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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-10 21:39:28
看板 nCoV2019
作者 flymonkey ()
標題 Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
時間 Sun Mar  8 19:43:32 2020

原文恕刪

歐洲問題出在哪?
小弟住在德國，容我就原po的選項，以在地經驗分享一下。

1.覺得口罩沒用，堅持不戴
德國人普遍認為戴口罩就是生病了，通常看到會避而遠之。好幾次坐火車戴口罩，身邊直接
生成防護罩，沒人敢坐你旁邊。還有人上火車，看到你戴口罩，直接下車然後從旁邊另外的
門上車...


2.衛生習慣差，不常洗手
德國人洗手觀念算好的，我記得沒錯的話，有個調查說德國如廁後用洗手乳洗手的比例是歐
洲最高的。但是有在德國的都知道，他們自動門的比例很少，大部分都是有把手的門。這樣
開來開去，然後又剛好有病毒的話，後果可想而知。


3.醫院收治空間太少，有病都居家隔離
德國醫療分級很明確，有症狀通常先找家庭醫生，然後視情況轉診。這是好事，但家庭醫生
現在也不戴口罩的。而且，一開始他們叫可能確診的人居家隔離，但根本沒徹底實施，有些
人不到14天就出來趴趴走了。而且也不知道自己在家隔離的時候，跟家人的接觸是怎樣。怕
爆...


4.醫生太少，都在放假
這點我覺得跟第三點是互通的，在德國待過就知道看個醫生真的很費時，效率跟臺灣比差很
多。

5.堅持開趴、看足球?
先前亞洲爆發的時候，德國大概只有不到20例，他們正值狂歡節的高峰，狂歡節是國際慶典
，人流車流加一加，光想就很可怕了。德國人喝完酒就不演了，一群人在火車擠得水泄不通
的車廂唱歌，我也是醉了。這兩天大爆發，但這個週末有9場德甲賽事，每場至少三萬人。
足球是他們的國球，除了到現場看的，更有許多人去酒吧或餐廳看。基於先前說的，他們覺
得有病才戴口罩的概念，我想他們應該沒人會戴的...


總之，我覺得德國沒經歷過SARS的痛，現在還是覺得這只是一般流感，很多人覺得中了就中
了...加上對戴口罩的根本歧視，中央反應慢了不知道幾百拍（那個先前是銀行家的現任健
康部長就是另外一個故事了），這次爆發可說是意料之中。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.123.199.173 (德國)
※ 文章代碼(AID): #1UPDfc6Z (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583667814.A.1A3.html
※ 同主題文章:
　 03-08 18:33 hugoyo. ■ [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
　 03-08 18:54 IDfor2010. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
● 03-08 19:43 flymonkey. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
　 03-08 20:05 wahaha99. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
　 03-08 20:26 kinda. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
　 03-08 21:32 wtchen. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
　 03-08 21:33 hayate232. ■ Re: [討論] 義法德疫情擴散，歐洲問題出在哪?
推 elainakuo: 這一波後 口罩業起飛1F 118.167.27.160 台灣 03/08 19:45
推 chocoball: 不過德國沒死人  看來多喝啤酒有用2F 180.217.229.56 台灣 03/08 19:46
→ JuiFu617: 德國算好的，醫療資源豐富3F 223.137.6.194 台灣 03/08 19:46
推 offstage: 過度防疫總比掉以輕心的好4F 180.217.144.208 台灣 03/08 19:46
→ JuiFu617: 德國就是醫材生產大國，呼吸器也很有名5F 223.137.6.194 台灣 03/08 19:46
推 pushstut: 原po自我防疫要做好! ! (台灣真的棒-6F 101.12.46.191 台灣 03/08 19:47
推 zs111: 簡單說 就是當小感冒嘛7F 114.137.142.146 台灣 03/08 19:47
→ JuiFu617: 這次肺炎需要大量的呼吸輔助器材8F 223.137.6.194 台灣 03/08 19:47
推 a2156700: 你還不是醉了 (X)9F 42.77.140.197 台灣 03/08 19:47
推 Radiancy: 這跟好多歐美國家狀況一樣...唉10F 121.44.80.216 澳大利亞 03/08 19:47
推 id44kimo: 體內酒精消毒 不怕11F 220.132.232.182 台灣 03/08 19:48
推 finaloltry: 1還滿好用的，沒位置坐時就戴上口罩12F 114.26.136.183 台灣 03/08 19:48
→ pushstut: 醫療器材需求有哪些啊！呼吸輔助器。這13F 101.12.46.191 台灣 03/08 19:48
→ pushstut: 波醫療業起飛了。
→ pushstut: 體內酒精消毒XDD，那%數要夠欸
推 JuiFu617: 沒用啦，酒精80%都被小腸吸收16F 223.137.6.194 台灣 03/08 19:51
推 silentence: 喝到肝爆掉 剛好上路17F 101.15.163.137 台灣 03/08 19:52
推 jonsauwi: 先不說德甲，我最擔心義甲...18F 123.194.172.116 台灣 03/08 19:55
推 popopal: 擔心啥0.0?有差嗎XD?同為疫區了19F 114.39.125.64 台灣 03/08 19:56
推 getbacker: 有另外一則新聞說葉克膜存貨已經被中國20F 36.229.197.179 台灣 03/08 19:56
→ getbacker: 掃光，其他國家現在想買也要等很久
推 happybad: 猜德國應該是靠強大醫療資源硬救，所以22F 223.137.40.28 台灣 03/08 19:57
→ happybad: 沒有死亡，但人數一職累加後就難說了..
推 frozenmoon: https://youtu.be/pCdMosbEnXo24F 14.166.54.5 越南 03/08 19:58
 
→ kuma660224: 即使是德國 有沒有辦法養太多ECMO25F 180.217.152.128 台灣 03/08 19:58
推 popopal: 4月大暴發日都還沒到 歐盟要加把勁...26F 114.39.125.64 台灣 03/08 19:58
→ kuma660224: 撐到資源缺口爆炸就完蛋了27F 180.217.152.128 台灣 03/08 19:58
推 MadCaro: 這樣很危險欸等感染的基數大了重症跟死28F 223.139.167.144 台灣 03/08 20:01
→ MadCaro: 亡的病例都會大幅上升而且會癱瘓醫療系
→ MadCaro: 統
推 leilo: 歐洲高標就德國吧 所以歐盟真的慘31F 101.10.63.180 台灣 03/08 20:04
推 chanel311: 朋友分享上週搭德鐵 根本沒人戴口罩 被32F 223.138.201.31 台灣 03/08 20:14
→ chanel311: 當異類看
推 tsming: 歐美對口罩的排斥已經完全不理性了34F 182.234.79.192 台灣 03/08 20:14
推 lancerjump: 推，謝謝講解35F 114.136.167.187 台灣 03/08 20:14
→ flymonkey: 有再多的醫療資源，沒辦法抑制擴散都36F 87.123.199.173 德國 03/08 20:16
→ flymonkey: 沒有用。現在沒看到任何辦公樓、火車
→ flymonkey: 站設有人員量體溫的。他們對他們醫療
→ flymonkey: 體系很有自信，就差不會用中文講”沒
→ flymonkey: 事兒”
推 dearjohn: www41F 118.232.156.121 台灣 03/08 20:20
→ dearjohn: 然而歐洲幾國是屬於十大先進國？笑話XD
推 edhuang: 真的是過太爽43F 61.230.26.161 台灣 03/08 20:29
推 no321: 真的是智障歐洲人 原PO保重44F 1.173.101.52 台灣 03/08 20:46
推 astroaceg: 以前在德國得到流感，既沒有快篩也沒45F 1.163.86.188 台灣 03/08 21:17
→ astroaceg: 有克流感。他們說克流感是容易有併發
→ astroaceg: 的人才吃的。只能說他們看待疾病的方
→ astroaceg: 式，其實跟台灣很不一樣。
→ astroaceg: 醫生也很容易就開要求在家休息的工作
→ astroaceg: 證明單。所以某部分來說，他們帶病上班
→ astroaceg: 的機率很低。
推 lovegensokyo: 這個病從來就不是中不中的問題，而52F 42.73.183.99 台灣 03/08 21:19
→ lovegensokyo: 是大規模傳播拉高重症人口拖垮醫療
→ lovegensokyo: 系統
推 woerns: 先進國家的死亡率都很低很低55F 1.173.52.102 台灣 03/08 21:21
→ borriss: https://i.imgur.com/dB8GYmU.png ICU56F 123.194.173.156 台灣 03/08 21:23
[圖]
 
→ springman: 義大利和美國的死亡率都高，跟中國類似57F 112.104.156.145 台灣 03/08 21:25
→ NoOneThere: 克流感真的是給容易有併發的人吃的呀.58F 128.171.74.43 美國 03/08 21:26
→ NoOneThere: 克流感給非老弱吃的效果就原本七天好
→ NoOneThere: 變成六天好而已
→ springman: 義大利和美國的死亡率目前都比中國高。61F 112.104.156.145 台灣 03/08 21:27
→ springman: 可能病例還不多的緣故，都只確診重症。
→ springman: 不過義大利已經六千例左右了。
→ springman: 類似的傳染病一再出現，會改變世人戴口
→ springman: 罩的習慣才對，未來口罩的需求量會提高
推 buffetta: 我瑞典朋友也說，歐洲人不在乎這次的病`66F 114.24.0.43 台灣 03/08 21:37
推 buffetta: 毒，他也不在乎
推 jimmylily: 第一點現在不要亂冒險，現在歐洲看到68F 123.192.78.191 台灣 03/08 21:42
→ jimmylily: 亞洲人+口罩很容易被揍...
→ oyazi0219: 德國會不會日本化啊？70F 1.160.11.23 台灣 03/08 21:58
→ flymonkey: 日本至少認同戴口罩的行為，德國就會71F 87.123.199.173 德國 03/08 22:00
→ flymonkey: 歧視你啊，根深蒂固的偏見很母湯。
推 edhuang: 日本人民比政府警覺 但歐洲不會這樣73F 61.230.26.161 台灣 03/08 22:10
→ oyazi0219: 日本也是慢了幾拍，德國可能會慢了一74F 1.160.11.23 台灣 03/08 22:14
→ oyazi0219: 曲……
→ twinmick: 沒流行過高致死的都不知道痛啦，反正這76F 220.129.65.251 台灣 03/08 22:45
→ twinmick: 次中美歐都感染了，各大藥廠應該就會卯
→ twinmick: 起開發疫苗或特效藥了，病進的來，藥出
推 miracle1215: 歧視口罩不止德國 前陣子在YT看到美79F 118.232.118.38 台灣 03/08 22:47
→ twinmick: 的去，藥廠發大財。80F 220.129.65.251 台灣 03/08 22:47
→ miracle1215: 國YTber講解為何他們都不戴口罩 因為81F 118.232.118.38 台灣 03/08 22:49
→ miracle1215: 他們從小教育就是 生病的人才戴口罩
→ miracle1215: 所以他們平常是完全不戴口罩的 這觀
→ miracle1215: 念對他們來說已經深根帝固
推 joewang1986: 歐洲病夫85F 27.52.62.14 台灣 03/08 22:53
推 kkStBvasut: 喝酒狂歡荷蘭人也一樣 歐洲仔都差不多86F 61.60.126.10 台灣 03/09 01:54
推 mintsgirl: 德國沒死亡應該是因為確診病患很多都居87F 223.136.80.84 台灣 03/09 02:13
→ mintsgirl: 家隔離吧？新聞也說，居家隔離者並不會
→ mintsgirl: 後續追蹤
→ mintsgirl: 確診病例快一千的國家，完全沒死亡這
→ mintsgirl: 個數字你信？
→ flymonkey: 就在一小時前，一位德國人因武漢肺炎92F 87.123.199.173 德國 03/09 02:37
→ flymonkey: 去世了，成為德國第一例。不過在埃及
推 springman: 德國超過一千例，死亡病例竟是0。94F 112.104.156.145 台灣 03/09 04:21
推 BaGaJohn5566: 這次可以看看歐洲到底會被淘汰多少95F 27.247.36.23 台灣 03/09 05:53
→ BaGaJohn5566: 人

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