※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-17 08:30:27
看板 nCoV2019
作者 標題 Re: [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
時間 Sat Mar 14 12:09:01 2020
請教一下
這個策略的要點是先保護體弱者或老人不得病
等到不易轉重症者都有抗體後
老弱萬一轉重症就有足夠醫療資源？？？
但他們要如何平均分配得病者 確保重症不會爆量？
在達到群體免疫的目標前
說不定老弱或基因會因武漢肺炎轉重症的人就大量出現
結果還是最壞結果 八成人染病 死亡率7%以上
還有這個策略如果可行
中共會是最後悔的嗎？
早知道不用封城、不用停工 把老人集中隔離
輕壯年照樣工作 死了就換一批 共產黨還是好棒棒
經濟也不會影響 還可以刺激殯葬業需求發大財？？？
※ 引述《handsomecat3 (毋忘在嘉)》之銘言：
: 剛搜尋一下英國這策略，整理如下：
: 假設這病毒最終都會大流行，大家都躲不掉，並且會一年一度的流行，
: 那英國這個策略很可能是個遠觀的計畫。
: 首先，取總人口之中的60%-80%平均的分配在一年內感染完畢，這些人要排除體弱者，
: 這麼一來這些感染者幾乎都是輕症，在家隔離七天就行，重點是平均分配，請看下圖
: https://static01.nyt.com/images/2020/03/11/science/11SCI-VIR
: US-CURVE1/11SCI-VIRUS-TRACKER1-mediumSquareAt3X.jpg
: 上面這個圖就是所謂flatten the curve (曲線和緩化)
: 橫座標是時間，縱座標是感染人數，
: 讓原本紅色的曲線變成藍色的曲線，可避免醫療系統(NHS) 短時間崩潰。
: 另外由於80%人口已有抗體，所以達到群體免疫(herd immunity)效果後，
: 到隔年冬天另外10%以下體弱的人就受到保護了，就不會有重症導致醫療崩潰情況。
: 反觀一再圍堵的國家，由於群體99%都沒受到感染，要是一夕之間失控，
: 由於99%都沒抗體，那個曲線圖有可能就會走紅色的可怕路線。
: 英國這策略就有點先苦後甘，而且把這些苦很策略性的聰明地吃下來，損害降到最低。
--
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※ 同主題文章:
03-14 02:03 ■ [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
03-14 11:32 ■ Re: [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
● 03-14 12:09 ■ Re: [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
03-14 15:42 ■ Re: [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
03-14 16:21 ■ Re: [情報] 英國專家：群體免疫需感染60%國民
推 : 不，死了就死了1F 114.198.175.181 台灣 03/14 12:14
→ : 死了就死了 醫療資源是給天龍人的2F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:17
推 : 真正的目標是順勢清掉那些抵抗力弱的人吧3F 223.140.179.210 台灣 03/14 12:17
推 : 像希特勒一樣用優生學4F 220.138.45.232 台灣 03/14 12:19
推 : 準備跟你摯愛的家人說再見 英國首相說5F 123.192.31.46 台灣 03/14 12:19
推 : 名正言順天擇國人，汰弱留強，偉哉6F 113.161.146.99 越南 03/14 12:19
推 : 群體免疫的概念是大範圍的人都得病，病毒7F 118.161.159.252 台灣 03/14 12:20
→ : 就很難找到健康的人傳染
→ : 就很難找到健康的人傳染
推 : 都說做好跟家人道別的準備了9F 59.127.250.13 台灣 03/14 12:20
→ : 但是得病的人還是得病，還是有風險10F 118.161.159.252 台灣 03/14 12:21
推 : 啥保護體弱 是淘汰體若這種反人權言論11F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:21
推 : 他們之前還說要奪取五輪了 現在奧運狂都12F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:21
→ : 一個比一個狂嗎
→ : 一個比一個狂嗎
→ : 義大利是沒辦法 英國直接不演了...14F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:21
推 : 群體免疫翻成白話說就是，染病的人不死15F 114.198.175.181 台灣 03/14 12:22
→ : 全世界的運動選手應該加入我們的天擇計劃16F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:22
→ : 真以為中標就有免疫阿 等看戲被世界鎖吧17F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:22
→ : 物競天擇，病毒無法感染的就是免疫18F 114.198.175.181 台灣 03/14 12:22
→ : 培育出更強的人類 現在加入免費一針病毒19F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:23
→ : 英國真這樣玩沒解藥就被鎖在島上永不翻身20F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:23
推 : 太狂了，你以為首相要告訴你怎麼防疫，21F 111.83.97.146 台灣 03/14 12:24
→ : 結果他叫你寫遺書
→ : 結果他叫你寫遺書
→ : 可能像川普說的 nursing home 先和外界隔離23F 122.116.34.251 台灣 03/14 12:24
推 : 今天如果有方法可以保護特定40%不被感染,24F 1.168.43.165 台灣 03/14 12:26
→ : 生死狀 百姓簽一下會怎樣喔(?)25F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:26
→ : 那這問題就不會這麼大26F 1.168.43.165 台灣 03/14 12:26
→ : 有人跑過60%的模型擋不住 實際要90%以上27F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:26
→ : 但是這病毒即使傳染力強也不會到90%
→ : 但是這病毒即使傳染力強也不會到90%
→ : 連總統首相都保不住了,怎麼保老年人?29F 1.168.43.165 台灣 03/14 12:28
→ : 強生只是比較直接而已 連德國也講最後會六30F 1.163.134.235 台灣 03/14 12:28
→ : 所以這些話意思就是跟你講寫遺書我不管了31F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:28
推 : 好像在玩遊戲，反正死的不是自己，看整32F 27.242.127.19 台灣 03/14 12:28
→ : 體數字控制的住就好..
→ : 體數字控制的住就好..
→ : 成以上感染34F 1.163.134.235 台灣 03/14 12:28
→ : 60%最後只會產生一部分中過的人 抗體有沒35F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:29
→ : 有效未知 中間產生的社為問題會不會造成
→ : 死亡率升高也未知
→ : 有效未知 中間產生的社為問題會不會造成
→ : 死亡率升高也未知
→ : 你看習大大就知道這問題,口罩戴好戴滿,38F 1.168.43.165 台灣 03/14 12:30
→ : 任何人都不准接近,更不用說握手
→ : 任何人都不准接近,更不用說握手
→ : 而且當他這樣講醫院一定更有理由把所有人40F 36.224.193.165 台灣 03/14 12:31
→ : 無差別全擋門外 只有高等國民可以接受治
→ : 療 英國人不一週內把他鬥下來 至少死百萬
→ : 起跳
→ : 無差別全擋門外 只有高等國民可以接受治
→ : 療 英國人不一週內把他鬥下來 至少死百萬
→ : 起跳
推 : 再兩個禮拜看義大利的數字就知道青壯年44F 114.38.160.14 台灣 03/14 12:32
→ : 的真實死亡率了，義大利是無碼版的武漢
→ : 的真實死亡率了，義大利是無碼版的武漢
![[圖]](https://i.imgur.com/dI73ep6h.jpg)
→ : 歐美的社交公衛型態很難撐48F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:33
推 : 人類跟流感交手很多次了49F 49.216.62.5 台灣 03/14 12:35
推 : 人類從來沒贏過 死多死好而已 而且這次50F 111.242.135.226 台灣 03/14 12:37
→ : 也不是流感是真正生化
→ : 也不是流感是真正生化
推 : 只是懶得做防疫的爛藉口而已52F 42.74.82.76 台灣 03/14 12:39
→ : 直接表明要讓60%人感染又說1%致死率
→ : （雖然根本不可能這麼低） 不就是直接
→ : 承認放棄幾十萬國民的性命
→ : 直接表明要讓60%人感染又說1%致死率
→ : （雖然根本不可能這麼低） 不就是直接
→ : 承認放棄幾十萬國民的性命
推 : 不是，是老年人麻煩去死，謝謝56F 27.52.35.38 台灣 03/14 12:42
推 : 別想太多 就是單純的天擇57F 27.246.42.137 台灣 03/14 12:47
推 : 這種事情怎麼可能用理想化方式去實行58F 223.138.200.135 台灣 03/14 12:49
→ : 1% 致死率論文有解釋。是因為加上沒篩到的59F 122.116.34.251 台灣 03/14 12:50
→ : 論文的估計是 0.3% - 1.0%
→ : 論文的估計是 0.3% - 1.0%
![[圖]](https://i.imgur.com/BqgKWDHh.jpg)
推 : 共體時艱老人就犧牲吧62F 36.226.76.159 台灣 03/14 12:58
推 : 用你的膝蓋你覺得這策略可行嗎？63F 180.217.126.99 台灣 03/14 12:58
→ : 都猜不可行啊，但會想知道實驗結果。64F 122.116.34.251 台灣 03/14 12:59
推 : 我的疑問是,醫護要先得還是先保護?65F 1.171.103.163 台灣 03/14 13:19
→ : 如果中過就不在怕 各大醫院應該先天擇一66F 36.224.193.165 台灣 03/14 13:25
→ : 輪 這樣就可以省下很多口罩資源了
→ : 輪 這樣就可以省下很多口罩資源了
推 : 可是目前有確定得過一定會長出抗體嗎？68F 223.137.38.47 台灣 03/14 13:28
推 : 長抗體是一定有的 不過能持續多久未知69F 182.155.179.146 台灣 03/14 13:31
→ : 而且遇上不同病毒株會不會發生ADE也未知
→ : 而且遇上不同病毒株會不會發生ADE也未知
推 : 那照現在這麼多未知的情況 英國就是在71F 223.137.38.47 台灣 03/14 13:32
→ : 賭命吧
→ : 賭命吧
→ : 是73F 223.137.215.219 台灣 03/14 13:51
→ : 也可能是賭變異後致命性降低
→ : 也可能是賭變異後致命性降低
推 : 如果這病毒有像登革熱的ADE理論的話...75F 59.115.119.136 台灣 03/14 15:19
→ : doi.org/10.1007/s12250-018-0009-2
→ : 上面這篇論文還是武漢實驗室做的
→ : doi.org/10.1007/s12250-018-0009-2
→ : 上面這篇論文還是武漢實驗室做的
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