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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-22 22:41:40
看板 nCoV2019
作者 coooooo (CO2)
標題 [問題] 台灣到底有沒有社區感染情況?
時間 Thu Mar 19 00:23:23 2020



2月的時候,美國CDC就說台灣有社區感染情況了。
我們的政府也說,我們有零星社區感染。
此時也有許多專家紛紛跳出來說不需要執著於有沒有社區感染之名,
重點在超前部屬。
當時在我印象所及,政府和專業人士沒有人直接出面說CDC是錯的,台灣無社區感染。

但最近這兩天卻有大量文章,
因為中時記者不當的提問,惹怒了大家,紛紛跑出來說台灣無社區感染,為何造謠?
又說台灣沒有社區感染,因此現在的檢驗量已經足夠。

我覺得大家沒有論述,就一口否定專家和政府說有社區感染或零星社區感染情況。
甚至有人說"台灣根本還沒進入社區感染階段,所以不用...."
這樣是很危險的。

散佈錯誤的資訊,降低民眾防禦心。讓大家以為現在沒社區感染不用緊張,
都還在境外移入階段。

希望大家不要因為自己覺得不需要加強檢驗,或是討厭記者態度,
就直接無論述的去否定專家和政府說的話。
要否定可以,但應該把自己意見說清楚。而不是直接說個台灣根本沒社區感染。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.20.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1USahzlQ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584548605.A.BDA.html
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:24:26
AnimalKing: 只要記得 若有 是壓不久的1F 223.136.65.254 台灣 03/19 00:24
Retsell: 民主國家這種事壓不到三天就爆了 你覺得2F 223.140.136.216 台灣 03/19 00:25
Retsell: 勒
台灣沒有壓啊!台灣政府已經承認有零星社區感染了啊
是某些民眾想要壓,不是政府在壓。政府很透明,沒有不承認
chimps: 大家都知道早就已經社區感染只是不說破4F 223.136.106.236 台灣 03/19 00:25
不說破是OK,但是指責把事實說出來的人造謠,然後自己造謠說沒社區感染
為了挺政府,否定政府的話,也很奇怪
plkoijhug: 從一開始就有說過 社區傳播定義了5F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:25
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:27:46
freeponpon: 有,但沒擴散6F 42.74.156.103 台灣 03/19 00:25
pink0518: 大規模的應該是沒有 零星的吧7F 220.129.153.12 台灣 03/19 00:26
roc074: 還在箱子裡面,只有打開時才知道。8F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:26
今天PTT上又有好幾篇一直說台灣沒社區感染,試圖鬆懈全民心防
貞的希望他們不要無證據去否認政府的說法。
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:29:18
offstage: 我不覺得目前有,因為有的話兩週內 早就9F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28
Zeppelin: 基本功夠好,R極低就自然阻斷了10F 118.233.9.226 台灣 03/19 00:28
offstage: 爆開了,但最近幾例幾乎都是境外移入。11F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28
offstage: 若說政府蓋牌更是不可能, 這樣子會爆開
我也認為政府沒有蓋牌,但是政府說有零星社區感染,
美國CDC也說我們有社區感染。專家也不會空口說白話
大家應該保持警覺,而不是看到自己不喜歡的消息,就用抹黑的方式說別人造謠
其實自己才是造謠的人
k5792688: 大家做好防疫,別想太多13F 42.77.145.210 台灣 03/19 00:28
offstage: 得更快,早就該看到路上一群人狂咳嗽14F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:28
alex71516: 請定義社區感染15F 1.174.31.149 台灣 03/19 00:28
請先定義沒有的意思
soria: 有的社區早就大爆發了16F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:29
offstage: 真正的考驗明天才開始,為期兩週17F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:29
soria: 有的話 你怎麼還沒事?18F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:29
因為規模不大,但不是沒有社區感染。
沒有你知道是甚麼意思嗎?
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:31:33
plkoijhug: 一開始就有說是零星社區感染 但傳播沒19F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:29
LEEWY: 目前沒有20F 114.47.21.62 台灣 03/19 00:30
plkoijhug: 有啊 本土遠大於境外才是21F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:30
soria: 我是覺得回溯檢驗那一段還蠻重要的 剛好台22F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:30
soria: 灣有空檔可以做
我就是很希望政府可以全面回溯檢驗14天內有歐遊史的人啊
我也覺得還有空間可以做
卻有許多人說台灣沒社區感染,幹嘛做那麼多檢驗
roc074: 有沒有都不會影響到你應該要做的事情,24F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:30
roc074: 勤洗手,戴口罩,避免近距離接觸。
對。但是會影響到一些人的不當發言,降低大家的戒心
plkoijhug: 社區感染 社區傳播不一樣26F 114.40.117.162 台灣 03/19 00:31
soria: 目前還在嚴格控管境外階段27F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:31
offstage: 說沒有社區感染,跟意圖使人放鬆戒備是28F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:31
elainakuo: 現在境外71 境內1929F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:31
offstage: 兩回事。30F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:31
他們試圖用這種說法,來說現在沒必要做太多。因為台灣狀況還沒必要做太多
想做多一點的人都是太緊張,都是浪費資源
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:34:13
roc074: 沒有就繼續現在的做法,有的話就看政府31F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32
sonicyang: 佛曰:32F 210.138.178.164 日本 03/19 00:32
KWBilly: 說實話吵這根本沒意義,做好防護比較實在33F 118.166.0.95 台灣 03/19 00:32
calculus9: 最近大部分都是境外34F 1.174.48.133 台灣 03/19 00:32
roc074: 接下來的方法,你再怎麼猜也猜不到的。35F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32
soria: 只能說零星沒大擴散應該就是被消滅了36F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:32
SmallRice45: 無可得知,也說不定很多無症狀37F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:32
bathilda: 找不到來源的就是,自己小心就是38F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:32
我當然會小心。只是希望多點人不要被網上的造謠誤導,鬆懈心防
bathilda: 無症狀也沒辦法抓啊39F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:32
roc074: 好好地把事情做好並對政府沒做好的嗆一下40F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:32
SmallRice45: 只能隨時謹慎,長期抵抗疫情41F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:33
b605152000: 先前確實沒有但這幾天都是國外仍是自42F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33
Cchild: 看到昨天+23你會鬆懈==?43F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:33
我當然不會。但是每個人都不一樣
我也無法想像有人看到歐洲二月的狀況,還會想跑去歐洲
而且還那麼多人。更扯的是那麼多人非得等到歐盟封關才要回來
所以在網上散播謠言,想要鬆懈的人剛好就會覺得自己很有理由鬆懈
這樣是傷害全民防疫能量

要罵記者態度是很可以,但是不要造謠。
b605152000: 主管理勸大家還是做好防疫措施勢在必44F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33
LesMiz: 我覺得大家是想幫部長說話,又厭惡記者的45F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:33
對。我也覺得記者有幾個用詞太有敵意
但也不能為了幫部長講話,就乾脆自己跳下來造謠,還反駁部長說有零星社區感染的事實
b605152000: 行 #100可能就是社區感染46F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:33
roc074: 這就是我們現在要做的事情,別想太多。47F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:33
preppie: 專家說有社區感染但沒有社區擴散48F 1.165.41.243 台灣 03/19 00:33
LesMiz: 態度,所以才去否認這件事。即使知道有零49F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:33
SmallRice45: 還好目前確診大多境外,跟時間賽跑50F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:33
offstage: 雖然講這句話的人被罵過,但我還是要說51F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:34
roc074: 對專家來說兩者之間有差,但對民眾來說,52F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:34
LesMiz: 星的可能,但也不想讓記者見縫插針的得逞53F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:34
offstage: , 台灣之前真的很幸運,境內感染的那些54F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:34
offstage: 人,竟然都沒有造成更大的擴散,也難怪
offstage: 一直有人認為政府蓋牌,只能說太神奇。
我完全不懷疑政府蓋牌,我們之前檢驗的數量完全足夠。
但是這次還是希望全數檢驗有歐遊史的人。
就是之前台灣做得好,又真的很幸運,所以更多人輕忽局勢。
因此希望終止謠言,像南韓那樣正視自己有社區感染情況,然後鎮靜地好好防疫作戰。
不要鬆懈!!
roc074: 光「社區」兩個字就會引起一陣騷動了。57F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:34
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:39:22
LesMiz: 。可是這陣子有做功課按時收看的,心裡應58F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:35
LesMiz: 該明白也做好準備了。
mijiu: 沒有啊 找不到直接結案60F 121.161.201.35 南韓 03/19 00:35
JKL218: 連定義都各說各話 根本沒有討論的意義61F 223.137.159.152 台灣 03/19 00:36
nkfcc: 早點睡吧。我覺得你可能需要尋求幫助。62F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:36
b605152000: 大家防疫都做的好確實降低社區感染的63F 1.200.205.48 台灣 03/19 00:36
b605152000: 可能性,以流感比例的下降就可得知
JoeStrummer: 你的論述來源一團亂,建議自刪吧,沒65F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:36
roc074: 推樓上,早點睡別亂想XD66F 180.217.141.201 台灣 03/19 00:36
JoeStrummer: 意義67F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:36
offstage: 其實社區感染遲早會發生,哪有這麼好運68F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:36
offstage: ,每個境內感染的案例都沒有再傳給更多
offstage: 人。
offstage: 我們所能夠做的就是盡可能讓它延後發生
offstage: ,撐到疫苗出來為為止。
elainakuo: 今天看年代向錢看 有醫師談到台灣打流73F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:37
elainakuo: 感疫苗的比率很高可能也是R0值低的原
undream: 之前院內感染的就找不到源頭 不過大家防75F 103.234.79.45 台灣 03/19 00:37
elainakuo: 因之一 或許真的有一點效益76F 220.137.0.122 台灣 03/19 00:37
undream: 護意識高沒傳開 現在就看這一波有沒有辦77F 103.234.79.45 台灣 03/19 00:37
undream: 法守住了
JoeStrummer: 你這篇一直出現的“大家”是誰?79F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:38
nkfcc: 我停不了刷文推文都己經自覺症況嚴重了。80F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:38
bxxl: 光是境外移入大增就會很緊張了,需要更緊張?81F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:38
watanmila: 閒聊臆測引戰82F 101.12.101.134 台灣 03/19 00:38
wulaw5566: 北部婦人源頭也找不到83F 36.227.42.112 台灣 03/19 00:39
lionel20002: 文字遊戲而已 根本不重要84F 122.121.87.226 台灣 03/19 00:39
JoeStrummer: 記者主要是因為質疑“檢疫量”才惹人85F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:39
JoeStrummer: 生氣
我也認為那段才是重點。但是卻也很多人緊咬最後一句話,說台灣沒社區感染
記者造謠。
soria: 怎麼蓋 確診的左右鄰居都知道87F 42.72.232.65 台灣 03/19 00:39
我可沒說台灣蓋牌。這一點我可是完全信任政府。
而且檢驗數量真的夠高了,陽性率也低。在昨天之前真的沒啥好要求的了
iamJINGLE: 記者激怒眾人的點是說政府控制篩檢人數88F 114.34.97.21 台灣 03/19 00:40
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:42:07
Cchild: 你不會那是你,不代表每個人都不會==89F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:40
nkfcc: 記者是質疑「故意不檢疫」。90F 111.253.161.241 台灣 03/19 00:40
iamJINGLE: 營造假象吧?91F 114.34.97.21 台灣 03/19 00:40
LesMiz: 我身邊是沒半個大人認為社區都沒個案啦,92F 42.72.187.83 台灣 03/19 00:40
LesMiz: 只是沒擴散。除了運氣我覺得第一線的診所
LesMiz: 醫護也超強的,警覺很夠。辛苦了!
DialUp: 你到底知不知道大家罵中時記者什麼?你又95F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:41
Godofthebutt: 大家是誰?96F 111.71.85.152 台灣 03/19 00:41
DialUp: 在說什麼?97F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:41
DashwoodShin: 無言了....98F 175.180.226.98 台灣 03/19 00:42
我才覺得樓上這些很奇怪。
明明有爆文,也有幾篇在說台灣不需要擴大檢疫,而理由是沒有社區感染。
你說台灣目前沒到那階段就算了,說沒社區感染是怎麼回事?
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:43:29
Cchild: 我上面那句回錯==99F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:42
SmallRice45: 如果社區感染,怎麼沒冒出死亡黑數100F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:42
因為即時抓住了啊,所以可以把群聚感染範圍控制在10人以下。
talrasha: 不能說破 只能用零星101F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:43
silentence: 台灣有沒有不知名的肺炎案例產生102F 49.216.62.5 台灣 03/19 00:43
有啊,明明就有追不到來源的
DialUp: 你自己去重看記者會,不要在這裡引用錯誤103F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:43
SmallRice45: 現階段相信政府國民,加強謹慎就是104F 140.125.190.20 台灣 03/19 00:43
DialUp: 訊息105F 203.67.7.174 台灣 03/19 00:43
bathilda: 老實說聽到救護車在街上跑都會神經敏感106F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:43
silentence: 先回答這問題吧107F 49.216.62.5 台灣 03/19 00:43
Cchild: 所以你是要政府就承認台灣有社區感染==?108F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:43
政府早就承認了。反而是人民不承認
有社區感染又怎樣? 社區感染也有分可控和不可控好嗎 ?
目前有還在控制範圍內的社區感染,這才是事實吧
bxxl: 所以你的重點是啥? 如果是緊張感,確診多就109F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:43
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:45:56
bxxl: 自然會緊張啊110F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:43
Cchild: 他的重點很簡單啊 就是承認有社區感染==111F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:44
是事實幹嘛不承認?政府也大方承認了,我也不知道不承認的人在糾結什麼
甚至還跑出來造謠。自己資訊不夠還敢反駁台灣和美國的CDC也是很妙
offstage: 其實用「社區傳染」還是「社區傳播」字112F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:44
offstage: 眼,不重要,事實就是台灣「目前」還沒
offstage: 有本土大量傳播的案例,但是未來會不會
offstage: 有?恐怕是遲早的事。如果台灣能夠撐到
offstage: 疫情結束仍然沒有發揮大規模感染,用製
我覺得台灣不見得會大規模社區感染,尤其現在邊境守好了
只要這十四天能好好守住,不會有大事
可以留在可控制的社區感染階段
offstage: 造恐慌起訴我,我也甘願。 我們所能夠做117F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:45
offstage: 的,就是保護好自己跟家人,所有的保護
bathilda: 如果全面檢查,醫護能量爆炸也只能學119F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:45
offstage: 措施做好做滿,不要鐵齒。120F 180.217.111.233 台灣 03/19 00:45
vcLong: 推121F 36.237.230.164 台灣 03/19 00:45
kinmengon: 現在也還是零星社區感染啊!122F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:45
bathilda: 英國輕症回家,重症救治,那有何意義123F 180.217.229.155 台灣 03/19 00:45
可有意義了。看南韓就知道。
驗出來,讓病人知道自己身上有病毒,光這一點就意義重大
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:48:39
kinmengon: 基本現在別5人以上大型聚會 活動的。124F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:47
kinmengon: 我有信心不會發生群聚大規模爆發的
talrasha: 案一百 境內,社區感染,感染源不明126F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:47
JoeStrummer: 這篇不要回應了啦,不知道在講什麼127F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:47
derek10585: 原po的立意是想提醒大家不要掉以輕心128F 101.10.60.113 台灣 03/19 00:47
derek10585:  不過建議改個標題就是了 所有看起來
Cchild: 所以你重點是大家不要鬆懈==?130F 123.193.82.5 台灣 03/19 00:48
對。終止造謠。認真防疫。不要為了自己的目的美化現況,像南韓這樣正面面對問題!!
derek10585: 有點像在引戰131F 101.10.60.113 台灣 03/19 00:48
talrasha: #1USYW3R5 (nCoV2019) 案100132F 111.252.77.122 台灣 03/19 00:48
[案例] 台灣武漢肺炎確診案100資料 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
[圖]

[案一百] 20多歲女性 [國籍/身分] 台灣 [區域/縣市] 南部 [境外/境內感染] 境內,社區感染,感染源不明 [接觸者人數] (尚未結案,最後更新3/20)
 
bxxl: 可是不管什麼用詞,確診多就不會掉以輕心啊133F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:48
照你這樣說的話,就不會有那些白目的人跑去歐洲了,真的傻眼到不行
DoncicInPTT: 引戰閒聊134F 150.117.252.12 台灣 03/19 00:48
JoeStrummer: “大家沒有論述”?根本是你沒有論述135F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:49
你可以不用再回了。你叫大家不要回,結果自己繼續回,這樣不好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:51:09
JoeStrummer: 啊!真有人看得懂在講什麼?136F 223.137.250.140 台灣 03/19 00:49
kinmengon: 德國那種輕症回家 家醫生或醫護會上面137F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:49
kinmengon: 定檢 轉惡化再直送醫院照顧蠻好的
yor: 引戰噓139F 49.159.67.148 台灣 03/19 00:49
bxxl: 因為境外案例,在還沒抓出來之前也是感染源140F 220.136.122.121 台灣 03/19 00:49
bxxl: 所以零星社區感染跟許多境外案例,是差不多的
insominia: 零星的有啊 包括今天的第100案也算142F 114.136.155.65 台灣 03/19 00:50
kinmengon: 只是初期不禁入境 大量感染者移入 被143F 223.136.164.116 台灣 03/19 00:50
kinmengon: 傳染的病患瞬間爆增
ting74942: 怎麼壓,一堆人小感冒就往診所醫院跑了145F 39.8.126.46 台灣 03/19 00:51
willy4907: 假像 因為氣候容易輕症 容易隱藏 比較146F 39.8.126.102 台灣 03/19 00:51
到底我哪裡有說壓啊!! 是人民在壓,政府根本沒在壓。政府已經承認,
偏偏很多人硬要不承認。
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:52:45
willy4907: 不會大規模散布147F 39.8.126.102 台灣 03/19 00:51
APM99: 能不能發起投票阿  也想知道大家的認知是148F 111.254.25.55 台灣 03/19 00:52
APM99: 怎樣  現在好像沒風
vicklin: 新年那批理論上沒有了,現在是這波的150F 114.35.99.87 台灣 03/19 00:53
APM99: 向  所以很多人都答非所問==151F 111.254.25.55 台灣 03/19 00:53
bnwhr: 早點睡,多運動,沒事不要去人多的地方就好,152F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:54
insominia: 要分細一點的話 社區感染 有153F 114.136.155.65 台灣 03/19 00:54
insominia: 社區傳播 "目前"沒有
bnwhr: 如果太閒,可以找點有意義的事情做,線上課程155F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:55
haodasoku: 你一個晚上要幾篇XD156F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:55
因為今天對這幾天遊歐史的人沒有要全面檢驗,覺得很緊張,
緊張就會思考。思考就會發文QQ
nicole6428: 這之前是不是戰過了啊?157F 49.214.226.6 台灣 03/19 00:55
bnwhr: 可以去找免費的學158F 36.236.29.205 台灣 03/19 00:56
haodasoku: 你根本沒搞清楚中時記者為什麼被砲轟159F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:57
我有搞清楚。但事實就是這兩天開始有人在說台灣沒社區感染,爆文的都有
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:58:32
haodasoku: 那記者是直接指控政府掩蓋社區感染160F 223.137.147.163 台灣 03/19 00:58
monogofor: 你的社區感染定義是?161F 110.50.135.156 台灣 03/19 00:58
我的社區感染定義和美國及台灣CDC一樣
所以我同意他們的說法
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 00:59:26
bathilda: 一次檢查沒有,不代表明天就不會感染162F 180.217.229.155 台灣 03/19 01:00
haodasoku: 中文很博大精深^^那記者弄出來的相關討163F 223.137.147.163 台灣 03/19 01:00
AT201010: 你是不會等喔 有就有 沒有就沒有164F 61.60.218.12 台灣 03/19 01:00
bathilda: 總不能每天不斷檢驗165F 180.217.229.155 台灣 03/19 01:00
haodasoku: 論都是只大規模社區感染吧166F 223.137.147.163 台灣 03/19 01:00
PennyFinn: 打草人...167F 111.82.7.139 台灣 03/19 01:01
insominia: https://youtu.be/xljD6Ms_qpo?t=1280168F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:02
 
insominia: 中時說的是營造沒有"社區傳播"的假象169F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:02
DialUp: 邏輯真的有問題,但是態度很認真170F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:02
Umma737: 社區傳染跟社區傳播常常被混著用,但這171F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:03
Umma737: 兩個看起來相似的中譯詞彙英文根本很不
Umma737: 同
elainakuo: 社區傳播 跟 社區感染差很多 記者就是174F 220.137.0.122 台灣 03/19 01:03
美國CDC:Other Destinations with Apparent Community Spread ,下面有列台灣
elainakuo: 需要上課啊175F 220.137.0.122 台灣 03/19 01:03
Umma737: *社區感染176F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:03
KEYSOLIDER: 這又是閒聊類文章177F 111.83.175.246 台灣 03/19 01:04
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:06:04
poweroflove: 美國是說你台灣「明顯」社區感染178F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:05
poweroflove: 還在堅持零星 被美國打臉 美國根本
insominia: https://tinyurl.com/w9jarzb 兩者比較180F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:05
「社區感染」、「社區傳播」什麼不同?台灣目前...|天下雜誌
[圖]
台灣出現首例罹患新型冠狀病毒死亡個案,無旅遊史的61歲白牌計程車司機,發病20天後病逝,他搭載的春節返台乘客,其中3位是從中港澳返國,皆在家自主健康管理,且回台後皆曾因呼吸道感染症狀就醫,指揮中心目前正深入追蹤3名台商。對於台灣疫情是否升溫,進入社區傳播階段?副總統陳建仁在臉書上,提出完整說明: ...

 
poweroflove: 沒人信你181F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:05
我也覺得目前還可以算零星
但不管是不是零星,確實有社區感染情況
可是卻有人為了自己的目的和喜好而造謠,降低民眾心防,看了很憂心
APM99: 還是看不出風向  所以到底有沒有==?182F 111.254.25.55 台灣 03/19 01:06
Umma737: 明明是既有的中譯詞彙,結果被某些人說183F 220.129.5.39 台灣 03/19 01:06
Umma737: 成是玩文字遊戲,根本是倒果為因
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:07:58
ohiloveUK: 我覺得根本是一直以來大家把社區感染和185F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:07
ohiloveUK: 社區傳播這兩個詞混用/誤用得很厲害,
ohiloveUK: 我猜啦,大部分民眾強調台灣還沒有社區
ohiloveUK: 感染時內心應該都是指社區傳播=大規模
ohiloveUK: 社區感染,但如果嚴格論有無社區感染?
ohiloveUK: 那是有的,因為院外感染就是社區感染了
ohiloveUK: (之前看到的定義)。所以討論才會這麼
poweroflove: 美國說台灣「明顯社區傳播」192F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:08
ohiloveUK: 鬼打牆...193F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:08
poweroflove: 「apparent community spread」194F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:08
poweroflove: 台灣在那裝沒有 拿一堆資料叫美國刪
poweroflove: 除結果人家沒刪除 根本不信你的數據
poweroflove:  完全被打臉
也不用唯美國獨尊吧
總之我們政府也承認有零星社區感染,完全沒有要壓什麼的意思
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:09:39
ohiloveUK: 美國定義比較寬鬆吧,記得是「找不到特198F 59.115.75.63 台灣 03/19 01:09
ohiloveUK: 定傳染源」就算社區傳播?(不確定用詞
eclosion: 你所謂的"大家"不是指"沒有社區感染"200F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:09
bobjohns: 之後兩星期就知道了,明天一堆境外移入201F 111.83.24.191 台灣 03/19 01:10
bobjohns: 的準備帶病毒回來囉!
明天這波根本不怕,我們的邊境已經守好了!!
現在最大問題是之前這段空窗期的人,已經沒有適當管理好幾天了。
希望可以盡快追溯,全面檢驗,比照武漢回台的人才好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:12:58
eclosion: 那位記者是表示 你就是在"刻意製造假象"203F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:11
suzan: 如果原PO用意是希望大家保持警覺,用有無204F 118.169.11.162 台灣 03/19 01:12
suzan: 社區感染這點,是很奇怪又容易失焦的...
god1208: 一個禮拜前在喊超前部署,現在卻要回朔206F 36.232.251.62 台灣 03/19 01:12
god1208: 檢驗,下一步呢?現在算是亡羊補牢了
這次確實很可惜,沒能更早守住邊界。差這些時間差很大。
不過我們應該多給政府加油打氣,有意見的話就要好好說才好
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:14:27
waakye: 零星社區感染不等於社區感染208F 1.172.49.169 台灣 03/19 01:13
waakye: 白馬非馬 懂不懂
deoxyribonuc: 看之前的定義是不合乎完整的社區傳210F 115.82.24.91 台灣 03/19 01:14
deoxyribonuc: 播定義,但某方面我又認為恐嚇人民
deoxyribonuc: 是不是可以提升警覺,身邊就有覺得
就沒有恐嚇啊,只是陳述事實。
像南部大學生的室友還一起去吃飯就是太掉以輕心
deoxyribonuc: 沒有社區傳播,所以跟高風險群共食213F 115.82.24.91 台灣 03/19 01:14
deoxyribonuc: 聚餐歡唱生日快樂歌有什麼關係,如
deoxyribonuc: 果這樣就有關係,那現在已經全台灣
deoxyribonuc: 的人都得病了
eclosion: 記者:你們還要繼續"刻意造假"? 才惹眾怒217F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:14
但也有人覺得記者造謠,有爆文。可以自己這個版和八卦版上查證一下就知道
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:16:31
eclosion: 記者問話方式讓人覺得沒水準 是有原因的218F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:16
是。我也很不喜歡那記者說話的方式,要問問題也不用那種說話方式。
但是我也不能接受為了支持政府,反而自己跳出來造謠說沒有社區感染
※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/19/2020 01:18:12
eclosion: 直接想誤導人"疫調就是在造假 還要繼續?219F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:18
insominia: 我推文有貼連結 你可以去看一下中時記220F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:19
insominia: 者說的是"社區傳播"不是"社區感染"
ck309: 有 啊然後呢222F 166.170.52.89 美國 03/19 01:20
insominia: 如果你認為兩者沒差別的話那我無話可說223F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:20
insominia: 但我的認知就是兩者是有明顯落差
ohiloveUK: 我是沒去找你說的那些文來看,但其實從225F 114.137.227.129 台灣 03/19 01:20
ohiloveUK: 他們內文應該都可以推敲作者想表達的到
DialUp: XDDDD in大辛苦了227F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:20
ohiloveUK: 底是沒有社區感染還是社區傳播吧?那如228F 114.137.227.129 台灣 03/19 01:20
ohiloveUK: 果只是名詞誤用就推文提醒就好了啊...
god1208: 從75例與100例兩案明顯可知,這兩例在初230F 36.232.251.62 台灣 03/19 01:21
god1208: 期有症狀前往診所都沒通報,我覺得這才
god1208: 是會令人擔心的。
giniand: 推你吧,有不明來源的確診就是有零星社233F 1.161.234.60 台灣 03/19 01:21
giniand: 區感染了,一直有人否認根本是想成社區
giniand: 傳播了,還拿有爆我們一定會知道出來講
giniand: 簡直莫名。反正市區能戴口罩就戴吧
eclosion: 中國是政府要醫護簽保密協議 (爆料會?237F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:24
eclosion: 台灣醫檢結果不可能全由政府控管蓋牌
eclosion: 每天送檢量一堆 有確診不報醫生早上網爆
Mewt: 中時記者質疑台灣刻意控制篩檢量以製造假象240F 59.115.83.165 台灣 03/19 01:27
Mewt: 說他只是態度問題只怕並非如此
Mewt: 不過整串看下來我相信你某種程度上同意他
eclosion: 若你知道每天篩檢量有多少 疫調有多辛苦243F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:29
maggie777: 中時不是質疑,她是用肯定句244F 36.239.234.52 台灣 03/19 01:30
chipher: 你是看到人民哪一點有降低戒心?大賣場245F 49.216.161.192 台灣 03/19 01:30
eclosion: 相信你不會說出這種話的.若要造假何必驗246F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:30
chipher: 都開始有人搶糧了247F 49.216.161.192 台灣 03/19 01:30
eclosion: 沒錯,maggie大直指重點:那叫「肯定句」248F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:31
DialUp: 原PO邏輯和理解都很奇怪,但覺得不是故意249F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:33
eclosion: 疾管局相關人員 每天將近晚上12點才回家250F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:34
eclosion: 所有前線大家的努力 因為中時記者一句話
DialUp: 大家努力解釋,但他無法理解252F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:35
eclosion: 被說是要營造假象? 要造假不須這麼努力253F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:35
rayray123: 剛出門買飲料 有個中年人咳嗽沒戴口罩254F 220.129.150.18 台灣 03/19 01:35
polong1: 你是把中天當塑膠嗎255F 39.13.7.244 台灣 03/19 01:36
DialUp: 大家和他的想法是兩條平行線,沒交集256F 203.67.7.174 台灣 03/19 01:36
rayray123: 也沒遮 覺得維穩要再拿捏一下257F 220.129.150.18 台灣 03/19 01:36
leaveleft: 台灣有沒有無薪假,沒有,但有減班休258F 42.76.218.81 台灣 03/19 01:37
leaveleft: 息,台灣有沒有社區感染,沒有,會不
leaveleft: 會改名?我不知道?總之相信政府吧!
eclosion: 我很在意那位記者這種講法 會誤導很多人261F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:38
duvw: 政府說話都很公道,但很多圍事的不讓說262F 39.9.231.14 台灣 03/19 01:39
eclosion: 她重點並非指有社區感染 而是疫調在造假263F 36.224.227.252 台灣 03/19 01:39
duvw: 說了會被圍剿,科科264F 39.9.231.14 台灣 03/19 01:39
cchris: 美國CDC早就把台灣從那個名單拿掉了265F 172.10.233.152 美國 03/19 01:46
L9C4iO: 有的話不用一個禮拜台灣就淪陷了266F 39.12.99.146 台灣 03/19 01:47
insominia: 拿掉我印象中是誤傳?267F 114.136.155.65 台灣 03/19 01:48
poweroflove: 美國cdc從來沒有拿掉 不要被綠媒假268F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:48
richard42: 看這發展 一定從公司群聚感染開始269F 123.205.180.113 台灣 03/19 01:48
poweroflove: 新聞騙好嗎270F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:48
ioopoo: 我搞不懂,現在還不夠緊張嗎?還是全台戒271F 114.136.193.239 台灣 03/19 01:49
ioopoo: 嚴宵禁才夠
nkfcc: 大家不想看他們的新聞,結果他們跑來公開273F 111.253.161.241 台灣 03/19 01:50
nkfcc: 的直播記者會噁心人。
ramirez: 只是零星275F 220.142.57.116 台灣 03/19 01:50
anly888: 只有這個版在緊張276F 111.71.60.129 台灣 03/19 01:55
anly888: 媒體很緊張
anly888: 然後路人、學生都不緊張
poweroflove: 美國說是「明顯」 不是零星279F 209.58.163.145 新加坡 03/19 01:55
poweroflove: 美國公信力大於台灣
anly888: 戴口罩的越來越少281F 111.71.60.129 台灣 03/19 01:56
anly888: 比一開始兩三例時,鬆懈太多了
anly888: 有緊張?
redlance: 零星而已。等這幾批回國的亂跑才真社區y284F 114.27.47.174 台灣 03/19 02:02
jyue: 有。但大部分人是有防備的285F 61.64.176.226 台灣 03/19 02:12
DaveLu: 美國那時候說台灣有社區感染,也說美國很286F 111.246.75.89 台灣 03/19 02:22
DaveLu: 安全.....
privateeyes: 中時說有 時中說沒有288F 111.243.130.235 台灣 03/19 02:27
jwl51991: 完全同意e大的說法,當下聽到這位記者289F 101.9.192.92 台灣 03/19 02:31
jwl51991: 說的話非常生氣,根本就是造謠胡扯,每
jwl51991: 天確診有多少案經過多少人手處理,他們
jwl51991: 會不知道?若是像那位記者說的,不會像
jwl51991: 現在境外移入大於境內感染(像是這樣的
jwl51991: 情況大概全球也只有臺灣有吧)不過未來
jwl51991: 一個月是關鍵期
luka921222: 268樓是在講甚麼邏輯不通的296F 58.114.106.185 台灣 03/19 02:33
jwl51991: 有社區感染,但沒有社區傳播(之前已經297F 101.9.192.92 台灣 03/19 02:33
sfw2579: 應該算有吧但是非常零星298F 140.113.128.88 台灣 03/19 02:40
LI40: 268樓就假新加坡人啊 呵呵299F 36.236.219.177 台灣 03/19 02:55
LI40: 之前還在數字版發文酸台灣防疫比東南亞爛
sfw2579: 只是還沒到爆發的程度而已 未來還很難說301F 140.113.128.88 台灣 03/19 03:44
I352: #100是的話 這幾天會更多吧302F 118.165.93.206 台灣 03/19 04:47
bloodyiris: 你以為大規模社區感染台灣壓得下來?303F 101.10.8.68 台灣 03/19 05:02
aynak: 「指責把事實說出來的人」請問那記者怎麼確304F 218.173.17.233 台灣 03/19 05:34
aynak: 認是「事實」?我們會認為有社區傳染也是假
aynak: 設有黑數,不然以公佈的確診案例而言確實是
aynak: 「零星」(美國要把這種程度稱作「已有」我
aynak: 沒意見),而黑數就是「推測」不能當作「事
aynak: 實」。另一方面,指揮官嚴斥的部分不是「有
aynak: 社區傳染」,那記者說的是「藉由控制篩檢量
aynak: 來營造沒有社區傳染的假象」,這是在指控造
aynak: 假好嗎?!指揮官反駁的是這個,請分清楚差
aynak: 異,不要偷換概念,如果今天記者講的只是他
aynak: 認為有社區傳染,那還沒那麼糟糕。要假設現
aynak: 在已有社區傳染並提高警覺沒問題,但別拿那
aynak: 記者說的話來輔助你這篇文章,強行把記者凹
aynak: 成說出國王沒穿衣服的勇者,這種文章很噁
Mr0829: 現在是有症狀才篩檢,如果是沒症狀的超級318F 114.137.116.254 台灣 03/19 05:48
Mr0829: 傳播者呢?現在到底是還有多少疑似的人都
Mr0829: 等待篩檢?
inzags: 是有什麼數據讓你覺得有 看你的回覆就一321F 122.118.42.5 台灣 03/19 05:57
inzags: 副欠噓樣
inzags: 你就說你支持中時記者的提問就好了 講那
inzags: 麼多廢話
harry881210: 有 但在控制中吧325F 223.139.80.230 台灣 03/19 06:19
harry881210: 目前還不用擔心 但自身防護還是最重
harry881210: 要
aspeter: 沒有故意但一定有不小心,澳洲音樂家就是328F 118.150.50.103 台灣 03/19 06:32
aspeter: 只是量不多,所以其實也沒差很多
jessicali: 之前有二個社區感染,ro值低於零滅掉330F 223.137.226.100 台灣 03/19 06:40
jessicali: 了。發現且短期就滅掉應該無事
piliwu: 根本沒在聽指揮官講話332F 223.140.130.87 台灣 03/19 06:45
piliwu: 就算有黑數但R0低+數量不多也不用擔心
piliwu: 我是很擔心因為一堆人口罩戴很緊但吃飯前
piliwu: 不洗手
md01yo30: 你仔細看一下中時記者的話就知道問題了336F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:20
tinapower: 像土耳其團這麼毒,中標者都沒有一個會337F 114.137.224.34 台灣 03/19 07:21
md01yo30: 「一天只檢測六七百例是否在製造假象」338F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:21
tinapower: 傳染給家人?還是每個人都居家隔離的這339F 114.137.224.34 台灣 03/19 07:21
md01yo30: 如果記者是指現在,現在的方針就是被動340F 1.168.113.161 台灣 03/19 07:21
md01yo30: 篩檢,有問題有疑慮的才檢驗,避免檢疫
md01yo30: 能量的浪費,如果說記者講的是未來,那
md01yo30: 就是存心造謠與抹黑,所以怎麼想這話邏
md01yo30: 輯都是滿滿的問題啊。
pppeko: 有或沒有你現在的作為差別是什麼?345F 101.9.210.29 台灣 03/19 07:25
FLy60169: 有 不然100例哪裡來的346F 223.24.189.9 泰國 03/19 07:59
chengmei: 一直有說有社區感染吧 只是沒有社區傳播347F 49.215.205.77 台灣 03/19 08:09
howtz: 你是在帶什麼風向啊?部長不滿的是中時記348F 108.171.96.23 美國 03/19 08:09
howtz: 者說污衊台灣刻意壓低檢測驗人數來製造好
howtz: 看的數據,你是在這轉移什麼話題?
InfocusM510: 我覺得沒有啊351F 163.19.98.3 台灣 03/19 08:12
THKLuga: 中時記者來這帶風向?352F 223.141.204.56 台灣 03/19 08:13
pog0615: 社區傳播還沒開始啊,發問前先看清楚政府353F 122.201.149.81 台灣 03/19 08:16
pog0615: 的公開資訊,不要亂講話
aeoleron: 真的很心疼中時欸 是要心疼幾天阿355F 223.140.65.28 台灣 03/19 08:19
tengobo: 社區感染不等於社區傳染356F 118.165.1.98 台灣 03/19 08:39
HEYZZZ: 所以哪個台灣人看了文放鬆戒心?自己幻想?357F 220.128.129.55 台灣 03/19 09:06
peterbono: 原po請深呼吸~吐氣。我記得昨天有358F 163.23.89.119 台灣 03/19 09:20
peterbono: 看到要回頭追14天歐洲史的?再查看看?
aspeter: 檢測量少確實是問題,但500已經算很多了360F 39.8.104.117 台灣 03/19 09:22
aspeter: 吧
yenchun: 無聊362F 42.72.176.90 台灣 03/19 09:28
hau790623: 可撥風向仔363F 210.60.249.253 台灣 03/19 09:34
babyMclaren: 看你有沒有台灣價值364F 223.136.138.197 台灣 03/19 09:36
rofellosx: 不確定365F 61.219.246.61 台灣 03/19 09:39
rofellosx: 前兩個禮拜確定沒有
lluunnaa: 真的不能太鬆懈367F 1.160.233.119 台灣 03/19 09:43
vking223: 介於有跟沒有之間,但不管有跟沒有社區368F 36.235.7.44 台灣 03/19 09:54
vking223: 感染,百姓現在等級做的防範一樣沒變啊
vking223: 。重點是政府應對每一波規模人數大小,
vking223: 像這兩周恐怕萬人回來,台灣說光今天歐
askacis: 記者是說台灣壓低檢驗人數粉飾太平372F 60.244.105.125 台灣 03/19 09:54
vking223: 洲幾十國可能超過513人回來,只要一兩373F 36.235.7.44 台灣 03/19 09:54
vking223: 成確診就很有得吵。進入大量時沒比較爽
vking223: ,美國歐洲都在搞封城大家願意嗎?(韓
vking223: 國小規模封城封樓)
vking223: 台灣已經驗得很密集了(已經幾萬),記者
vking223: 光會要人家亂槍打鳥式全驗,也不看看要多
vking223: 少人力物力,而且要看你醫護人力床位夠
vking223: 不夠承擔。現在有任何疑似症狀診所都很
vking223: 用力驗了,有的醫生還幫患者驗三次
Blauwiese: 記者說的是:還沒有社區傳播的假象382F 42.77.160.237 台灣 03/19 10:14
Blauwiese: 如果像你說的2月就社區感染
Blauwiese: 現在早就大爆發了
katseng5566: 還在跳針說有社區感染,拜託你不要385F 223.136.65.148 台灣 03/19 11:47
katseng5566: 出門,外面危險
std90061: 社區傳染和傳播不同,有網友說台灣現在沒387F 123.194.177.147 台灣 03/19 11:51
std90061: 有社區感染應該是沒精準用字,正確想表達
std90061: 的是沒有社區“傳播”才對,你可能因此誤
std90061: 會了;而中時說的是社區“傳播”,目前我
std90061: 們有零星社區感染沒錯但還沒到傳播阿
amyflower: 惹怒大家的是記者問問題的用字遣詞跟態392F 1.160.208.59 台灣 03/19 12:22
amyflower: 度
amyflower: 而且指揮中心從來沒有叫民眾要放鬆
amyflower: 反而一再呼籲要謹慎小心
amyflower: 你的內容裡面很多都是你自己的論調
amyflower: 並非指揮中心的態度
amyflower: 根據你的內容,你根本就沒看記者會吧?!
sliverexile: 你正在恐慌你知道嗎 而且要求別人像399F 175.96.81.66 台灣 03/19 13:00
sliverexile: 你一樣恐慌的重視太不合理了 說社區
sliverexile: 感染是因為我們的確有一些境內感染
sliverexile: 但不多也看不出有擴散
sliverexile: 精神壓力太大也容易讓免疫力下降 自
sliverexile: 己多注意
sofialeon: 發生社區感染,目前嚴峻的形勢確實有可405F 180.217.80.208 台灣 03/19 13:02
sofialeon: 能。讓人生氣的是記者的遣詞用字,惡意
sofialeon: 用 假象 這兩個字來引導輿論
seanidiot: 中時那個不叫不當提問,那是記者主觀臆408F 223.138.60.241 台灣 03/19 17:29
seanidiot: 測的結論
kougentei: 誰造謠?410F 61.64.209.255 台灣 03/20 19:12

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