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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-10 21:42:55
看板 nCoV2019
作者 Wengboyu (  )
標題 Re: [新聞] 數百名義大利封城區民眾逃往南方
時間 Sun Mar  8 21:36:49 2020



封城大概是最失敗的方法之一,搞不好還是加速病毒流竄的肇因

對於人性而言,一旦你宣布封城,或出現封城的手段
只會迫使人們感到害怕、恐慌,進而為了避免被拋棄採取避難的行為

偏偏武漢肺炎的症狀輕微,甚至沒症狀也可能會傳染的特性
人們有充足的體力來進行遷移
結果短時間內讓大部份潛在帶原者跑到其他地區,加速病毒的傳染

武漢封城這個事件,沒意外的話是最失敗的一個流病防範案例
最終多少人在封城前夕逃出,又多少帶原者把病毒帶往中國各區
進而散佈到全世界

像中共這種獨裁,可以草菅人命的政權,都無法禁絕可能的帶原者流動
民主國家效彷這種方法,妄想有什麼效果?


在還沒宣布封城之前,人民還可以盡量避免外出,提高衛生意識
一宣布封城,抗議的抗議,害怕的人全部都竄出來開始遷徙
完全跟流病防範的期待背道而馳

我們希望人們避免出門,避免到擁擠的地方,避免搭乘長途交通工具
所有希望人們不要做的事,都因為封城全部都破功了

在沒有取得人民信任,說服民眾這次病毒的嚴重性,並審慎看待前
強制的手段只會造成恐慌,或招致不必要的反抗行為

義大利國會打從心底就沒認識到這次病毒的嚴重性
https://www.ettoday.net/news/20200302/1658086.htm

民眾也是
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=699736
武漢肺炎/義大利人要自由 群聚抗議封城卻「無人戴口罩」 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
從中國大陸爆發的武漢肺炎疫情已蔓延全球,亞洲地區包括日本、韓國確診病例都在不斷攀升,至於歐陸國家的義大利已經成為歐洲的擴散中心,照理來說應該要做好防疫措施,戴著口罩、避免出入公眾聚集場合,不過,卻有義大利人發起「拒戴口罩,歸還自由」活動,令其他地區民眾人心惶惶。 ...

 

這樣封城的下場,就是預計將迎來無可避免的大爆發

要採取這種封城的手段,除非民眾相當信任政府,並自願服從這樣的緊急措施
不然都將弄巧成拙,造成無可避免後果
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002260115.aspx
武漢式封城行不通 韓國下令最大程度封鎖大邱遭反彈 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
韓國執政黨發言人洪翼杓昨天建議,為因應武漢肺炎,政府應在疫情最嚴重的大邱市採取「最大程度封鎖」;但這種類似武漢封城的措施隨即引來反彈,政治人物馬上縮了回去。 ...

 


台灣至少是目前比較顯著的例子,多數民眾大多服從公衛專家的建議
至少在避免外出,避免擁擠場合,勤洗手這些建議上是如此

雖然在口罩的使用時機上有些異議,但多數是可以討論的
口罩的徵收、管制及配給,大多數民眾也可以體諒

政府每天對民眾報告疫情狀況與相關措施,達到盡量的公開透明
也換來民眾高度的諒解,並支持絕大多數政府決定
結果就是高度的民意支持,並產生國家歸屬感

自主隔離政策,也就是限縮自己的人身自由
絕大部分的民眾是合作的,而且其他人會加以監督檢舉
法律當然有一定的嚇阻作用

當疫情爆發時,這時候來進行的大量自主隔離命令
民眾的反彈就會少很多


在還沒有取得民眾信任,告訴民眾這個傳染病的嚴重性
冒然進行大規模的強制封城
我是覺得抄錯作業了

從1月底開始禁止中國人入境,到2月底爆發
有這麼長的時間來進行衛教宣導、擬定策略,有這麼多範例可以參考
結果還是選了一個最不該模仿的政策


※ 引述《ruxun (ruxun)》之銘言:
: 中國是2019年12月27日基因測序初步確定新冠病毒是第一次發現的新病毒,
: 2019年12月31日正式對外官方通告,
: 2020年1月23日武漢封城,
: 對於一個未知的病毒來說,這已經非常迅速了,並不是像發現鼠疫其他已知病毒,
: 需要時間觀察病毒特性,
: 可以對比其他新病毒發現后當地政府的處理速度,
: 也可以對比新冠病毒中國以外其他政府的處理速度(這已經是開卷),
: 目前看中國政府處理的是速度很快,也很果斷。
: 雖然中國可以做得更好,但是跟其他比較起來已經不錯了。
: ※ 引述《demitri (forever)》之銘言:
: : 封城這概念本身是沒有問題的 這就是簡單粗暴的物理隔離法
: : 但是封城的時機  手段 後續的配套 就有很多東西可以討論
: : 中國的問題在他們是毫不處理先裝死
: : 直到整個壓力鍋大爆炸才封
: : 然後臨時封城 毫無配套
: : 還放了幾個小時時間讓幾百萬人逃跑
: : 這些人流竄到哪了 沒人知道
: : 不要以為封城封好一切就解決了
: : 如果封了就沒事了 為何武漢還是不敢解除?
: : 為何天天還是有人確診 而且恐怕還是蓋牌過的數據
: : (醫療崩潰 要驗也未必有足夠資源)
: : 都封了快五十天了 難道要武漢人封一輩子?
: : 更重要的
: : 人民百姓的生活怎麼辦?
: : 有人說人命比經濟重要
: : 但問題是很多人沒啥錢
: : 等於關在家坐吃山空
: : 政府發的糧食又不是免費的
: : 你還要花比平常更多的錢去買
: : 最後破產 身無分文
: : 現在中國第一季的經濟進入寒冬
: : 有些人即使沒病死的 都要被局勢給逼著去死了
: : 這次武漢就被拍到有外地務工的人  無家可歸 睡在車站停車場
: : 人跟人間沒有隔離 城管說他們有在管
: : 但是顯然還是有新的外地工人會在外閒晃
: : 代表管制並不嚴格
: : https://www.youtube.com/watch?v=o5RkMVTjwkc&t=
 
: : 這些人沒有小區在控管 成為嚴重的防疫漏洞
: : 而且就算被感染了 恐怕也未必能立即得治療 甚至會被列入統計
: : 所以說封城就一勞永逸嗎?
: : 你要封多久 要封到什麼程度才安全?
: : 人民基本的經濟活動要不要維繫?
: : 這次義大利封城 目前看來要比武漢鬆散些
: : 並沒有嚴格的要所有店家都關門 也沒有嚴格限制進出
: : 我想他們還是希望能維繫基本的經濟活動 畢竟人還是要吃飯
: : 至於效果怎樣 就先觀察看看吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.0.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UPFJr30 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583674613.A.0C0.html
ben108472: 武漢封城對中國來說絕對是成功的,但1F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:38
ben108472: 需要搭配中國其他省份封城,如果缺一
ben108472: 的話,中國疫情現在還在不斷爆發
didi0909: 樓下噓中國沒死光就是造假4F 113.185.79.184 越南 03/08 21:41
alanzeratul: 已經可以定調武漢封城是失敗了?武漢5F 122.117.156.46 台灣 03/08 21:41
alanzeratul: 千萬人口 給你逃離能逃多少?
ben108472: 武漢封城對中國很成功啊,只是外省疫7F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:42
ben108472: 情沒有失控
popopal: 封城給時間跑就是失敗阿XD9F 114.39.125.64 台灣 03/08 21:42
ben108472: 但只有中國能做到這麼反人類的封城10F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:43
ppit: 武漢封城超失敗好嗎,有太多時間可以跑11F 223.137.100.114 台灣 03/08 21:43
countryair: 中國的政治體制世界上獨一無二12F 223.136.4.33 台灣 03/08 21:43
countryair: 其他人學中國根本行不通
ben108472: 如果失敗中國就是全面爆發,病例突破一14F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:43
popopal: 等全開工再說吧 現在還不准15F 114.39.125.64 台灣 03/08 21:43
ben108472: 百萬了16F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:43
ben108472: 基本上省外醫療資源沒崩潰就很成功了
Wengboyu: 全球流行成這樣,看起來像成功嗎?18F 219.91.0.128 台灣 03/08 21:44
ben108472: 其他國家禁中國禁太晚,又輕忽疫情才19F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:44
ben108472: 導致爆發
ben108472: 當然成功是站在中國的角度,世界爆發是
ben108472: 另一回事
soria: 韓國也沒封城 確診率卻大大降低了23F 42.73.231.164 台灣 03/08 21:45
Doralice: 封城是給本國其他省一個緩衝時間調度,24F 61.227.43.241 台灣 03/08 21:46
Doralice: 對不設防的他國而言則是早幾週萬幾週爆
soria: 已經搞砸但想要收拾殘局的國家 應參考韓國26F 42.73.231.164 台灣 03/08 21:46
ben108472: 韓國傳染鏈比較單純,就是那幾個團體爆27F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:46
ben108472: 發,但對於多點爆發無法追蹤傳染鏈的非
Doralice: 發的差別(這幾週如果不設防,足夠讓中29F 61.227.43.241 台灣 03/08 21:47
ben108472: 常棘手30F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:47
soria: 快速大量篩檢把該隔離的清空 一定有效 不31F 42.73.231.164 台灣 03/08 21:47
Doralice: 國人買走大量醫材了,前面有篇說ECMO全32F 61.227.43.241 台灣 03/08 21:47
soria: 需要封城33F 42.73.231.164 台灣 03/08 21:47
countryair: 其他國對中國沒警覺不設防也是很大原34F 223.136.4.33 台灣 03/08 21:47
Doralice: 買了) 對中國而言封城的結果是大成功吧35F 61.227.43.241 台灣 03/08 21:47
ben108472: 封城確實是很成功,阻止更多病毒外送36F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:48
ben108472: 如果不封城,國外疫情會更早爆發
ben108472: 但如果一月初就封城,現在不會有全球大
ben108472: 流行

   我也沒辦法告訴你,一月初封城會不會有全球大流行
   搞不好一月封城是加速了全球大流行

   不用太多人跑出去,以這個疾病特性,只要一些些人就夠大規模傳染了

   我的邏輯很簡單

   封城這項措施,導致民眾恐慌、害怕,進而採取避難的行為
   這終將使得疾病的傳染加速且擴大

   義大利這次的封鎖,不也看到他們民眾採取了一樣的行為嗎?
   我也預期歐洲將因為這個行為加速大爆發

   我沒有理由相信越早封城,狀況會有任何改善
   除非在此之前,有充分與民眾溝通,並提升公衛意識

willowlin: 中國可以封城是因為可以犧牲整個湖北救40F 49.216.190.14 台灣 03/08 21:50
willowlin: 其他省,但義大利有可能犧牲最有錢的北
willowlin: 義嗎?
※ 編輯: Wengboyu (219.91.0.128 臺灣), 03/08/2020 22:00:06
ben108472: 封城在中國這種資訊閉鎖的地方很管用43F 36.226.50.31 台灣 03/08 21:59
inohno: 國土大的國家防疫第一步就選封城很可惜44F 223.136.166.106 台灣 03/08 22:00
ben108472: 還有少部分人溜出去跟持續有人溜出去45F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:00
ben108472: 還是有差,少部分人溜出去要爆發需要一
ben108472: 段時間,其他國家早就應該趁這段時間因
ben108472: 應,而這些國家選擇的是擺爛,台灣就利
ben108472: 用這些時間做好準備
Rinehot: 歐美對於老共封城的政治意涵可能太過輕50F 36.231.48.17 台灣 03/08 22:01
Rinehot: 忽。不知道老共大動作後面代表的嚴重性。
nht: 韓國很認真在面對啊!!52F 118.171.66.253 台灣 03/08 22:02
ben108472: 韓國一直沒限制中國人入境53F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:04
nht: 但得來速檢驗, 徵用隔離宿舍, 依症狀分流, 口54F 118.171.66.253 台灣 03/08 22:05
lescholar: 對中共來說封城總比不封好 不封湖北人55F 111.249.7.93 台灣 03/08 22:05
nht: 罩政策, 都陸續在加強了!!! 至少是面對問題56F 118.171.66.253 台灣 03/08 22:06
lescholar: 一定跑去其他地方就醫 最後連中共高層57F 111.249.7.93 台灣 03/08 22:06
lescholar: 都會中一堆 湖北人死就死 總比高幹自己
lescholar: 死好
milco: 一樓的發言沒有任何可信度....60F 180.217.92.133 台灣 03/08 22:09
getx105: 世界垃圾組織一直讚揚中國做得好,歐豬61F 42.73.65.147 台灣 03/08 22:09
rahim03: 推文怎麼知道中國實際感染人數?62F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:09
getx105: 照做很正常63F 42.73.65.147 台灣 03/08 22:09
rahim03: 世衛不是叫大家不要封鎖中國會加速感染64F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:10
ben108472: 沒什麼可信度?至少中國保全了其他省,65F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:10
rahim03: 傳遞 怎麼現在又認為封城很棒?66F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:10
ben108472: 對中國來說還不算成功嗎?67F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:10
rahim03: 那大家封鎖中國也是剛好68F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:11
rahim03: 誰知道有沒有真的保全?
ben108472: 本來各國就應該提早封中國70F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:11
rahim03: 到現在還東蓋西蓋你相信湖北確診剩這麼71F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:12
ben108472: 如果沒保全就是30個湖北省了72F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:12
rahim03: 少?73F 223.138.109.152 台灣 03/08 22:12
ben108472: 犧牲湖北救其他省就是中共的指令74F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:12
ben108472: 我當然不相信數量這麼少,但省外確實沒
ben108472: 有爆發跡象
ben108472: 如果真的爆發是很難壓的住的,少數案
ben108472: 例當然會隱瞞
ben108472: 你看伊朗一爆發,獨裁國家都攔不住
Levesque: 大邱還好沒封城不然也會一堆人逃難加速80F 180.217.107.154 台灣 03/08 22:14
Levesque: 擴散
lim98989: 中共想開工就開始隱瞞病情了吧呵呵 鬼82F 114.39.167.191 台灣 03/08 22:15
ben108472: 我確實聽聞不少地方少報數字,但沒有爆83F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:15
lim98989: 才信他們的數字84F 114.39.167.191 台灣 03/08 22:15
ben108472: 發的現象85F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:15
elainakuo: 一般國家跟中國又不一樣 當人民吃素的86F 118.167.27.160 台灣 03/08 22:15
elainakuo: 嗎
ben108472: 但是復工率目前才20%,還要再觀察88F 36.226.50.31 台灣 03/08 22:16
cuteVictor: 武漢在中國是成功的 其他人才意識到嚴89F 111.241.233.87 台灣 03/08 22:19
cuteVictor: 重性
cuteVictor: 犧牲湖北救中國
cuteVictor: 只有中共能這樣搞 義大利亂抄作業
hwider: 推推93F 61.227.36.119 台灣 03/08 22:21
ayann718: 為啥會有人覺得中國封城很成功!?94F 118.168.94.153 台灣 03/08 22:22
jabari: 是不錯啊 要是沒封的話全球會更嗨95F 95.90.191.245 德國 03/08 22:23
bruce79: 爛到搞成封城 其他省份沒一起死 是能算另96F 101.12.133.62 台灣 03/08 22:24
bruce79: 類的成功了
siegfred: 封城要行得通,還要暴力武警強硬施壓98F 36.226.72.35 台灣 03/08 22:24
siegfred: 歐盟注重人權不可能這樣搞
thinkfun: 推 正確的作法100F 220.132.142.142 台灣 03/08 22:25
claymath: 武漢封城如果成功 幹你娘的全世界會搞成101F 42.72.7.58 台灣 03/08 22:29
claymath: 現在這樣?
piliwu: 跑掉500萬人的封城叫成功喔103F 223.141.103.19 台灣 03/08 22:31
bruce79: 23號封 中國大概過年前一週 就有人開始104F 101.12.133.62 台灣 03/08 22:32
kuma660224: 現在就有人喪事當喜事辦  在帶風向105F 180.217.152.128 台灣 03/08 22:32
kuma660224: 説武漢封城是成功案例....
bruce79: 放假了 前一兩個禮拜 人就到處跑 封不是107F 101.12.133.62 台灣 03/08 22:32
bruce79: 沒有用 時機錯過就差多了
kuma660224: 就前一週是黨在武漢開湖北人大會議109F 180.217.152.128 台灣 03/08 22:33
kuma660224: 政治大於一切
tomatosoup: 跑掉的500萬人,不就傳到世界各地?111F 114.24.92.70 台灣 03/08 22:35
jabari: 他們錯的是時間點 還有初期評估太草率112F 95.90.191.245 德國 03/08 22:35
jimmylily: 要封城也只有中共這種政府才做得來,113F 123.192.78.191 台灣 03/08 22:36
jimmylily: 西歐國家要仿效我看很難,歐洲人奴性
jimmylily: 又不是亞洲人
jabari: 如果他們一月初就處理疫情 別整天想要搞台116F 95.90.191.245 德國 03/08 22:36
bruce79: 這就是中國(攤手 12月初就管制的話 大概117F 101.12.133.62 台灣 03/08 22:36
jabari: 灣選舉 那後面這堆事都不會那麼慘118F 95.90.191.245 德國 03/08 22:36
bruce79: 一個區 幾家醫院就能解決的事了119F 101.12.133.62 台灣 03/08 22:36
yupei: 如果一開始中國不隱匿實情,世界不會變成120F 114.25.117.132 台灣 03/08 22:38
yupei: 這樣,還好意思說封城是成功的?要臉嗎?
ppit: 說武漢封城是成功政策跟日本新冠肺炎超像122F 223.137.100.114 台灣 03/08 22:39
xup6lin: 台灣模式細節多門檻高,封城簡單粗暴,123F 1.163.96.57 台灣 03/08 22:41
xup6lin: 但顯然無效,中國封完湖北就發現不對,
xup6lin: 改用小區封閉管理
gemboy: 是小區管理有用才對吧  根本把人叮在家裡126F 223.138.185.107 台灣 03/08 22:47
gemboy: 沒嚴格小區管理照樣繼續上升
gemboy: 而且不止武漢封  其他省其他城也照封  代
gemboy: 表當初封武漢是失敗
BroSin: 武漢犧牲自己救了全世界 不許你亂說130F 118.236.180.169 日本 03/08 22:51
lovegensokyo: 當初不要隱瞞,多花點心思在自己人131F 42.73.183.99 台灣 03/08 22:55
lovegensokyo: 民上面,根本連武漢都不用封,現在
lovegensokyo: 把全世界搞成這樣還要大家抄作業要
lovegensokyo: 感謝中國?
fifi0828: 小區管理就類似居家隔離啊135F 58.114.200.154 台灣 03/08 22:57
fifi0828: 那個封城基本也是維穩手段之一
jabari: 封城成功案例是指說 "哇!真的封起來了"137F 95.90.191.245 德國 03/08 22:59
rainfarmer: 等等 武漢封城 哪來成功,是成功燒掉138F 142.93.221.59 印度 03/08 22:59
rainfarmer: 不少在家隔離的黑數才對,目前對岸的
rainfarmer: 數據就是笑話了 怎有人會說成功,是對
rainfarmer: 岸小粉紅?
yupei: 說封城成功的,對得起武漢那些跳樓的人嗎142F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:01
lhylhy: 只有像中國那種可以控制言論 資訊不流通143F 223.138.49.186 台灣 03/08 23:02
yupei: 還有那些半夜被拉去燒掉的人144F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:02
lhylhy:  要你死就死的國家才能這樣145F 223.138.49.186 台灣 03/08 23:02
fifi0828: 西方那些可沒這麼奴 你要封多久 早就暴146F 58.114.200.154 台灣 03/08 23:03
fifi0828: 動了吧
overhead: 武漢封城現在看來沒失敗吧 全中疫情的確148F 118.166.0.227 台灣 03/08 23:06
overhead: 趨緩啊 雖然不少人逃出 但接下來城內外
overhead: 的交流也停止 沒繼續散播了
overhead: 成不成功指防疫部分 當然不是指人權部分
overhead: 中國人權無疑很失敗啊
yupei: 誰知道趨緩是真的假的 蓋牌專家的話能信嗎153F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:10
overhead: 是否趨緩看輸出他國的感染人數就知道了154F 118.166.0.227 台灣 03/08 23:10
yupei: 反正我們永遠不會知道真相155F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:11
eetie: 封城背後的意義是「隔離」台灣做的很好,提156F 114.32.125.92 台灣 03/08 23:12
overhead: 真相不是0與100%二元論 我們不知道100%157F 118.166.0.227 台灣 03/08 23:12
overhead: 的真相 不代表完全不知道任何真相
eetie: 早做居家檢疫、隔離、自主管理!159F 114.32.125.92 台灣 03/08 23:12
overhead: 這麼大的主題 有非常多細節事件160F 118.166.0.227 台灣 03/08 23:13
eetie: 疑似個案提早隔離,預防,才是王道!161F 114.32.125.92 台灣 03/08 23:13
yupei: 輸出人數變少是因為中國陸續被拒絕入境吧162F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:14
ben108472: 說成功又不是捧中國,這樣也被抹成小163F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:17
rainfarmer: 輸出變少是中國人被世界隔絕好嗎,還164F 142.93.221.59 印度 03/08 23:17
ben108472: 粉紅?165F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:17
rainfarmer: 要其他落後國家檢疫力及其他在蓋牌裝166F 142.93.221.59 印度 03/08 23:17
rainfarmer: 死的 像日本就是,中國目前趨緩歸零是
rainfarmer: 黨要的造假結果並不是其趨緩的證明,
rainfarmer: 搞清楚邏輯
nnkj: 台灣鄉民比專家強多了170F 1.171.176.24 台灣 03/08 23:19
ben108472: 趨緩是肯定的啦,真爆發蓋牌也蓋不了171F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:20
ben108472: 如果爆發早就擠爆醫院了,要怎麼蓋牌?
ben108472: 你看伊朗能蓋牌嗎?天天醫院大排長龍
rainfarmer: 造假的人說出的數字,怎還有人當真才174F 142.93.221.59 印度 03/08 23:22
rainfarmer: 是新聞。當初在武漢的感染人數就已經
rainfarmer: 造假超低估了,那這些黑數跑出各省散
rainfarmer: 布,怎會趨緩...還硬要強迫大家開工,
rainfarmer: 感染自負,成都前幾天火車才又取消幾
rainfarmer: 百車次。默默私下動作只證明感染存在
rainfarmer: ,只是都地下化了,誰說真話誰就得死
rainfarmer: 的防疫政策。一切以維持共產政權穩定
rainfarmer: 為主。這種數據只能當笑話看好嗎?當
rainfarmer: 對岸說歸零才是要緊張的時刻。
yupei: 伊朗又不像中國被封板封鐵條鎖在家裡184F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:24
ben108472: 當初武漢爆炸,新聞也是攔不住啦185F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:26
yupei: 當然會擠爆醫院186F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:26
ben108472: 武漢當初也是擠爆醫院187F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:26
rainfarmer: 趨緩是正確的判斷在哪裡 幅度多少,我188F 142.93.221.59 印度 03/08 23:26
rainfarmer: 們完全無法看出,歸零的數據無法證明
rainfarmer: 什麼,趨緩幅度多少,從真實感染一千
rainfarmer: 萬趨緩到九百萬嗎?還是800萬到1萬 誰
ben108472: 至少以我的消息,中國暫時沒有爆發的現192F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:27
rainfarmer: 知,沒有真實數據別再那裡說空話。防193F 142.93.221.59 印度 03/08 23:27
rainfarmer: 疫要的就是透明公開。這樣的狀況根本
rainfarmer: 無法判讀確切情況
Bigcookie2: 笑死人啦 有人說中國成功196F 111.242.93.66 台灣 03/08 23:28
ben108472: 真實感染也不可能到八百萬197F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:28
ben108472: 不是因為中國不透明,你就可以自己瞎掰
ben108472: 數據好嗎,八百萬都掰的出來
yupei: ben你的消息如果是中國官方消息就恕我失陪200F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:29
ben108472: 我認為實際感染人數可能幾十萬,很多無201F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:29
ben108472: 症狀
kzy: 武漢封城如果是成功的 那為什麼後來其他省陸203F 114.40.25.183 台灣 03/08 23:30
ben108472: 我的消息不是官方的,是我聽來的各式小204F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:30
kzy: 續開始封閉式管理? 不是鎖完好棒棒了嗎? 而且205F 114.40.25.183 台灣 03/08 23:30
ben108472: 道消息206F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:30
kzy: 鎖那麼久了現在病例也還沒清零不是嗎? 其他省207F 114.40.25.183 台灣 03/08 23:30
kzy: 真正有效是小區管理 說不定一開始武漢也這樣
kzy: 管理就好了啊 用那麼強烈的手段給人民絕望感
ben108472: 我聽來的消息是各地確實醫院有瞞報少210F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:30
kzy: 結果逃一堆出來當全世界的害群之馬211F 114.40.25.183 台灣 03/08 23:30
ben108472: 數人數,但目前不至於到爆發階段212F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:31
yupei: 總之這次世界蔓延武漢肺炎的鍋就是中國的213F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:32
ben108472: 這個消息跟之前板上在中國工作的台灣人214F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:32
yupei: 別想甩215F 114.25.117.132 台灣 03/08 23:32
ben108472: 應該是一致的216F 36.226.50.31 台灣 03/08 23:32
ben108472: 我從來都沒有要幫中國說話,這病毒就是
ben108472: 中國自己惹出來的
ben108472: 天天在那邊吹捧防疫很厲害真是不要臉
ben108472: 我從去年年底就知道有病毒的事情了
ben108472: 我也追了好幾個月
kzy: 死了上萬個人如果可以叫做成功 那怎樣才叫失222F 114.40.25.183 台灣 03/08 23:42
kzy: 敗呢?
emptie: 失敗就是其他的省份也死跟湖北一樣多的人224F 180.217.117.16 台灣 03/08 23:45
peter105096: 我也認為封城效果不如戒嚴 畢竟逃跑225F 49.216.60.169 台灣 03/08 23:45
peter105096: 是人性 你不關他反而不會想跑 各戶錯
peter105096: 開時間放風就好了
emptie: 以湖北人以外的這個觀點來說的確封城有達228F 180.217.117.16 台灣 03/08 23:45
emptie: 到一定效果
meimei2016: 推,非常同意230F 110.30.130.120 台灣 03/08 23:52
flywater: 封城會逃的人 不封也會逃 只是晚幾天而231F 85.203.21.128 新加坡 03/09 00:14
flywater: 已 你真的覺得一般人有辦法隨意舉家離開
flywater: 幾個月? 而且你湖北出來哪裡容得下你
bloodyiris: 中共政權還在 那就是成功 懂?234F 49.216.62.167 台灣 03/09 00:43
AndyMAX: 的確 吹捧中國封城防疫很厲害的真的很不235F 180.204.69.184 台灣 03/09 00:47
AndyMAX: 要臉
gctseng: 教育民眾,做好配套措施,才是一勞永逸的237F 110.50.168.78 台灣 03/09 00:56
gctseng: 辦法,避免疫情擴散及再度發生
demitri: 就說了  外國專家都建議不用戴口罩239F 104.32.182.180 美國 03/09 03:01
demitri: 不戴口罩不是義大利人沒警覺
tw15: 我覺得要封就只能抄武漢那種拋棄式封法241F 219.71.91.194 台灣 03/09 07:33
tw15: 同時其他城市也都限制  恐慌中的人民也不一
tw15: 定有心會聽政府的衛教
tw15: 但是現在也只有獨裁國能做到了 一般體制
tw15: 人民如果起來反抗更慘
tw15: 就算真的有逃跑的 城市向外的交通流量一天
tw15: 應該也是多不到哪去
pppeko: 推抄錯作業了248F 59.124.7.148 台灣 03/09 08:44

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1樓 時間: 2020-03-10 21:49:45 (台灣)
  03-10 21:49 TW
老共傷敵八百自傷一千,但問題是老共人多,他死個幾千人是小傷,其他國家死個幾百人就整個完蛋了
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