政府趕快禁止2F 122.116.116.88 台灣 02/26 11:54
推 : 叫桃園的就地解散就支持你3F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:55
噓 : 喔~ 所以桃園遶境可以無視 大甲媽白沙4F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:55
噓 : 公告看一看好嗎?Y5F 36.233.176.17 台灣 02/26 11:55
→ : 屯就不行?? 龍德宮遶境行經幾個縣市??6F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:56
推 : 一樣的東西不同的解釋 果然顏色正確就7F 42.76.202.132 台灣 02/26 11:56
→ : 粉飾桃園繼續進行，那後面就不用看了8F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:56
→ : 沒事 顏選錯邊了 真慘9F 42.76.202.132 台灣 02/26 11:56
推 : 桃園已經出發幾天了10F 118.161.5.42 台灣 02/26 11:56
→ : 龍德宮直播中, 這樣的人潮密度ok嗎?11F 61.216.85.100 台灣 02/26 11:57
→ : 桃園的遶境跑來台中海線 台商就不會參加?12F 114.38.12.160 台灣 02/26 11:57
→ : 5成怎麼算的13F 220.137.32.200 台灣 02/26 11:57
→ : 剛到鹿港..14F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:57
→ : 現在進行式喔15F 114.38.12.160 台灣 02/26 11:57
推 : 承認桃園考慮也不週全很難嗎16F 114.137.22.64 台灣 02/26 11:57
→ : 中央快禁阿17F 117.56.81.42 台灣 02/26 11:58
噓 : 我才不管是什麼顏色 現在就是禁 桃園18F 101.10.85.60 台灣 02/26 11:59
→ : 市長根本就是爛示範！
→ : 市長根本就是爛示範！
推 : 看文章就知道顏色，叫你上面建議桃園就地20F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:59
→ : 解散啦
→ : 解散啦
推 : 我是支持中央趕快出來統一全禁啦22F 210.68.26.127 台灣 02/26 11:59
→ : 風險不管大小都是風險
→ : 風險不管大小都是風險
→ : 現在走到鹿港算哪邊的?24F 61.216.85.100 台灣 02/26 12:00
推 : 一人中獎,台灣就再也不用追接觸史了25F 118.163.161.158 台灣 02/26 12:02
噓 : 看文章就知道顏色26F 210.202.89.150 台灣 02/26 12:02
→ : 廢文 標準隨便講27F 101.14.148.235 台灣 02/26 12:06
→ : 中央防疫官員劃出個標準線就好了，用你說的28F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:06
→ : 這些也行，劃出線來
→ : 這些也行，劃出線來
噓 : 桃園還有多少立委議員去 這叫沒風險? 果然30F 118.161.5.42 台灣 02/26 12:07
→ : 是滾動式標準呢
→ : 是滾動式標準呢
→ : 龍德宮真的需要強勢介入 就地解散風32F 61.228.185.72 台灣 02/26 12:09
→ : 險太大建議登記參與者確保未來不漏人
→ : 險太大建議登記參與者確保未來不漏人
推 : 標準本來就是隨疫情滾動的34F 36.11.224.245 日本 02/26 12:10
推 : 1.地方歧視 2.不相信政府35F 223.141.158.119 台灣 02/26 12:10
→ : 龍德宮先不談的話 台南還有個萬人馬...36F 59.127.38.186 台灣 02/26 12:12
→ : 市長也是說照辦...
→ : 市長也是說照辦...
→ : 繞的時後沒事,繞完那兩週才是關鑑38F 211.21.220.49 台灣 02/26 12:13
推 : 其實就等中央一聲令下 不然誰都知道對疫39F 101.137.20.230 台灣 02/26 12:18
→ : 情影響
→ : 情影響
![[圖]](https://i.imgur.com/07ycym1h.jpg)
→ : 台南馬正常舉辦42F 101.15.212.144 台灣 02/26 12:18
→ : 要幫桃園解套的意圖太明顯啦，好歹藏一下嘛43F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:20
→ : ~
→ : ~
噓 : 顏董是在白癡什麼!!! 在這種節骨眼提這種!45F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:21
推 : 現在重點不是活動危險 而是政府為了防疫要46F 101.137.20.230 台灣 02/26 12:21
→ : 做到什麼程度
→ : 做到什麼程度
推 : 「國人不要過度恐慌，一般戶外活動仍可照常48F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:22
→ : 進行」by
→ : 進行」by
→ : 蔡78的醫療體系在怎麼防.也防不過顏董的87阿50F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:22
→ : 蔡政府有沒有擔當出來宣布禁止的標準51F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:23
推 : 政府禁止活動方式太多 不是全部推給52F 114.137.22.64 台灣 02/26 12:24
→ : 輿論來的壓力
→ : 輿論來的壓力
→ : 要嚴格一點54F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:24
→ : 現在燦哥、標哥請中央統一規範，那中央要不55F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:24
→ : 要也87？
→ : 要也87？
→ : 87顏董不要綁架慈悲的媽祖在說話好嗎?!!!57F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:24
→ : 蔡政府在宣布禁醫護出國時不是很強勢嗎58F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:25
→ : 不要怕，就宣布禁止就好
→ : 不要怕，就宣布禁止就好
推 : 龍德宮知名度低討論度低可預期，但大型活動60F 114.136.153.171 台灣 02/26 12:27
推 : 現在不還有一尊媽祖在正在繞境趴趴走嗎61F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:28
噓 : 雖然在戶外，但遶境時，人多的跟什麼鬼一樣!62F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:28
→ : 是否該停辦的準則該一致63F 114.136.153.171 台灣 02/26 12:28
→ : 人多到都可以聞到隔壁汗臭~ 完全沒辦法逃!!!64F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:29
噓 : 這邊就是顏色正確雙標仔一堆65F 27.247.3.132 台灣 02/26 12:31
→ : 我完全同意桃園這個要立刻停止66F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:34
噓 : 這種被87顏董綁架的媽祖，我不信也罷!!67F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:34
→ : 標準要一致才能說服民眾68F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:34
→ : 蔡政府開個記者會宣布禁止就好了大家都知道69F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:34
→ : 疫情，不必長篇大論也不必激動。
→ : 疫情，不必長篇大論也不必激動。
→ : 我相信慈悲的媽祖是在我心裡.不是在87的嘴裡71F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:35
→ : 不信神也該信政府72F 223.141.158.119 台灣 02/26 12:35
→ : 但Dpp敢拿2024做賭注嗎？73F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:35
推 : 就是桃園出發了大家才炒阿 等決定吧74F 59.124.166.19 台灣 02/26 12:37
→ : 禁一次就威脅到2024政權未免也太脆弱75F 114.137.22.64 台灣 02/26 12:38
→ : 這麼激動有沒有罵一下要辦萬人馬的76F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:39
推 : 馬拉松延了啦77F 1.169.164.93 台灣 02/26 12:40
噓 : 誰管它2024.你是想臺灣全部直接被生化全殲滅78F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:40
噓 : 顏色正確~79F 61.231.16.62 台灣 02/26 12:40
![[圖]](https://i.imgur.com/tTeGNqVh.jpg)
噓 : 百分之兩百萬x50%機率,期待值是1萬嗎81F 118.167.72.33 台灣 02/26 12:45
→ : 龍德宮剛剛還在直播鹿港接駕
→ : 龍德宮剛剛還在直播鹿港接駕
→ : 桃園的遶竟都知道是問題了 總不能讓更83F 111.240.67.72 台灣 02/26 12:50
→ : 大的問題出來
→ : 大的問題出來
噓 : 幹你媽的!不要辦了以後才在靠北蔡78沒好好防85F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:51
→ : 幹!樹大有枯枝.
噓 : 人多有白癡.
→ : 幹!樹大有枯枝.
噓 : 人多有白癡.
→ : 我po文都是要給真正關心疫情的民眾88F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:56
→ : 看的，網軍盡量噓，讓大家看清楚
→ : 看的，網軍盡量噓，讓大家看清楚
→ : 一趟繞境玩下來~中獎人數後面要掛幾個0才爽90F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:56
→ : 哪些垃圾有養網軍整天影響輿論91F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:57
→ : 桃園市長該自請處分，身為首長無防疫觀念92F 101.12.52.127 台灣 02/26 12:57
→ : 帶頭違法，政府該禁止大型聚會並設罰則，
→ : 不想事情發生後政黨宮廟才在用媒體名嘴互
→ : 相攻訐推責任，倒楣感染的人怎麼辦，這些
→ : 人又不會幫你
→ : 帶頭違法，政府該禁止大型聚會並設罰則，
→ : 不想事情發生後政黨宮廟才在用媒體名嘴互
→ : 相攻訐推責任，倒楣感染的人怎麼辦，這些
→ : 人又不會幫你
噓 : 顏董~ 無知的幸福.是一件很恐怖的事好嗎!!!97F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:59
噓 : 原來噓你對桃園雙標就是網軍阿98F 118.161.5.42 台灣 02/26 13:01
→ : 誰跟你雙標，我說桃園應該立刻取消99F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:03
噓 : 誰管他藍.綠網軍.我噓的是顏董87辦繞境.100F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:03
→ : 雙標在哪？那麼急著表態？101F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:04
噓 : 桃園知名不度高結果多少立委去?102F 118.161.5.42 台灣 02/26 13:07
→ : 市長去了幾個? 人也還是很多 只能用知名度
→ : 要大甲停就是桃園一起停 扯三小知名度
→ : 病毒會管你知名度高低?
→ : 市長去了幾個? 人也還是很多 只能用知名度
→ : 要大甲停就是桃園一起停 扯三小知名度
→ : 病毒會管你知名度高低?
→ : 可以不要這時候辦繞境好嘛!!!106F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:11
→ : 民進黨直接懲處桃園市長，再來禁活動，免107F 101.12.52.127 台灣 02/26 13:12
→ : 得別人說雙重標準，其他首長不配合堅持要
→ : 辦，那就用政治生命來賭，大家用健康跟病
→ : 毒賭一把
→ : 得別人說雙重標準，其他首長不配合堅持要
→ : 辦，那就用政治生命來賭，大家用健康跟病
→ : 毒賭一把
→ : 明明可以人為控制下疫情.111F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:15
→ : 旦臺灣只要把宗教.政治放一起.完全不單純阿!
→ : 就是要撮破粉紅泡泡.才會正視這株病毒的恐怖
→ : 旦臺灣只要把宗教.政治放一起.完全不單純阿!
→ : 就是要撮破粉紅泡泡.才會正視這株病毒的恐怖
推 : 所以咧？我是不支持大甲媽祖遶境，但114F 42.73.108.6 台灣 02/26 13:22
→ : 是桃園的不暫停，到底雙重標準要怎麼
→ : 去要求顏？
→ : 是桃園的不暫停，到底雙重標準要怎麼
→ : 去要求顏？
推 : [url=https://imgur.com/m19lFf0]https://i.imgur.com/m19lFf0.jpg[/url]117F 101.137.62.75 台灣 02/26 13:23
![[圖]](https://i.imgur.com/m19lFf0h.jpg)
→ : 對，所以dpp不止要強制停桃園繞境118F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:23
→ : 台灣價值啊！標哥的台灣價值怎麼比119F 101.137.62.75 台灣 02/26 13:24
→ : 得過二皇子
→ : 得過二皇子
→ : 還要退回顏蕫的捐款121F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:24
→ : 否則禁止立場容易政治解讀
→ : 否則禁止立場容易政治解讀
推 : 說實話 中央停全台各大小遶境很難嗎123F 42.76.202.132 台灣 02/26 13:30
→ : 還不是為了選票 選票 > 防疫 嗎
→ : 還不是為了選票 選票 > 防疫 嗎
→ : 樓上的朋友，這是人盡皆知之事125F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:31
→ : 因為這樣.所以更不爽!直接禁就好!126F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:34
推 : 不用跟顏董廢話!!!直接全部禁就好!!!
推 : 不用跟顏董廢話!!!直接全部禁就好!!!
推 : https://www.cna.com.tw/news/ahel/202002260120.aspx128F 42.72.63.197 台灣 02/26 13:47
→ :
→ : 這個才對
推 : 貼不上來，反正是說桃園目前80間宮
→ : 廟活動暫停，跑出去的再看怎麼處理
→ : 了
→ :
→ : 這個才對
推 : 貼不上來，反正是說桃園目前80間宮
→ : 廟活動暫停，跑出去的再看怎麼處理
→ : 了
推 : 桃園延期取消大型活動.134F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:51
→ : 地方連續拆小炸彈了135F 180.217.181.249 台灣 02/26 14:17
→ : 現在看標哥的核彈給不給拆...
→ : 現在看標哥的核彈給不給拆...
![[圖]](https://i.imgur.com/9mgjCtvh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/P2Hht8oh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/VHWBzPDh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/SUbjbFfh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/VUNGt7Zh.png)
→ : 那些要扣我帽子的網軍,本人在2/9個人FB138F 111.240.79.192 台灣 02/26 14:33
→ : 就有PO出疫情看法.裡面也有批評DPP宣導
→ : 捷運不用戴口罩(柚子醫師)根本是誤導
→ : 就有PO出疫情看法.裡面也有批評DPP宣導
→ : 捷運不用戴口罩(柚子醫師)根本是誤導
推 : 桃園說延期那個宣示沒啥意義阿 規模最大的141F 118.161.5.42 台灣 02/26 14:35
→ : 已經出去了 真有心就宣布現在那個馬上終止
→ : 已經出去了 真有心就宣布現在那個馬上終止
→ : 政治歸政治,專業歸專業.143F 111.240.79.192 台灣 02/26 14:36
→ : 歡迎對防疫有問題的朋友來我個人FB留言
→ : 在下必當全力奉陪
→ : 歡迎對防疫有問題的朋友來我個人FB留言
→ : 在下必當全力奉陪
推 : 223桃園出發前韓國已經炸開囉 可是當時他們146F 118.161.5.42 台灣 02/26 14:40
→ : 在關心甚麼? 要不要公布24所在縣市....
→ : 在關心甚麼? 要不要公布24所在縣市....
→ : 桃園是22號晚上開始 前晚大邱開始炸148F 180.217.181.249 台灣 02/26 16:08
→ : 桃園市府是有輕忽，時間確實太近
→ : 桃園市府是有輕忽，時間確實太近
推 : 推 幫補血150F 140.112.212.229 台灣 02/27 01:52
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