※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-17 08:31:05
看板 nCoV2019
作者 標題 [情報] 英國的物競天擇式防疫策略分析
時間 Sat Mar 14 00:02:22 2020
發稿單位:知乎專欄英伦投资客
發稿時間:2020-03-13
撰 稿 者:傅士鹏
原文連結:https://zhuanlan.zhihu.com/p/112843679
英國抗疫策略曝光,讓病毒感染大部分人,以獲得群體免疫力
“眼鏡蛇”會議結束,英國終於公佈了自己的抗疫方案。
3月12日,英國首相鮑里斯開了代號為“眼鏡蛇”的第三次緊急內閣會議。
會議結束後,鮑里斯在新聞發布會上正式宣布英國進入抗疫第二階段——“拖延”階段(
Delay),拖延這個詞真是太貼切了,後面會細說。
同時,英國首相鮑里斯在發布會上宣布暫不關閉學校,並表示:“根據科學建議,停課弊
大於利。”
對比之下,過去24小時,英國周邊鄰國愛爾蘭、法國陸續宣布全國停課。
發布會結束後,《彭博》一針見血地指出英國的防疫策略是讓大部人感染新冠,以使國家獲得群體免疫力。
截至3月12日,英國累計確診596人,其中10人死亡。
https://i.imgur.com/KI4viXt.jpg
首先四個最新措施:
1. 從明天(3月13日)開始,所有出現咳嗽和發燒等症狀的人必須在家隔離7天。 7天后
,如果症狀持續或惡化,再打111或叫救護車。
2. 英國政府不再檢測每一個有症狀的人,比如在家隔離僅有輕微症狀的人,就不需要接
受檢測,未來將重點檢測症狀嚴重較重的患者。
3. 禁止學校安排學生出國旅行
4. 建議70歲以上的老年人近期不要出行。
除此之外,這場發布會還有以下要點:
1. 這場疫情是英國當前所面臨的最嚴重的公共健康危機。鮑里斯的原話是:這個病毒比
流感厲害很多。
2. 政府所有的措施都有充分的科學依據,政府要在正確的時間做正確的事,做事的時機
很重要。
3. 英國境內現在已經感染新冠的人數預估在5000-10000人。
4. 英國現在是四周前的意大利。
5. 英國人要做好失去所愛的人準備(lose your loved ones before their time)
6. 暫不關閉學校,暫不禁止大型活動。
7. 再次強調洗手的重要性。關於口罩,隻字未提。
8. 英國首席科學家和首席醫學生重申,新冠的死亡率是1%。
9. 英國目前的重點不是防止所有人被感染,因為阻止每個人感染是不可能的。
10. 英國政府準備盡量拖延疫情到達頂峰的時間,與此同時也需要有人被感染並產生抗體
。
說完發布會上的事實部分,接下來轉述一下英國政府這麼做的原因:
1. 為什麼只讓輕症患者隔離7天?
英國首席醫學官認為,根據目前的研究,這個病在初期最具傳染性,特別是剛出現症狀的2-3天,在初期具有輕微症狀的人就會將病毒傳染給很多人,但往後這個病毒的傳染力會急劇降低,英國首席醫學官稱,新冠病毒7天之後傳染力會變得很低,屆時大多數患者將不再傳染別人, 就可以出門了。
2. 為什麼不停課?
英國政府認為,英國的確診人數並不多,所以政府不希望在現在這個時候,就採取可能會引發深遠社會和經濟影響的極端措施。
而對於那些已經採取全國停課措施的國家(比如法國、愛爾蘭),英國政府認為這些極端措施可能會在短時間內減緩傳染病的傳播速度,但不確定這樣激進的措施是否可持續。
英國政府認為未來一旦恢復上課,確診人數又會馬上回升。
英國首席醫學官還提出,根據模型評估,關閉學校的效果有限,而且會造成較大的社會影響,一旦關閉學校,很多身為醫護人員家長將不得不被迫回家照顧小孩,而這將給NHS造成更大壓力。
另外如果讓小孩留在家裡,特別和老人在一起的話會更危險。
英國首席醫學官稱,從過往數據看,新冠病毒在兒童中的感染率不高,大多數兒童的症狀非常輕微,學生的感染風險較低,所以不會對聲明造成嚴重影響。
綜上,英國政府認為暫時不需要關閉學校,但不排除未來會這麼做。
3. 為什麼不取消大型體育活動?
英國醫學官認為在一個大型體育比賽活動中,一個觀眾可以傳染的人數也就是坐他周圍的兩三個人,並不會造成大範圍的傳播。
而且,如果不允許大家去現場看比賽,那人們可能會聚在一起,甚至在一個室內的密閉環境聚會,這樣反而會加速病毒傳播。
因此英國政府認為當下還不需要取消大型體育活動。
4. 為什麼不檢測輕症患者?
英國政府剛剛頒布的政策之一是讓所有具有輕微症狀的人在家隔離7天,不要去醫院求診,也不要去檢測。
對此,英國政府認為自己是在以時間換空間,讓輕症不要去醫院以把疫情的爆發點盡量推遲到夏天,這樣可以最小化對NHS產生壓力,並避免醫療資源發生擠兌,同時全力救治重症。
5. 英國的防疫策略到底是什麼?
彭博在鮑里斯結束新聞發布會後發了一篇文章,直接點出英國防疫策略的本質。
https://i.imgur.com/PgZCzSV.jpg
英國的防疫策略需要讓人先感染病毒
簡單來說,英國的防疫的策略是讓病毒在英國緩慢傳播,慢慢地讓大部分人都得病,以獲得群體免疫力(herd immunity),然後慢慢拖到夏天。
由於這個策略乍看比較驚悚,這邊我也附上英文原文和逐字翻譯。
“雖然英國政府沒有明說,但英國的防疫的策略已經非常清楚了:即減緩新冠病毒傳播,
但不徹底終結他,而選擇讓大部分人得病,最終許多人可能會轉為重症,但幾乎所有人都會最終康復。
英國政府這樣做的目的是為了獲得群體免疫力,也就是到一個時間點時,群體中大部分人都已經得過病了,也因此獲得了免疫力。這樣一來,這個疾病也就不會被繼續傳播給其他沒有得病的人了。英國的目的是在下一個冬天到來之前,在今年夏天完成這目標。 ”
看到這裡,相信大家可以理解為什麼英國的第二階段叫拖延階段(Delay)。
英國政府的群體感染計劃一經曝光,就招致大規模批評,其中就包括在英國頗具威望的《柳葉刀》主編Richard Horton。
Richard Horton今天連發9條推特抨擊英國政府的新政,其核心觀點是:
英國到今天還不停學校,還不停聚會。這根本不是英國政府所謂的基於證據的決斷,因為英國政府完全無視了現在發生在意大利的一切。我們的政府沒有為我們做好準備,我們需要馬上禁止一切大型活動。
總結來說,我相信應該是有兩派專家在給鮑里斯提意見,而最終鮑里斯選擇了“瘋狂”的
群體感染計劃。
但這回,他下的賭注可比脫歐大多了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.169.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UQwwJ_i (nCoV2019)
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推 : 可以禁止英國人進來台灣了2F 220.137.8.78 台灣 03/14 00:04
推 : 這樣也好,總得有人試3F 180.217.172.157 台灣 03/14 00:04
→ : 來自 柳葉刀 (The Lancet)4F 122.116.34.251 台灣 03/14 00:04
推 : 說真的我覺得這是遲早的事5F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:05
推 : 基本上這樣英國可以直接斷航了吧,太可怕了6F 36.226.150.238 台灣 03/14 00:06
推 : 有研究證明不會二次傳染了嗎?7F 101.14.204.115 台灣 03/14 00:07
推 : 就想一下 我們的口罩生產必需要這樣維8F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:07
→ : 持好幾個月 甚至一年 還要加強控管活
→ : 持好幾個月 甚至一年 還要加強控管活
→ : 因teresting...10F 180.217.169.220 台灣 03/14 00:08
→ : 動 拿一堆錢去補貼隔離和防疫 還要想11F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:09
→ : 辦法幫旅遊業撐過去 這要花多少資源
→ : 辦法幫旅遊業撐過去 這要花多少資源
推 : 1%的鬼要找誰復仇啊?13F 1.171.249.202 台灣 03/14 00:09
推 : 中共14F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:10
→ : 然後最後可能只是延遲幾個月爆發15F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:10
推 : 請問輕症完全沒有後遺症嗎?16F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:10
→ : 全民感染計畫,他真的不是俄羅斯派來的嗎17F 180.217.169.220 台灣 03/14 00:10
推 : 就只是減災的概念而已18F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:10
推 : 那也要建立在病毒不會變異的更兇猛的情況19F 49.216.191.170 台灣 03/14 00:11
推 : 既然無法抵抗,那就享受吧20F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:11
→ : 可是感染病毒除了產生抗體,還可能造成後遺21F 219.70.32.145 台灣 03/14 00:11
→ : 症不是嗎?這樣做真的沒問題嗎0.0?
→ : 症不是嗎?這樣做真的沒問題嗎0.0?
→ : 也難怪"會有乾脆就放推吧"XD23F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:11
→ : 蠻想問的輕症的肺也會纖維化嗎?24F 122.121.108.22 台灣 03/14 00:11
→ : 等藥跟快篩出來,台灣應該也會這樣搞25F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:12
→ : 如果是 Dr 文哲.柯 提出這樣的構想...26F 180.217.169.220 台灣 03/14 00:12
推 : 孕婦怎麼辦呢?暴露在那麼高的風險之下27F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:12
推 : 傳染力這麼高 群體抵抗比例極低的28F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:12
→ : 情況下 無法永遠阻擋感染的風險
→ : 情況下 無法永遠阻擋感染的風險
推 : 台灣現在沒必要陪其他國家玩命 台灣有30F 220.137.8.78 台灣 03/14 00:13
→ : 時間觀察
→ : 時間觀察
→ : 明年會有畸形兒潮嗎?32F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:13
推 : 流感會變異捲土重來 不是感染過就安全33F 36.230.69.117 台灣 03/14 00:13
推 : 所以那480武漢旅客找到了沒@@34F 95.90.191.245 德國 03/14 00:13
→ : 台灣就慢慢拖 慢慢耗掉重症的案例35F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:14
推 : 21世紀的活人獻祭36F 118.171.6.16 台灣 03/14 00:14
推 : 理論上變異應該是越來越弱37F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:14
→ : 他沒說的是,那麼多人感染,老人一點機會38F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:14
推 : 這是達爾文的腦殘粉才能想出的策略39F 114.38.162.141 台灣 03/14 00:14
→ : 都沒有40F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:15
推 : 別隨便亂理解了,這就等於叫大家去篩41F 111.184.25.111 台灣 03/14 00:16
→ : 骰子罷了,他連測都不測了耶
→ : 骰子罷了,他連測都不測了耶
→ : 達爾文:不愧是我的國!43F 27.246.38.108 台灣 03/14 00:16
推 : 這打算要死多少人啊44F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:16
推 : 輕症就還沒真的變肺炎,怎麼會纖維化!45F 114.43.15.161 台灣 03/14 00:17
推 : 西班牙流感致死率最高是變異過第二波46F 36.230.69.117 台灣 03/14 00:17
→ : 台灣控得好可以拖到疫苗出來,才不用這47F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:17
→ : ?48F 114.43.15.161 台灣 03/14 00:17
→ : 種恐怖策略49F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:17
推 : 英國已經害加拿大總理的老婆染病了。50F 184.64.123.110 加拿大 03/14 00:17
推 : 病毒不會越變越強嗎?51F 223.137.228.62 台灣 03/14 00:17
→ : 真正的滾動式防疫 (自產抗體)X52F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:17
推 : 感染速度那麼快,基本上重症幾乎全滅了53F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:18
→ : 每個人體都是一座抗體工廠(X54F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:18
→ : 變異是隨機的 問強或弱沒意義55F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:19
→ : 忽然想到大家常引用的「英國研究指出...」56F 180.217.169.220 台灣 03/14 00:19
推 : 以自由經濟主義來說這樣的確是最好的57F 111.252.34.164 台灣 03/14 00:19
→ : 處理方式
→ : 處理方式
→ : 人命太值錢59F 180.217.169.220 台灣 03/14 00:20
→ : 能先提高集體防疫意識 減少傳染率60F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:20
推 : 日本當初也只是放4天…英國直接7天61F 61.231.207.45 台灣 03/14 00:21
→ : 或許才有餘裕這樣玩 模型一個錯就是爆62F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:21
推 : 日本其實也是這樣搞63F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:21
推 : 動物天擇後變的更強大!!64F 36.224.193.165 台灣 03/14 00:22
→ : 比賽社畜度的時候到了 一個口令(65F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:22
推 : 而且他們要放棄的族群裡面,高官不都那66F 101.14.204.115 台灣 03/14 00:22
→ : 年齡層裡的?
→ : 年齡層裡的?
推 : 可以看別人做,但我很難接受我們政府這樣搞68F 111.241.146.208 台灣 03/14 00:23
→ : 死幾個名人可能就崩盤了(X70F 123.194.173.156 台灣 03/14 00:23
推 : 有藥跟快篩保證這樣搞,你先心理準備71F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:24
→ : 英國官方剛剛正式承認了,“群體感染”72F 220.134.28.43 台灣 03/14 00:24
→ : 計畫屬實。英國首席科學顧問Patrick剛
→ : 剛接受Sky News採訪時正式確認,英國有
→ : 意讓數千萬英國人感染新冠,以獲得群體
→ : 免疫力。
→ : ==
→ : 計畫屬實。英國首席科學顧問Patrick剛
→ : 剛接受Sky News採訪時正式確認,英國有
→ : 意讓數千萬英國人感染新冠,以獲得群體
→ : 免疫力。
→ : ==
推 : 老人 慢性病 高風險的隔離起來78F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:25
→ : 這招不錯,逼全國人感染肺炎,一次物理79F 220.134.28.43 台灣 03/14 00:25
→ : 上讓弱著消失
→ : 上讓弱著消失
噓 : 都不怕留下後遺症嗎?81F 111.71.213.143 台灣 03/14 00:25
推 : 想到迷霧驚魂,這樣搞下去幾個月後特效藥82F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:25
→ : 其他人就正常過日 有重症再救83F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:25
→ : 出現....84F 1.168.43.165 台灣 03/14 00:25
推 : 不是啊 現在根本沒研究證明不會二次感85F 101.14.204.115 台灣 03/14 00:26
推 : 支持政府馬上對英國斷航86F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:26
→ : 染 他們敢這樣搞? 賭太大了吧87F 101.14.204.115 台灣 03/14 00:26
推 : 有藥有疫苗我能接受,現階段放推就....88F 111.241.146.208 台灣 03/14 00:26
→ : 如果都沒有呢XD89F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:27
推 : 哇靠這想法太大膽了吧 很想知道結果會90F 1.172.44.193 台灣 03/14 00:27
→ : 搞不好有人念書念三年還無法畢業91F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:27
推 : 不可能等疫苗,那個可能藥到明年92F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:27
→ : 如何93F 1.172.44.193 台灣 03/14 00:27
→ : 一人停全班 兩人停全校94F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:28
推 : 義大利、伊朗、中國武漢的量不夠嗎?95F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:28
推 : 線上教學可能會先被完善?96F 111.241.146.208 台灣 03/14 00:28
→ : 當防堵慢慢失效時 課業這種東西97F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:28
→ : 很快就被拖掛了
→ : 很快就被拖掛了
推 : 接下來西班牙馬上就要接義大利的棒了99F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:29
→ : 日不落國>>>>病毒不落國100F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:29
→ : 西班牙之後差不多就法國了101F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:29
→ : 反正 我們應該還有一些時間看這個102F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:30
→ : CHO又在LIVE了103F 203.67.7.216 台灣 03/14 00:30
→ : 如果法國也大爆發的話 就不相信隔海的104F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:30
推 : 選一個嘴砲狂人強森,我看英國會步上義大利105F 1.160.148.22 台灣 03/14 00:30
→ : 老掉牙的herd immunity能完成到啥地步106F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:30
→ : 英國老百姓會吞得下Johnson政府這一個107F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:31
→ : 決策
→ : 決策
推 : 線上教學應該還好處理 更麻煩的是大考109F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:32
→ : 更重要的是經濟面 感染數一多 確診不
→ : 更重要的是經濟面 感染數一多 確診不
推 : 台灣好像只有案1纖維化,而且說是有復原111F 118.160.179.241 台灣 03/14 00:33
→ : 機會的?
→ : 機會的?
→ : 見得能來的及隔離 然後停工 說不定連113F 60.198.187.63 台灣 03/14 00:34
→ : 糧食都出問題
→ : 糧食都出問題
推 : 這個在英國真的是首相說了算,不用受115F 111.184.25.111 台灣 03/14 00:34
→ : 民意監督嗎?
→ : 如果這樣幹英國得先鎖國,不然根本強
→ : 迫各國不打算這麼幹的也中獎
→ : 民意監督嗎?
→ : 如果這樣幹英國得先鎖國,不然根本強
→ : 迫各國不打算這麼幹的也中獎
推 : 1%致死率到底是怎麼推來的 目前為止看不119F 118.160.179.241 台灣 03/14 00:36
→ : 是都不只嗎
→ : 是都不只嗎
推 : 這真的太可怕T口T媽媽啊世界好危險121F 61.231.207.45 台灣 03/14 00:37
推 : 伊莉莎白二世:幹!這麼急著送我見上帝?122F 122.118.87.137 台灣 03/14 00:37
推 : 當Domino effect發生的時候 義→西→法123F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:37
推 : 這種做法也有他的道理 可以讓英國先試試124F 223.136.196.110 台灣 03/14 00:37
→ : 向骨牌般一個一個倒了之後 那越後面的125F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:37
推 : 不過我看他的策略也不像是拖延阿XD126F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:38
→ : 骨牌國家人民壓力會越大的127F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:38
推 : 問題他沒鎖國等於拖世界下水呀幹128F 111.184.25.111 台灣 03/14 00:38
→ : 這時候把人群打散 分批安排 減少感129F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:38
→ : 染產生的肉粽串才對吧
→ : 染產生的肉粽串才對吧
→ : 等到有免疫力的醫護團隊建立起來(不對131F 123.194.168.245 台灣 03/14 00:39
推 : 超狂132F 180.217.249.66 台灣 03/14 00:40
推 : 這個計畫根本是國家公然謀殺老弱病殘133F 122.118.87.137 台灣 03/14 00:41
→ : 很可恥!
→ : 很可恥!
推 : 英國脫歐都能把自己跟歐盟給拖了那麼久135F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:41
→ : 就已經拖出心得來了吧
→ : 就已經拖出心得來了吧
→ : 其實想法很好137F 180.217.249.66 台灣 03/14 00:41
推 : 英國是覺得太多老人負擔太大是吧138F 117.19.130.23 台灣 03/14 00:41
推 : 肺部纖維化不是要在自體免疫激烈情況139F 223.136.104.59 台灣 03/14 00:42
→ : 至於說侵犯人權的 不如想想 你一直140F 180.217.249.66 台灣 03/14 00:42
→ : 下才會產生的不可逆現象嗎 那就代表141F 223.136.104.59 台灣 03/14 00:42
→ : 擋真的是好方法?人家一勞永逸 你卻142F 180.217.249.66 台灣 03/14 00:42
→ : 是中到重度症狀才有機會得了143F 223.136.104.59 台灣 03/14 00:42
→ : 時時刻刻要戰戰兢兢144F 180.217.249.66 台灣 03/14 00:42
推 : 人的感情無法接受被犧牲的可能145F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:43
推 : 醫療爆掉就真的一勞永逸了,呵146F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:43
推 : 市場蠻買單的,英國發表後股市又漲了147F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:43
→ : 想法很好?女王萬一因此駕崩,誰出來擔?148F 122.118.87.137 台灣 03/14 00:43
→ : 哈利149F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:44
→ : 老人繳一輩子稅金給國家,國家公然放推你150F 122.118.87.137 台灣 03/14 00:44
→ : 好在哪?
→ : 好在哪?
推 : 其實挺正確的,為了這個病搞到整個國家152F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:45
→ : 停擺,雖然講起來很現實,而且他又不是不
→ : 管老人,只是你們這些輕症就不要去搶資源
→ : 停擺,雖然講起來很現實,而且他又不是不
→ : 管老人,只是你們這些輕症就不要去搶資源
推 : 讓英國試驗好了,這想法太瘋狂了155F 111.251.199.229 台灣 03/14 00:47
→ : 其實英國政府可以宣布,156F 123.194.168.245 台灣 03/14 00:47
→ : 問題不是得病,是如何避免醫療資源被耗盡157F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:47
→ : 輕症搭大眾交通免錢,球賽免錢158F 123.194.168.245 台灣 03/14 00:47
→ : 死亡人數達到10萬人,我相信政府就會先瓦解了159F 111.251.199.229 台灣 03/14 00:47
→ : 這樣還敢出門的就會少很多(x160F 123.194.168.245 台灣 03/14 00:47
→ : 傳染力降到可管可恐(x
→ : 傳染力降到可管可恐(x
推 : 既然有國家想作這種拿人命進行科學實162F 223.136.104.59 台灣 03/14 00:48
→ : 驗的事情 我們就斷航然後靜觀其變即
→ : 可 雖然很無情但應該有不少國家也很
→ : 好奇最終結果如何 畢竟民主國家大家
→ : 都不敢明著幹
→ : 驗的事情 我們就斷航然後靜觀其變即
→ : 可 雖然很無情但應該有不少國家也很
→ : 好奇最終結果如何 畢竟民主國家大家
→ : 都不敢明著幹
推 : 英國現在在平行世界嗎?167F 123.192.78.191 台灣 03/14 00:48
→ : 因為如果發展到像義大利那樣怎麼可能都隔168F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:48
→ : 離
→ : 離
→ : 講這麼多就是公認蓋牌,這些措施根本無170F 39.10.190.140 台灣 03/14 00:49
推 : 勇...勇者 其他措施不做好歹停大型活動啊171F 223.137.112.23 台灣 03/14 00:49
→ : 法有效減緩傳播,光是最少10%的重症就172F 39.10.190.140 台灣 03/14 00:49
→ : 那個一爆就沒緩慢拖延的空間了173F 223.137.112.23 台灣 03/14 00:49
→ : 夠讓你醫療系統癱瘓,還幻想死亡率只有174F 39.10.190.140 台灣 03/14 00:49
→ : 而且英國要這樣搞的首要條件是醫院要175F 123.192.78.191 台灣 03/14 00:49
→ : 1%嗎176F 39.10.190.140 台灣 03/14 00:49
→ : 拒絕收病人嗎?177F 123.192.78.191 台灣 03/14 00:49
推 : 發展到像義大利那樣的話 蘇格蘭應該會178F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:50
→ : 趁勢搞獨立算了XDD
→ : 不然想也知道 英格蘭要逃難的話 會優先
→ : 趁勢搞獨立算了XDD
→ : 不然想也知道 英格蘭要逃難的話 會優先
→ : 所以它是減緩擴散阿,看能不能把10%壓在181F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:50
推 : 還有他提到的那堆有夠樂觀的研究不覺182F 180.217.114.9 台灣 03/14 00:50
→ : 得超可疑的嗎? 7天後傳染力大減 小孩
→ : 染病率很低 真的有這麼樂觀?
→ : 得超可疑的嗎? 7天後傳染力大減 小孩
→ : 染病率很低 真的有這麼樂觀?
→ : 他們可以控制的範圍185F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:51
→ : 往人口密度更低的蘇格蘭跑186F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:51
推 : 簡單說就是適者生存187F 223.136.184.224 台灣 03/14 00:51
推 : 查了一下義大利2018年總死亡就63萬188F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:51
→ : 不然就是學中國都關起來Y189F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:51
推 : 小孩重症的案例不知道多少190F 49.216.62.5 台灣 03/14 00:51
推 : 這是謀殺國民計畫吧191F 114.34.125.248 台灣 03/14 00:53
→ : 算只有5%要插管,全英國有那麼多機器?192F 114.38.162.141 台灣 03/14 00:53
推 : 英國人口六千萬,重症10%就是六百萬,193F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:53
推 : 接下會不會有努力生小孩(新人類)政策...194F 223.137.112.23 台灣 03/14 00:53
→ : 哪個國家兜得住195F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:53
→ : 北義大利人往南義大利逃 英格蘭人往北196F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:53
推 : herd immunity 還蠻賭的197F 95.90.191.245 德國 03/14 00:53
→ : 蘇格蘭逃 失控的話就會這樣發展198F 114.36.3.68 台灣 03/14 00:53
→ : 而且醫療系統爆炸後,不是重症10%,可199F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:53
推 : 600萬不是瞬間都跑出來啊200F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:53
→ : 能是死亡率10%201F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:54
→ : 給你分一整年十二個月出來好了,一個月
→ : 五十萬還是不行啊
→ : 給你分一整年十二個月出來好了,一個月
→ : 五十萬還是不行啊
推 : 第3點 是不能又沒大型聚會又沒密閉聚會204F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:54
推 : 這個方法不就是武漢一開始一個月的方205F 123.192.78.191 台灣 03/14 00:54
推 : 其實我覺得輕症跟無症可黑數不少206F 123.195.4.4 台灣 03/14 00:55
→ : 法嗎?放任病毒竄流207F 123.192.78.191 台灣 03/14 00:55
→ : 喔?當死一堆人時 人們還敢聚會?208F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:55
→ : 先得先有床的意思(x209F 123.194.168.245 台灣 03/14 00:55
→ : 武漢一般民眾大多根本不敢出門好嗎210F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:55
推 : ???有抗體就不會再感染嗎?先死1%以上211F 123.194.172.80 台灣 03/14 00:55
推 : 所以就看它能拖多久啊,因為現在是他們認212F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:55
→ : 就算我算重症3%,也是將近兩百萬213F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:56
→ : 莫名其妙耶 武漢義大利都演給你看未來了214F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:56
→ : 知檔不住了,如果輕症也去處理要花多少215F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:56
→ : 死1個人是悲劇 死很多人是數據 我頭好痛...216F 220.134.40.176 台灣 03/14 00:57
→ : 資源,所以檔不住要不就這招要不就學中國217F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:57
→ : 不擋vs學中國搞隔離 後者還有道理得多218F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:58
→ : 你輕症隔離花力氣去顧,不如你顧好自己219F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:58
→ : 當死了數十數百萬人時 最好大家還會正常220F 118.168.193.125 台灣 03/14 00:58
→ : 過日子啦
→ : 過日子啦
→ : 中國的隔離是一堆人放給他死,這有不同?222F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:58
推 : 搞笑嗎,傳染病源頭防控是基礎,能隔離223F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:59
→ : 一半,傳播速率就會大減
→ : 一半,傳播速率就會大減
→ : 現在就是建立在檔不住的方法,不是不擋225F 59.120.149.253 台灣 03/14 00:59
→ : 學中國這種可以放千萬人物競天擇的國家226F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:59
推 : 這玩法很有可能會讓英國分裂,特別是蘇格蘭227F 111.251.199.229 台灣 03/14 00:59
→ : 措施,是嫌命長喔228F 36.226.161.207 台灣 03/14 00:59
→ : [隔離+放給他死]比[不隔離+放給他死]的229F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:00
→ : 疫情過去後現任政府一定會垮台,新政府上台搞230F 111.251.199.229 台灣 03/14 01:00
→ : 最終感染人數少多了好嗎...231F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:00
→ : 不好會公審這些人....這簡直是政府失能232F 111.251.199.229 台灣 03/14 01:01
→ : 輕症不管,接下來要傳染多少人,那是醫233F 36.226.161.207 台灣 03/14 01:01
推 : 全英國六千萬人口 死1%六十萬也okay?234F 138.19.52.242 香港 03/14 01:01
→ : 療爆炸後沒辦法的辦法,不是在還有救時235F 36.226.161.207 台灣 03/14 01:01
→ : 放給他爆
→ : 放給他爆
推 : 最主要是輕症若能自主在家,或是安置在一點237F 111.241.146.208 台灣 03/14 01:01
→ : 不同 在家是分開隔離並非集中隔離238F 220.141.1.89 台灣 03/14 01:01
→ : 不隔離 不讓r0值降下來 到底有甚麼好處?239F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:01
→ : 妥善照顧,就好了?240F 111.241.146.208 台灣 03/14 01:01
→ : 然後猜測7天候傳染力變弱241F 220.141.1.89 台灣 03/14 01:01
推 : 這就武漢初期放任自流的做法啊 差別只242F 114.43.182.173 台灣 03/14 01:02
推 : 因為你把人強制關起來在很重視人權的歐美243F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:02
推 : 其實這樣影響也不止英國244F 39.9.203.44 台灣 03/14 01:02
→ : 差在中國政府瞞著人民沒明講 而英國政245F 114.43.182.173 台灣 03/14 01:02
→ : 府明講了。他這樣做 會有一大堆人轉成
→ : 重症。他只是在賭重症率是低的 但人命
→ : 府明講了。他這樣做 會有一大堆人轉成
→ : 重症。他只是在賭重症率是低的 但人命
→ : 國家能這樣玩嗎?輕症隔離要向中國那樣248F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:02
→ : 怎麼能賭!如果要學武漢後期的方艙(=249F 114.43.182.173 台灣 03/14 01:02
→ : 無醫療性質的休養設施)那更要停辦一
→ : 切活動 全體隔離 哪有馬照跑舞照跳的
→ : 無醫療性質的休養設施)那更要停辦一
→ : 切活動 全體隔離 哪有馬照跑舞照跳的
→ : 建立集中營統一管理耶252F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:03
→ : 代表歐洲及來往旅客和商人也可能感染253F 39.9.203.44 台灣 03/14 01:03
→ : 所以就是矛盾的作法254F 49.216.62.5 台灣 03/14 01:03
推 : 這病問題在於很多輕症根本沒啥表徵甚至無255F 118.166.208.226 台灣 03/14 01:04
噓 : 知乎已經被把持成為紅色平台256F 118.170.38.7 台灣 03/14 01:04
→ : 因為英國不希望為了阻止疫情拖垮整個國家257F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:04
→ : 症狀吧,英國放棄是可以理解,但覺得讓國258F 118.166.208.226 台灣 03/14 01:04
→ : 英國選擇的方式也大大影響歐洲259F 39.9.203.44 台灣 03/14 01:05
→ : 沒人說現在要建方艙 是可以加強檢疫能量260F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:05
→ : 民抵抗力提升這點真的得打個問號...261F 118.166.208.226 台灣 03/14 01:05
→ : 停止一切活動可以,只是付出的代價有比較262F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:05
→ : 武漢初期可甚麼策略都沒..263F 220.141.1.89 台灣 03/14 01:05
→ : 這篇姑且聽之,但不要完全認同或相信264F 118.170.38.7 台灣 03/14 01:05
→ : 少?經濟崩盤社會動亂也是會死人的265F 59.120.149.253 台灣 03/14 01:05
推 : 也是啦,這是知乎耶266F 36.226.161.207 台灣 03/14 01:05
→ : 兼台灣這種居家強制隔離 集會也可以禁267F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:05
→ : 英國是不是要自己鎖國阿,其他國家又268F 122.121.108.22 台灣 03/14 01:06
→ : 沒有陪你玩,到時候又因為航運海運病
→ : 毒又四處流竄
→ : 沒有陪你玩,到時候又因為航運海運病
→ : 毒又四處流竄
→ : 我幹嘛在這裡討論中國陰謀論啊271F 36.226.161.207 台灣 03/14 01:06
→ : 這可不是隔岸觀火 根本是世界豬隊友272F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:06
→ : 英國連美國都還可以飛273F 39.9.203.44 台灣 03/14 01:06
推 : 希望能大量生產出感染初期即可確認的快篩,274F 111.241.146.208 台灣 03/14 01:06
→ : 武漢初期沒策略很慘 現在嚴格隔離 情況275F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:07
→ : 快篩很難做到"確認"這一點276F 49.216.62.5 台灣 03/14 01:07
推 : 三月起中國網路收縮言論 不能講真話了277F 95.90.191.245 德國 03/14 01:07
→ : 真的有趨緩。英國不用學整套 但至少多278F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:07
→ : 沒辦法 這就是檢驗的限制 要不然 PCR279F 49.216.62.5 台灣 03/14 01:08
推 : 英國政府要謀殺國民 還不鎖國 要讓全280F 114.34.125.248 台灣 03/14 01:08
→ : 隔離點人 r0值降一點吧 要大家染病是?281F 118.168.193.125 台灣 03/14 01:08
→ : 世界陪葬嗎282F 114.34.125.248 台灣 03/14 01:08
推 : 好吧,英國保重。283F 61.224.95.136 台灣 03/14 01:08
→ : 在家隔離 有事還可以打電話求救..284F 220.141.1.89 台灣 03/14 01:08
→ : 這種東西可以包袱收一收回家了285F 49.216.62.5 台灣 03/14 01:08
推 : 英政府這種不積極方式變成是人民要自覺防286F 223.137.112.23 台灣 03/14 01:10
→ : 疫了
→ : 疫了
→ : 六成準的快篩搭配居家隔離嗎,好像有搞288F 123.194.168.245 台灣 03/14 01:12
推 : 除了疫苗外,就是希望能有準確快篩289F 111.241.146.208 台灣 03/14 01:12
推 : 口罩可望成為新世界貨幣XD290F 49.215.191.66 台灣 03/14 01:12
→ : 英國研究....我笑了291F 36.225.128.152 台灣 03/14 01:13
推 : 我ok,你先得292F 36.234.126.175 台灣 03/14 01:13
推 : 美國爸爸可以把英國禁起來嗎293F 220.142.55.163 台灣 03/14 01:15
→ : 搞不好可以激起人民的憂患意識阿(幻想294F 49.216.62.5 台灣 03/14 01:16
推 : 可以居家或附近診所檢疫確認後自主隔離這樣295F 111.241.146.208 台灣 03/14 01:16
推 : 我ok 你先領296F 223.139.39.152 台灣 03/14 01:16
→ : 停課那個我覺得可以討論耶 確實停完課297F 36.239.149.143 台灣 03/14 01:17
→ : 狀況還是沒變阿
→ : 狀況還是沒變阿
→ : 賭注很大呢299F 223.139.39.152 台灣 03/14 01:18
推 : 蠻屌的方式300F 220.136.82.29 台灣 03/14 01:18
推 : 好久沒認真看留言 看完發現這裡越301F 180.217.249.66 台灣 03/14 01:19
→ : 來越多沒evidentbase的留言
→ : 來越多沒evidentbase的留言
推 : 需要嗎? wwwwww 講得爽就夠了啊303F 95.90.191.245 德國 03/14 01:21
→ : 習慣了 貼數據/資料就好 說不過他們的304F 122.116.34.251 台灣 03/14 01:22
推 : 武漢肺炎不是會重複感染嗎?誰保證感染過305F 1.173.61.190 台灣 03/14 01:26
→ : 就不會再有?
→ : 就不會再有?
推 : 死亡率1%,義大利:307F 219.68.104.53 台灣 03/14 01:41
推 : 一場超大型的人類實驗 各國彼此為對照組308F 36.225.9.210 台灣 03/14 01:45
→ : 這招根本是梭哈 連女王拿上賭桌了309F 1.163.134.235 台灣 03/14 01:46
推 : 這就是小時候同班有人的水痘。大家都去310F 172.58.29.142 美國 03/14 01:49
→ : 摸一下的概念 ,因為症狀會隨著年齡增
→ : 加變成有可能致死。這就是變相打疫苗的
→ : 概念。
→ : 我覺得是很聰明的作法,他用輕症的狀
→ : 況去試。不然台灣大家一直耗資源,能鎖
→ : 國嗎?
→ : 摸一下的概念 ,因為症狀會隨著年齡增
→ : 加變成有可能致死。這就是變相打疫苗的
→ : 概念。
→ : 我覺得是很聰明的作法,他用輕症的狀
→ : 況去試。不然台灣大家一直耗資源,能鎖
→ : 國嗎?
→ : 不會吧,英國專家應該有正常人吧? 怕317F 123.194.219.88 台灣 03/14 01:54
→ : 爆。別輕信英國政府啊。
→ : 爆。別輕信英國政府啊。
→ : 鎖國?這計畫實施後全世界瘋狂鎖英國吧319F 122.118.87.137 台灣 03/14 01:55
→ : 唉 然而人類本質是情感驅動 何謂正確呢...?320F 220.134.40.176 台灣 03/14 01:55
→ : 喜歡這招 就是接受摯愛或自己可能是那1%...
→ : 喜歡這招 就是接受摯愛或自己可能是那1%...
推 : 水痘那是已經了解這個疾病的機制才能那樣做322F 123.110.84.97 台灣 03/14 01:55
→ : 可是這個新的疾病馬上這樣試,就是拿人民在賭
→ : 可是這個新的疾病馬上這樣試,就是拿人民在賭
→ : 拿水痘當例子不覺得很怪嗎?324F 122.118.87.137 台灣 03/14 01:57
推 : 英國真的超扯325F 36.226.107.70 台灣 03/14 01:58
推 : 英國要死60萬人喔?可是義大利死亡率..326F 114.37.177.224 台灣 03/14 01:59
→ : 這決策真低很特別阿
→ : 這決策真低很特別阿
→ : 水痘其實會殘留帶狀皰疹後患... 英國真的猛328F 220.134.40.176 台灣 03/14 02:00
→ : 各國防堵就是要撐到疫苗+賭夏天329F 114.37.177.224 台灣 03/14 02:00
→ : 結果英國直接放推??
→ : 結果英國直接放推??
推 : 這根本瘋了吧...@_@!!331F 36.230.75.232 台灣 03/14 02:01
推 : 放推後重症的經損要不要算一下,到時一樣要332F 36.231.219.112 台灣 03/14 02:01
→ : 花更多的錢去照護,能拖到疫苗出來就拖
→ : 花更多的錢去照護,能拖到疫苗出來就拖
→ : 叫他先把女王抓去感染阿...334F 36.230.75.232 台灣 03/14 02:02
→ : 口罩(布的也可)都不鼓勵人戴= =335F 114.37.177.224 台灣 03/14 02:02
→ : 靠杯...這真的假的啊... @_@a!?336F 36.230.75.232 台灣 03/14 02:03
推 : 在學日本嗎337F 180.217.109.27 台灣 03/14 02:04
推 : 義大利和韓國就能證明哪種比較有效吧?338F 114.37.177.224 台灣 03/14 02:06
推 : 這就 1798年馬爾薩斯的 "人口論" 啊~@_@!339F 36.230.75.232 台灣 03/14 02:07
→ : 他以為他薩諾斯嗎....@口@a!?
→ : 他以為他薩諾斯嗎....@口@a!?
推 : 從武漢 伊朗 義大利的例子來看 環境的跟死亡341F 101.10.12.177 台灣 03/14 02:09
→ : 率應該有很大關聯
→ : 環境的濃度
→ : 率應該有很大關聯
→ : 環境的濃度
推 : 這根本自我恐怖攻擊啊...344F 101.11.41.137 台灣 03/14 02:24
推 : 有人願意用不同策略去試,就靜靜看就好345F 223.137.101.127 台灣 03/14 02:25
→ : 啦。我們在這邊批評半死他們也不會改
→ : 變。話說我在當地的朋友說英國本地人
→ : 對這也沒什麼抱怨,好像蠻能接受政府
→ : 的策略...這才是最妙的。
→ : 話說歐美人對生死的想法是比較超脫一點
→ : 啦...
→ : 啦。我們在這邊批評半死他們也不會改
→ : 變。話說我在當地的朋友說英國本地人
→ : 對這也沒什麼抱怨,好像蠻能接受政府
→ : 的策略...這才是最妙的。
→ : 話說歐美人對生死的想法是比較超脫一點
→ : 啦...
推 : 我之前好像在哪裡看過一個報導是說,還352F 36.230.72.184 台灣 03/14 02:27
→ : 是對岸的評論說 S得完 還會有可能得L
→ : L得完還會再得S 好像有人體內兩種抗體
→ : 都有? 我有點印象模糊了
→ : 是對岸的評論說 S得完 還會有可能得L
→ : L得完還會再得S 好像有人體內兩種抗體
→ : 都有? 我有點印象模糊了
推 : 一群瘋狂科學家的賭注,拿民眾當籌碼356F 27.242.74.24 台灣 03/14 02:29
→ : 所以英國人怎麼會覺得得過一次就不會357F 36.230.72.184 台灣 03/14 02:29
→ : 再中第二次? 中不同亞型應該有可能吧??
→ : 再中第二次? 中不同亞型應該有可能吧??
推 : 之前有個英國人callin說他得病也不願隔離359F 36.233.189.29 台灣 03/14 02:30
→ : 因為只是小感冒而且只有老人得病會死
→ : 所以工作賺錢比較重要
→ : 也許這是主流民意?
→ : 因為只是小感冒而且只有老人得病會死
→ : 所以工作賺錢比較重要
→ : 也許這是主流民意?
→ : 這麼反烏托邦式的措施沒想到會在有生363F 61.230.16.48 台灣 03/14 02:35
→ : 之年看到......
→ : 之年看到......
推 : 現在是在拍移動迷宮嗎?wicked is good365F 114.137.238.132 台灣 03/14 02:38
→ : ?
→ : ?
推 : ...真是太扯了 這經過他們全民公投了嗎?367F 36.230.75.232 台灣 03/14 02:39
→ : 這比電影還扯阿...
→ : 這比電影還扯阿...
推 : 川普:幹!收回允許英國入境規定369F 115.82.193.5 台灣 03/14 02:41
推 : 英國當真搞這政策,全世界瘋狂封鎖英國370F 122.118.87.137 台灣 03/14 02:45
→ : 你們英國人慢慢天擇嘿,經濟崩回中世紀
→ : 擇完了還是睪完了再出來跟大家講嘿
→ : 你們英國人慢慢天擇嘿,經濟崩回中世紀
→ : 擇完了還是睪完了再出來跟大家講嘿
推 : 但醫療崩潰可不止1%啊373F 219.70.118.53 台灣 03/14 02:58
推 : 先觀察看看這病會不會重複感染吧374F 36.230.105.126 台灣 03/14 03:02
推 : 放棄輕症只救重症,中國大陸初期的做法375F 36.230.72.184 台灣 03/14 03:07
→ : 但這沒有用,因為這病毒傳播又快又久,
→ : 不控制疫情讓疫情擴散到全國,那20%重
→ : 但這沒有用,因為這病毒傳播又快又久,
→ : 不控制疫情讓疫情擴散到全國,那20%重
推 : 這個病毒還沒被證實得過不會再得吧!378F 49.216.162.134 台灣 03/14 03:08
→ : 英國用這招防疫是人口過剩淘汰機制吧
→ : …贊成全面對英國禁航禁進出口
→ : 英國用這招防疫是人口過剩淘汰機制吧
→ : …贊成全面對英國禁航禁進出口
→ : 重症患者將會多到破壞醫療體系,武漢、381F 36.230.72.184 台灣 03/14 03:08
→ : 義大利出現的狀況就擺在眼前。
→ : 義大利出現的狀況就擺在眼前。
推 : 英國人口數不管怎麼乘 還是嚇死人的多383F 223.139.190.207 台灣 03/14 03:13
推 : 希能能禁英國旅客來台384F 123.192.94.237 台灣 03/14 03:39
推 : 1% 也太扯,我看會超過10%385F 101.10.4.168 台灣 03/14 03:47
推 : 真來這招 全世界會封鎖英吧 直到他們天擇完386F 36.230.157.234 台灣 03/14 04:02
推 : 結果是假新聞 嚇死人387F 123.192.94.237 台灣 03/14 04:07
推 : 結論:中國消息 都是假的wwwww388F 95.90.191.245 德國 03/14 04:37
→ : 繼武漢煉蠱換英式煉蠱389F 36.237.12.153 台灣 03/14 05:21
推 : 武漢不就是一人生病全家感染,照顧390F 223.137.240.74 台灣 03/14 05:34
推 : 翻譯:老人請死光,國家會感謝你的391F 123.194.13.5 台灣 03/14 05:57
推 : 全體感染,英國人就是地球最毒的國家392F 101.12.59.1 台灣 03/14 06:17
推 : 放推怎麼可能有用 有用武漢跟義大利就不393F 172.58.109.41 美國 03/14 07:25
→ : 會爆了
→ : 會爆了
推 : 感染武漢肺炎降低生活品質並且傳染更多395F 36.229.11.243 台灣 03/14 07:31
→ : 人 他們到底有沒有讓公衛專家召開應變小
→ : 組啊
→ : 人 他們到底有沒有讓公衛專家召開應變小
→ : 組啊
推 : 勇猛398F 114.41.126.140 台灣 03/14 07:48
推 : 醫療會先崩吧。怎會有政府叫人民準備和399F 220.136.5.3 台灣 03/14 07:52
→ : 摯愛告別?
→ : 摯愛告別?
推 : 物競天擇401F 49.158.169.238 台灣 03/14 08:00
推 : 輕症傳染力小到底誰建議的啦402F 36.232.193.19 台灣 03/14 08:09
推 : 87 你們有跟民眾說這病的死亡率是流感的數403F 114.27.20.125 台灣 03/14 08:39
→ : 十倍嗎
→ : 十倍嗎
推 : 英國太扯了405F 42.73.66.141 台灣 03/14 08:47
推 : 物競天擇 關閉所有醫院406F 61.223.20.65 台灣 03/14 09:22
推 : 說一個笑話:英國研究407F 118.166.183.77 台灣 03/14 09:27
噓 : 中國知乎的解析又不附上英文文件出處408F 118.160.90.147 台灣 03/14 09:37
→ : 可信度要先打折扣
→ : 可信度要先打折扣
推 : 以後英國人就是感染源???他們想感染410F 223.137.55.125 台灣 03/14 09:46
推 : 實驗對照組411F 223.139.131.68 台灣 03/14 09:49
噓 : 建議從內閣開始傳染412F 117.19.232.240 台灣 03/14 09:50
推 : 美國沒有禁止英國人入境,會很精彩413F 42.76.114.94 台灣 03/14 09:52
推 : 這個問題很多吧,什麼時候有你只會得一414F 27.247.141.11 台灣 03/14 10:00
→ : 次的錯覺?
→ : 次的錯覺?
→ : 台灣也沒有禁止英美入境,也會很精彩416F 110.50.153.203 台灣 03/14 10:01
推 : 英國看醫生很貴阿 基本上跟美國不相上下417F 150.116.85.202 台灣 03/14 10:22
→ : 健保體系差的又貴的國家 只能這樣幹了
→ : 健保體系差的又貴的國家 只能這樣幹了
推 : 那我們們可以禁英人入境了嗎419F 114.25.64.4 台灣 03/14 10:43
推 : ...英國太狂了,快擋住吧...囧420F 114.38.109.95 台灣 03/14 10:50
噓 : 來源是知呼?421F 61.216.26.193 台灣 03/14 11:42
推 : 他說緩慢感染就緩慢喲,當病毒聽得懂人422F 180.176.17.66 台灣 03/14 12:05
→ : 話..87
→ : 話..87
推 : 其實這種做法我覺得可以嘗試424F 123.192.30.175 台灣 03/14 12:20
推 : 已經大爆發時 你只能選擇拖延或全面封城425F 111.243.53.212 台灣 03/14 12:41
推 : 誇張426F 27.242.3.100 台灣 03/14 12:59
推 : 這個政策及說法 聽起來好殘忍427F 39.9.40.54 台灣 03/14 15:15
推 : 如果這病毒有像登革熱的ADE理論的話...428F 59.115.119.136 台灣 03/14 15:45
→ : doi.org/10.1007/s12250-018-0009-2
→ : 上面這篇論文還是武漢實驗室做的
→ : doi.org/10.1007/s12250-018-0009-2
→ : 上面這篇論文還是武漢實驗室做的
→ : 假的?431F 101.12.47.55 台灣 03/14 17:43
推 : 不是說冠狀病毒即使康復也會有後遺症?432F 111.240.65.237 台灣 03/14 19:04
噓 : 知乎?假!433F 42.72.21.195 台灣 03/14 19:55
推 : 我比較想知道如果等他們醫療體系近乎崩潰434F 27.242.138.123 台灣 03/14 21:02
→ : 的時候,訂這個措施的人會不會被抓上處刑
→ : 台
→ : 人口6000萬,說感染60%,死亡率1%也就是3
→ : 6萬,放推36萬?況且死亡率1%是在有醫療
→ : 資源的情況下,等到醫療體系崩潰會只有1%
→ : ?這種政府真的沒問題嗎…
→ : 的時候,訂這個措施的人會不會被抓上處刑
→ : 台
→ : 人口6000萬,說感染60%,死亡率1%也就是3
→ : 6萬,放推36萬?況且死亡率1%是在有醫療
→ : 資源的情況下,等到醫療體系崩潰會只有1%
→ : ?這種政府真的沒問題嗎…
推 : 英國應該比照中國直接斷航441F 36.239.219.139 台灣 03/16 00:56
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( ̄︿ ̄)p leon999su 說瞎!
1樓 時間: 2020-03-14 03:05:27 (台灣)
→
03-14 03:05 TW
當民眾的福利讓政府財源無法支撐時.減少支出單位是最快的方式.而老人又不繳稅.一定先結束他們的生命
2樓 時間: 2020-03-14 04:34:03 (台灣)
→
03-14 04:34 TW
1952年 英國倫敦四天大霾直接收掉4000人 且上萬人呼吸系統生病!!時隔近70年 這次面對的是pm 0.1蛋白質微粒而不是pm2.5懸浮微粒 直接無視口罩! 倒也是有理由(至少在口罩不足的社會 人們不會因口罩不夠而產生怨念)!!最悲慘的情況是 最新武漢冠狀病毒又被偷插入三種天狗熱病毒配體遺傳因子得第一次產生的抗體 剛好是再次感染時的"受體標誌" 直接"重症" 沒有免疫這件事!! 然後英國就gg了!
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