※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-14 12:19:09
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [求助] 不哄而吵架
時間 Fri Feb 14 10:48:40 2014
看了K大跟蘇美寫的文章 突然想到最近管教令人頭痛的大女兒
大概從2歲開始 大女兒不管是發生意外(皮肉痛)/做錯事(預期要被修理)
都會哭著喊"馬馬秀秀"
小孩嘛~心理/生理不舒服 秀秀是應該的
但是 最近越來越變本加厲 做錯事頻率越來越高且惡性越來越重
例如:推妹妹/打妹妹/故意打翻水/拿玩具丟妹妹etc.
一看到我跟她爸著手修理人(只是著手喔 還沒既遂)
一看到我跟她爸著手修理人(只是著手喔 還沒既遂)
就先發制人的放聲大哭喊:馬麻(把拔)秀秀!馬麻(把拔)秀秀!
我跟她爸可沒那麼好說話
一定很嚴厲的說:都還沒打到!哭甚麼哭!做錯事的人憑甚麼要人秀秀!!
可是他不管我們怎麼兇 都是陷入一種歇斯底里的狀態 只會不停地重複:馬麻秀秀!
哭到我本來只想念兩句沒要打的 都會乾脆打下去!
然後很堅持的要她說清楚講明白:為什麼要推妹妹?為什妹要打妹妹?為什麼要打翻水?
當然他還是無限的跳針:馬麻抱抱把拔抱抱~
我爸媽在的時候都會盡力阻止我們 要我們不要打他 也先不要問那麼多
抱抱他~秀秀他就是了!(完全的走K大路線)
一直說她只是個小孩 先安撫她比較重要 其他甚麼深明大義 等他不哭了再講
可是我跟老公一直都做不到是非對錯先放一邊 安撫(哄)他擺第一
我甚至覺得 女兒每次都覺得先哭先贏 先哭再講
如果我們真的因此放下藤條立地抱抱 就中了他的計!
(女兒內心小惡魔:歐耶~本來要被修理的~因為我哭哭~把拔馬麻就捨不得打囉!)
所以我跟老公都很堅持握著藤條命令他閉嘴不准哭-->交代-->然後領罰三階段
當然第一階段最難 所以我大絕都在這時候狂放:數到三彈嘴巴 彈到不哭為止
所以我跟老公都很堅持握著藤條命令他閉嘴不准哭-->交代-->然後領罰三階段
當然第一階段最難 所以我大絕都在這時候狂放:數到三彈嘴巴 彈到不哭為止
1、1、3(彈) 1、2、3(彈)
通常彈2下 他就會抽抽噎噎的閉嘴了
然後我們就可以命令他始末連續陳述 來決定要判多久
阿扯遠了
古人講的好 天下惟小人女子難養也
小孩我把他翻成"小小人"(小孩)啦~
很多女生其實跟小孩子一樣
他們通常知道是自己錯 但是又拉不下臉先低頭
而且怕被罰(罵) 所以會用"討拍"當開場
你就先給我拍拍嘛~等拍夠了我還是會道歉的!
性情好的人:像祖父母!K大!
就會先拍拍再說~然後再循循善誘
性情不夠好的人:像我啦!
就會堅持做錯事的人討甚麼拍!你哭越慘我打越大力!
但事情還是要區分啦
如果是意外 跌倒受傷 身體不舒服 那種 當然要我秀秀抱2小時我都可以
相信女友是這種不可歸責於己的情況想討拍 也不會有男友白目到無視
還拿紙筆出來分析當天氣候如何、視線好不好、柏油路面是否平整...
還拿紙筆出來分析當天氣候如何、視線好不好、柏油路面是否平整...
我想身為男友最難過的一關
就是明明是女友做錯事 不能打是當然的 連念都不能念 還要給他拍拍
只能說
出來混早晚造還的
現在想當4歲小朋友的女孩們
早晚你們也會當媽 你們也會面對這種"做錯事還要討秀秀"的小鬼XD
補充說明一下:
我跟老公交往7年 對我跟對女兒的管教方式是一致的
沒有所謂先哭先贏這種事
剛開始覺得他好嚴格 後來發現這種處理問題的方式對我也輕鬆
反正做錯事道歉就好了啊!被罵完心理壓力也比較小 XD
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言：
: ※ 引述《mortleo (mort)》之銘言：
: : 不好意思唷
: : 在看起來戰況很激烈的時候亂入
: : 在我觀察中，對於「哄」這件事情
: : 在版上是個蠻有爭議的議題
: : 爭議的點在於
: : 如果是男生上來發文，說女友討拍，不哄就生氣
: : 九成九會被板友噓或勸，你就哄他不就得了
: : 如果是女生上來發文，說自己想要討拍，男友都不懂
: : 九成也是被噓或勸，噓到人家連原文都自刪了 #1HrBXrmm
: 哄 這個議題之所以有爭議 是因為把它混在一起講
: 不管是非對錯 先哄再說 這絕對不是最好的方法
: : 版上有共識的意見普遍在於
: : 「大多數」的女生都喜歡被哄，男生學會此一技能雖不見得無往不利，但至少好處多多
: : 如果不會哄，至少要 有誠意（註）的道歉！
: : 但又同時認為，女生若遇到爭執就先拿出脾氣，希望對方先哄，哄完再談或是就不用談了
: : 是有點公主病或無法解決問題，下次仍會起爭執。
: 與其說是說是喜歡被哄 不如說是喜歡免死金牌吧
: 因為男生做錯事 導致女生生氣 這部份比較沒問題 男生應該都願意花心力安撫
: 怕就怕 女生做錯事 導致男生不開心
: 男生說了幾句之後 換女生不開心 到頭來還要男生安撫他
: 不管怎樣 先哄再講道理 那只是為了讓自己的性別過的比較爽的藉口罷了
: 這世界上哪有那麼好的事 不管對錯 都有獎勵 就算處罰 也是先獎勵再處罰
: 講出這種話的人 讓人忍不住想佩服他的勇氣
: 因為這是何其不要臉的人 才有辦法做到的
: 真以為做錯了 先哄再來講道理 效果會比較好
: 這樣的想法 未免也太天真
: 基於人性 大家都喜歡被哄
: 但是如果哪天做錯事 也是能夠有被哄的權利
: 你敢妄想這種人會因此而改過向善嗎
: 如果真有這種事 那男女板早就廢掉了
: 那感覺就像 有個小偷失手被警察抓到
: 警察必須先買三百塊鹹酥雞和一杯珍奶 讓小偷酒足飯飽後
: 再曉以大義 跟小偷說 偷東西是犯法的 下次不要這樣做囉
: 這樣做 從此小偷這行業就會消失 你相信嗎
: 鼓吹一堆屁話 只是為了以後過的比較爽而已
: 下次做錯事被男友罵 就可以拿男女板文章出來
: 你看 大家都是先安撫女友的 只有你先罵 這樣對嗎
: : 1.有哪位大大可以總結一下，什麼時候該哄？什麼情況該哄？什麼情況又不該哄？
: 用舉例的方式會比較好懂一些
: 一樣是遲到被老闆扣薪水 女生不開心
: 如果是女友生病 身體不舒服 導致遲到 這種的就應該安撫女生的情緒
: 如果是女友前天去夜店喝到兩三點 隔天賴床遲到
: 這種的被罰錢 活該 如果還想討拍 吃大便吧
: : 2.以這討論串的原事主來說，他是企圖當老媽子念女友，女友不想聽的情況。若反過
: : 來是女方企圖當老媽子，以為你好的名義念男方，但男方不想聽的情況而爭執呢？
: 這個討論串還好 我覺得最經典的是女生的減肥話題和男生的電動問題
: 所謂的為了你著想 不應該怎樣或應該怎樣 才是真的讓人為難的
: 交往之後 看到女友小腿居然變得比你大腿粗了 你該怎麼做
: 健康和自由 站在哪一邊 無解啊
: : 3.有沒有哪位大大能開班授課一下怎麼哄阿？小弟想學阿
: 每個男生的做法都不同 只能說真的要憑自己的想法和經驗做
: 有的男生是功利型的 有妹才是王道 沒妹就是魯蛇 過程不重要 只問結果
: 無所不用其極的討女生開心 這種的大概都可以在女人堆裡穿梭自如
: 有的男生是正義型的 有沒有妹不重要 重要的是要對得起自己的良心
: 能接受的再來 不能接受的也不勉強 這種的下場跟我很像 人生80%都是處在單身
: 天秤兩個極端的標準 都給你拉出來了 剩下的就交給你自己去取捨了
: 謝謝大家
--
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◆ From: 210.69.124.30
推 :父母對子女 跟 情侶夫妻間 還是有差異的～1F 02/14 10:53
喔 K大!是K大!是~~K~~~大~~~大~~~大~~~~我知道啦^^ 只是我覺得談戀愛中的女孩 真的會心智有點倒退嚕到孩子氣
是不是可以把她們當小孩來哄?男生就比較不會放不開?
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (02/14 10:57)
→ :我也是這麼想 同是大人 和 大人跟小孩其實差很多2F 02/14 10:56
→ :無關性別就是了 我跟老公都會哄對方 >//////<
→ :大家情人節快樂~
→ :無關性別就是了 我跟老公都會哄對方 >//////<
→ :大家情人節快樂~
推 :推推 人在給肖的時候 其實也跟小朋友一樣無理取鬧5F 02/14 11:02
→ :小孩沒有思考能力需要被教 和情侶之間相處不太一樣...6F 02/14 11:03
→ :如果是幼稚不會想的大人就另當別論
→ :如果是幼稚不會想的大人就另當別論
噓 :父母處理事情反應只會打 是小孩喜歡對別人動手的很大原因8F 02/14 11:05
人本退散我們並不會每次都動手 會視情節輕重處罰
罰站 沒有點心 不能出去玩 不能看巧虎都是手段之一
藤條通常只是拿在手上裝氣勢用的 真的很嚴重
(幼稚園故意讓別的小朋友受傷)才會打屁股 最多也打一下
但最重要的就是說清楚講明白 並且下次不再犯
→ :當然女生自己也要有學習能力 如果像小孩一樣食髓知味不9F 02/14 11:05
→ :思改進那也不行 畢竟是成年人了
→ :思改進那也不行 畢竟是成年人了
→ :另外 打嘴巴？ 打手打腳也比打臉好 = =11F 02/14 11:06
要她嘴巴閉起來 打屁股打手打腳要做甚麼?況且我是用手彈嘴巴 也不是呼巴掌那種
這種小孩很難模仿 因為小孩的力道很難彈人家彈到會痛~
→ :所以相處從來不是某一邊堅持不哄或者某一邊堅持要哄 這12F 02/14 11:07
→ :種模式 二分法似的相處很僵化
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (02/14 11:11)→ :種模式 二分法似的相處很僵化
推 :有些人就反體罰 有些人會支持體罰 尺度自己拿捏即可14F 02/14 11:14
→ :不必過於在意 百歲跟親X都吵不完了
→ :不必過於在意 百歲跟親X都吵不完了
推 :個人覺得適當的體罰是OK的!!!16F 02/14 11:14
噓 :你很喜歡貼標籤 我不反對打 自己本身也有個五年級的小朋17F 02/14 11:16
抱歉 您劈頭就稱打小孩會讓小孩去打別人這是人本最愛勸人放下屠刀立地成佛的開場白(我夫家就是人本的)
所以我以為你也是同好
→ :SO大這時會有一種聲音叫 什麼是適度...18F 02/14 11:16
→ :友 但是我反對在情緒上打 你的文章很明顯就是本來不想打19F 02/14 11:16
至於這裡 請您要對照前後文來看我後面有說了 本來沒要打 但是因為狂跳針無法溝通
我只好放大絕數到三彈一下 彈到不哭為止
這就是額外的懲罰了!如果一開始就不玩這種先哭先贏的遊戲
就不用臉頰多挨這兩下彈手指
我只想藉此讓小孩知道 哭不能解決問題 不是會哭就能達到目的 哭了就無敵!
這也跟我個人情緒無關
→ :就是有一點點痛又不太痛~有達到嚇阻的效果就好!!20F 02/14 11:16
→ :因為小孩惹你不爽打 另外 真的大人常動手 小朋友就會愛21F 02/14 11:16
→ :所以情侶間可以體罰 恩......22F 02/14 11:17
→ :打人 你自己拿捏吧 愛打臉就打臉吧 你家的孩子唄23F 02/14 11:17
→ :是說小朋友的體罰>"<24F 02/14 11:17
推 :情侶間可以有另一種"體罰"@@25F 02/14 11:18
→ :恩威並施26F 02/14 11:19
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (02/14 11:24)→ :動手就會被控家暴了吧 話說有些小孩長大就會亂指控27F 02/14 11:19
推 :情侶間體罰方式請洽西斯版28F 02/14 11:19
→ :家暴XDDDD29F 02/14 11:19
推 :推~不分對錯每次都哄，最後只會讓對方變成聽不懂人話30F 02/14 11:19
推 :父母有權管教小孩 情侶之間沒有 更何況女友是成人31F 02/14 11:24
→ :另外分享我從小被體罰 導致小時候認為打人沒關係 會打同學
→ :長大後才慢慢改過 (我相信原PO是好父母 管教適當 純分享)
→ :另外分享我從小被體罰 導致小時候認為打人沒關係 會打同學
→ :長大後才慢慢改過 (我相信原PO是好父母 管教適當 純分享)
→ :我國小國中都常被老師打 但是因為知道會痛 所以從來34F 02/14 11:31
→ :不打人 請某人別以偏概全了! 更何況昨天才有一個新聞
→ :說兒子用詠春拳打死他媽 請問他爸媽打過他嗎?
→ :不打人 請某人別以偏概全了! 更何況昨天才有一個新聞
→ :說兒子用詠春拳打死他媽 請問他爸媽打過他嗎?
推 :自己做錯事情還要別人來哄，這不是成人該有的表現吧37F 02/14 11:33
推 :好啊38F 02/14 11:33
→ :哭到我本來只想念兩句沒要打的 都會乾脆打下去! <--39F 02/14 11:33
這邊是為了寫文章的前後對應 沒要「打」的 都會乾脆「打」下去"彈"嘴巴跟"打"臉 您都認為是一樣的 那我應該沒必要把文章修成
「沒有要打的 都會乾脆"彈"下去」 吧?
總之本來沒要動手 最後因為哭 我就動手了啦~
→ :犯錯被罵是應該，對方沒罵其實要感謝對方了，更別說還40F 02/14 11:34
→ :回頭來哄人
→ :回頭來哄人
→ :不是說你彈嘴巴 另外 小朋友會亂動 彈嘴巴變談眼睛42F 02/14 11:35
→ :也不是不可能 所以才會建議打手打腳不要打臉
→ :也不是不可能 所以才會建議打手打腳不要打臉
推 :只能說草莓時代不意外，我小時候老媽都是拿水管打的(痛死了幹44F 02/14 11:35
→ :)，我還不是也沒暴力傾向？
→ :)，我還不是也沒暴力傾向？
推 :樓上我同意你 被細的熱熔膠打也超痛的Q_Q46F 02/14 11:36
推 :to sorro大 那麼你比我早懂事 或者國小老師打你時也七歲了47F 02/14 11:36
→ :我是2歲的時候被全天候的保母不當管教 我想有差別的
→ :我是2歲的時候被全天候的保母不當管教 我想有差別的
→ :話說嘔至原也被打過 但是問題不是幾歲 而是自己的心49F 02/14 11:37
推 :難怪現在會養出一堆小屁孩，長大好的變公主王子，壞的就……50F 02/14 11:37
→ :…
→ :…
→ :態有沒有調適!!!(我是說長大後)52F 02/14 11:38
→ :可能每人遇到暴力處理方式不同 但確實有的會因此施暴他人53F 02/14 11:38
推文歪掉了XDDD 好像變成媽寶版的範疇祝大家元宵情人節快樂啦!
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (02/14 11:47)
→ :不是在說長大怎麼樣 而是幼兒園左右的小朋友主要就是複製54F 02/14 11:40
→ :to sorro大 我不知道您說的嘔至原是哪位，長大後心調整了55F 02/14 11:40
推 :幼稚園啦XD56F 02/14 11:41
→ :也是因為運氣好 我母親在我七歲後親自教育我57F 02/14 11:41
→ :所以 大人打他 他就可能複製打人這個行為58F 02/14 11:41
→ :在還沒群體生活之間的孩子 如果會打人 一定是家裡會動手
→ :可以試試看 用這種看法去判斷 非常準確
→ :在還沒群體生活之間的孩子 如果會打人 一定是家裡會動手
→ :可以試試看 用這種看法去判斷 非常準確
→ :幼兒園就是群體生活了，也一定會出現小孩打鬧的情況。61F 02/14 11:42
→ :之前不是之間 錯字 ：）62F 02/14 11:43
推 :管教跟純粹的暴力是不一樣的，可惜現在全部都一概而論了63F 02/14 11:43
→ :所以會複製的，家裡不打，出去看到還是會學。小孩會打人64F 02/14 11:43
→ :其他運氣不好的受虐兒 很大可能長大後施暴他人65F 02/14 11:43
→ :一是看個性，二是看能力。66F 02/14 11:43
→ :扯太遠了 這邊是說２歲的小孩67F 02/14 11:44
→ :完全不覺得小孩在外會打人是因為在家被父母用打來懲處68F 02/14 11:44
推 :每個小孩個性都不一樣 我以前班上40個小孩用一種方式69F 02/14 11:44
→ :對待的話也不會有一樣的反應
→ :對待的話也不會有一樣的反應
→ :管教當然不一樣 所以才說 父母該有準則 不能因為情緒 71F 02/14 11:45
→ :本來做錯是念 因為情緒改成打
→ :本來做錯是念 因為情緒改成打
→ :幼稚園的小朋友搶玩具一堆都又咬又扯的,大概他們爸媽在家73F 02/14 11:45
→ :也都是咬他們來管教吧...?
→ :也都是咬他們來管教吧...?
→ :當然不能說在家被打出外就會打別讓 這種A-B的單一推斷75F 02/14 11:46
→ :只要隨便一個反例就推翻了
→ :只要隨便一個反例就推翻了
→ :２歲的孩子...舉例都扯好遠 除非是送那種幼幼班的77F 02/14 11:46
推 :被打然後打同學 這家教問題吧 哥怎麼不會78F 02/14 11:47
→ :否則都是面對家人79F 02/14 11:47
→ :2歲喔? 我姪女1歲半而已,他爸媽從不打她,就會咬人跟打人80F 02/14 11:47
→ :只能歸納出數種原因去分析 人的性格養成從來就不是單81F 02/14 11:47
→ :一條件造成的
→ :一條件造成的
→ :哥被父母打 也不會認為可以隨便打同學啊83F 02/14 11:47
→ :所以我從不跟學生說別人能那樣做你為什麼不行?84F 02/14 11:48
→ :一定不會是絕對 只是２歲的孩子而言 影響主體絕對是家人85F 02/14 11:48
→ :影響主體當然是家人沒錯,但是不打常常比打的影響更糟~86F 02/14 11:49
→ :2歲小孩真的聽得懂你在念他念沙小?
→ :2歲小孩真的聽得懂你在念他念沙小?
→ :ㄜ 我沒在說不要打小孩ㄚ 你岔題了吧88F 02/14 11:50
→ :4歲以前,肉體上的懲罰絕對比說理有效很多很多很多89F 02/14 11:50
→ :回翻看一下文章喔 0.090F 02/14 11:50
→ :而且基本上大多數小朋友對於3歲以前的記憶都非常模糊91F 02/14 11:51
→ :甚至根本沒有記憶.....
→ :甚至根本沒有記憶.....
→ :你一直強調2歲,然後又強調小孩被打才會出去打人...93F 02/14 11:51
→ :我就很好奇,2歲小孩做錯事不用打的,到底是要念他什麼?
→ :我就很好奇,2歲小孩做錯事不用打的,到底是要念他什麼?
推 :有的小孩年紀雖小但懂事會情緒管理不會無謂吵鬧 有的女生95F 02/14 11:52
→ :多吃了幾十年便當但是EQ連個孩子都不如 不哄活不下去似的
→ :多吃了幾十年便當但是EQ連個孩子都不如 不哄活不下去似的
推 :交惹男友智商退化成幼兒程度很常見啊97F 02/14 11:54
推 :某C大狂跳真 人家教小孩 干你屁事啊?98F 02/14 11:54
→ :btw某C不是年才貼因為同姓問題家人不同意結婚 怎麼這麼快99F 02/14 11:54
→ :這篇也是我以後會走的方式100F 02/14 11:54
→ :就有小五的孩子?101F 02/14 11:54
→ :生而不教 父母之過102F 02/14 11:54
→ :我沒說不打 唉..我前面是說不要在情緒上打 先看再回103F 02/14 11:55
→ :怪了 她貼出來 我就能說我的觀點 又關閣下何事呢？
→ :親人留下的孩子 接回家養
→ :怪了 她貼出來 我就能說我的觀點 又關閣下何事呢？
→ :親人留下的孩子 接回家養
→ :原po有在情緒上打? 做錯事是打做錯事,做錯事還裝可憐討拍106F 02/14 11:57
→ :若都能看過發言再回應 我也不想跳針呀... ~Q~107F 02/14 11:57
→ :是不認錯的打,兩個處罰本來就是分開的不是?108F 02/14 11:57
→ :哭到我本來只想念兩句沒要打的 都會乾脆打下去! <-- 原文109F 02/14 11:58
→ :這邊是我反對的 如果能像Ａ說的分開 當然比較好
→ :這邊是我反對的 如果能像Ａ說的分開 當然比較好
→ :念 = 懲處做錯事 ; 打 = 矯正做錯事還用哭來逃避 !111F 02/14 11:59
推 :很難不在情緒上打吧!!如果人這麼理性，社會新聞會少112F 02/14 11:59
→ :很多!!!!
啊啊 C大 為免您一直對這句話耿耿於懷~→ :很多!!!!
我第三次解釋 :本來沒有要動手(打) 因為哭 所以就動手(彈嘴巴)了
(彈嘴巴好讓她閉嘴 不然她根本聽不見我們要講甚麼 只充斥她的哭聲+要秀秀)
基本上就是針對她先哭先贏這件事 多一件原本沒有的懲罰
你要說這是情緒性懲罰我也沒辦法 我就是要她閉嘴而已
不然不可能進入下一個階段
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (02/14 12:04)
→ :真的非常挑戰大人的控制力 = =....114F 02/14 12:00
→ :懲處或者獎勵自己孩子這些動作,根本沒有不帶情緒這種事情115F 02/14 12:00
→ :你是在管教骨肉耶! 又不是在當無情緒的劊子手or執行者
→ :你是在管教骨肉耶! 又不是在當無情緒的劊子手or執行者
→ :是人都有情緒 主要是準則定出來要照著走 不能因為一時爽117F 02/14 12:01
→ :或不爽 就變動 小孩子會混亂 管起來會更累
→ :或不爽 就變動 小孩子會混亂 管起來會更累
推 :不就是小孩被念不想依準則走 然後又破壞了另一個規則119F 02/14 12:03
→ :因此得到另一份處罰 那裡混亂 很清晰呀
→ :因此得到另一份處罰 那裡混亂 很清晰呀
推 :哪裡有爽或不爽就變動? 小孩乖 爸媽爽 自然不會打 小121F 02/14 12:04
→ :還錯事又崩潰不認錯 為什麼不能稍微教訓一下?
→ :還錯事又崩潰不認錯 為什麼不能稍微教訓一下?
→ :感覺情節跟處罰不成比例 推打妹妹＝唸 因為哭＝打123F 02/14 12:04
→ :所以才覺得原波是情緒 而不是規則
→ :所以才覺得原波是情緒 而不是規則
→ :念了沒用才打呀!!125F 02/14 12:06
推 :我還蠻讚成這做法 先念 然後還頑劣不聽勸 想用哭來逃避126F 02/14 12:06
→ :喔 如果是這樣 那我誤會了 因為你那句 我以為就打了127F 02/14 12:06
→ :不肯認錯還外帶想逃避 罪加一等128F 02/14 12:06
→ :當然啦打小孩 不要常打 當大絕用就好
→ :當然啦打小孩 不要常打 當大絕用就好
→ :cc大你可能沒把文章看仔細吧...130F 02/14 12:10
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雖然偶爾還是會不小心浪費錢、浪費時間進電影院看爛片 但這是我第一次看完片出來覺得不發負評文對不起自己 近期看了鄧不利多沒有祕密、奇異博士之喪屍大戰、也三刷捍衛戰士 侏儸紀墊底當之無愧 開場20分鐘就覺 …41F 20推- 本來還真的想放過這個媽媽的 不過既然都有人替他抱不平了 我還是分享一下我的經驗 (雖然好像比較適合媽寶版) 您的孩子只有1歲 我相信鄉民就算再仇女仇屁孩 也不會對一歲小孩下口 但文中的孩子3歲了! 3 …218F 141推 4噓
- 1.媒體來源: 蘋果 2.完整新聞標題: 重心不穩摔落地面 鷹架工人墜24樓摔死 3.完整新聞內文: 新竹縣１名33歲李姓工人，今天上午9時許，疑似從24樓拆除鷹架時，因重心不穩摔落地 面，當場傷重 …86F 43推 6噓
- 之前也是遇到汐止店有特展 買了2盒花粉 後來又去了幾次都沒遇到 若要知道何時還會再辦(或是直接有櫃?)是直接打去問是嗎? 補充一下我是要買花粉 不是蜂蜜~19F 10推
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