※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-23 16:12:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 美聖路易市警察當眾打死黑人影片釋出
時間 Sat Aug 23 08:42:06 2014
雖然我不太喜歡一大早發認真文,但是看到太陽公公出來了,那還是發一下好了。
這種問題已經被外國學者研究到爛掉了,所以歧視是存在的。但是歧視的點在哪裡呢,
可以從簡單的流程圖看出來,這流程圖分成四個階段:
1. 警察要找你碴 --> 2. 你要有些動作 --> 3. 警察要認定你的動作可疑 -->
4. 警察要決定他對你可疑的動作採取某種行為
這四個階段都有學者跑去研究,結果發現不令人訝異的結果。在第一個階段的時候,警
察通常不太愛去找白人麻煩,而是比較愛去找黑人麻煩。我魯蛇菸酒生時期手邊的論文
拿去墊便當了,但是隱約記得某篇研究發現是大概是7倍左右。
察通常不太愛去找白人麻煩,而是比較愛去找黑人麻煩。我魯蛇菸酒生時期手邊的論文
拿去墊便當了,但是隱約記得某篇研究發現是大概是7倍左右。
當然,第二個階段的動作就很有趣了。碰到警察你可以用很多動作,但是可以發現動作
基本上有很多共同點,烙炮、叫囂都滿常見的,這個基本上無關乎你是白人或是黑人,
反應都差不多。
基本上有很多共同點,烙炮、叫囂都滿常見的,這個基本上無關乎你是白人或是黑人,
反應都差不多。
但是到了第三個階段狀況就不太一樣。重點在於是你做的這些動作在警察看來是甚麼。
之前有個專門研究這種種族議題的社會工作學者跑去做訪談紀錄,得到一個很有趣的結
果,他們訪問了美國某個城市的警察(抱歉離開學校太久了,不太記得那個城市,反正
不是NYPD),警察中白人黑人比大概是8:1,他們普遍認為黑人的動作比白人更具有攻
擊性。
之前有個專門研究這種種族議題的社會工作學者跑去做訪談紀錄,得到一個很有趣的結
果,他們訪問了美國某個城市的警察(抱歉離開學校太久了,不太記得那個城市,反正
不是NYPD),警察中白人黑人比大概是8:1,他們普遍認為黑人的動作比白人更具有攻
擊性。
這個東西大概跟帥哥VS阿宅有點類似。帥哥打B叫做可愛,肥宅打B叫做噁心;帥哥不
穿上衣叫做性感,肥宅不穿上衣叫做變態。也就是說你如果是白人,你在扭動或是叫囂
叫做正常壓力釋放,但是如果你是黑人跑去扭動或是叫囂叫做攻擊前的示威。
穿上衣叫做性感,肥宅不穿上衣叫做變態。也就是說你如果是白人,你在扭動或是叫囂
叫做正常壓力釋放,但是如果你是黑人跑去扭動或是叫囂叫做攻擊前的示威。
這時候就熊熊跑到第四個階段。第四個階段研究並不多,但是根據米國的警察手冊之類
所編列的用槍時機,心證部分很多。白人可能掏槍,但是因為感覺沒有很威脅所以開槍
打大腿;黑人可能掏口香糖,但是因為怕他用口香糖點他穴道,所以就爆他頭。所以綜
合判斷下,結果如何就很明顯。
所編列的用槍時機,心證部分很多。白人可能掏槍,但是因為感覺沒有很威脅所以開槍
打大腿;黑人可能掏口香糖,但是因為怕他用口香糖點他穴道,所以就爆他頭。所以綜
合判斷下,結果如何就很明顯。
稍微綜合整理一下:
黑人 白人
警察找碴的對象 勝
被找碴對象的反應 一樣
警察對你動作的反應 可怕 可愛
警察對威脅產生的反應 一樣
所以整個動作連貫起來,就被擊斃的對象而言,一定黑人比較多。第一,被找碴的對象
黑人就樂勝白人了。所以基數一定比較高。反應上就整體而言是差不多的,但是在警察
看來,白人的動作比黑人和緩(很主觀,可能跟警察白人居多有關係)。所以面對警察認
為是威脅的動作,擊斃這個流程就是最終結果。
黑人就樂勝白人了。所以基數一定比較高。反應上就整體而言是差不多的,但是在警察
看來,白人的動作比黑人和緩(很主觀,可能跟警察白人居多有關係)。所以面對警察認
為是威脅的動作,擊斃這個流程就是最終結果。
從上面的流程圖可以看到,真的發生歧視的點在於兩個,1. 警察為什麼會比較喜歡找黑
人麻煩;及2. 警察對嫌犯動作為什麼黑白有如此大的差異。一種說法是,因為黑人犯罪
率比較高,所以警察比較喜歡去找黑人麻煩。問題是這有點倒因為果,因為如果一開始警
察找黑人麻煩的次數就比白人高,廢話想也知道黑人中標的機會比較大,這就變成雞生蛋
蛋生雞的循環邏輯,無助於解決任何問題。
人麻煩;及2. 警察對嫌犯動作為什麼黑白有如此大的差異。一種說法是,因為黑人犯罪
率比較高,所以警察比較喜歡去找黑人麻煩。問題是這有點倒因為果,因為如果一開始警
察找黑人麻煩的次數就比白人高,廢話想也知道黑人中標的機會比較大,這就變成雞生蛋
蛋生雞的循環邏輯,無助於解決任何問題。
另外一個說法就是指向社會階級的解釋,因為黑人社經地位較低,所以犯罪率較高。而社
經地位和犯罪率之間在部分研究中的確有被證實與犯罪率有相關。可是這部分也僅止於在
警察為什麼愛找黑人碴這件事情上。即便整體而言黑人社經地位較低,犯罪率較高,這是
否能夠,或是應該牽涉到警察對於嫌犯動作的判斷上呢?
經地位和犯罪率之間在部分研究中的確有被證實與犯罪率有相關。可是這部分也僅止於在
警察為什麼愛找黑人碴這件事情上。即便整體而言黑人社經地位較低,犯罪率較高,這是
否能夠,或是應該牽涉到警察對於嫌犯動作的判斷上呢?
這當然是不太合理的。所以另外一個發生歧視的點,對嫌犯動作的判讀,某種解釋就似乎
提供了一個解決方法。部分學者認為因為警察系統目前為止仍然白人多於黑人,而同種族
的人對於彼此的動作因為熟悉度還是生物之類的因素,會相對不那麼視為威脅,反之則較
容易被視為挑釁。因此,如果能夠平衡警察系統中,黑白警員的比例,似乎就能夠降低對
黑人的歧視。
提供了一個解決方法。部分學者認為因為警察系統目前為止仍然白人多於黑人,而同種族
的人對於彼此的動作因為熟悉度還是生物之類的因素,會相對不那麼視為威脅,反之則較
容易被視為挑釁。因此,如果能夠平衡警察系統中,黑白警員的比例,似乎就能夠降低對
黑人的歧視。
這種說法承認了種族歧視的問題,但是將這個原因歸咎於生物天生的本能。當然學者提出
的改善方法在我看來目前仍然是不太容易達到的,但是至少也是個方法。
的改善方法在我看來目前仍然是不太容易達到的,但是至少也是個方法。
但是回歸到現實面,美國對有色人種的歧視一樣是存在的。雖然被刻意淡化,不過似乎還
是存在很多問題。就警察殺人這件事情來看,個案處理當然是一種作法,但是就整個統計
結果來看,要說那個黑人死有餘辜我覺得也是太過,畢竟同樣的過程,換到白人身上可能
就可以有很多不同的對待。從一開始警察就當作沒看見,到不是爆頭而是射大腿,都是在
警察的裁量範圍之中。而這個範圍,正好足夠讓歧視這件事情左右最後的結果。
是存在很多問題。就警察殺人這件事情來看,個案處理當然是一種作法,但是就整個統計
結果來看,要說那個黑人死有餘辜我覺得也是太過,畢竟同樣的過程,換到白人身上可能
就可以有很多不同的對待。從一開始警察就當作沒看見,到不是爆頭而是射大腿,都是在
警察的裁量範圍之中。而這個範圍,正好足夠讓歧視這件事情左右最後的結果。
※ 引述《moonshade (一隻歐拉貓)》之銘言:
: 我的觀察是這樣,目前社會地位最低的兩個族群
: 墨西哥人很多是非法移民,大多不敢惹事,凡事都低調,
: 對任何人都很禮貌,已經取得國籍的拉丁裔多半也是如此,
: 除了少數的幫派份子以外,其實這個族群跟台灣/東南亞原住民
: 有點像,友善樂天喜好喝酒,但是也容易沾染毒品。
: 黑人長期社會地位比較低,碰到任何的衝突很容易暴怒,
: 例如餐廳等餐比別人慢、在路上被碰撞到、在公務機關被刁難、
: 被拖吊,他們第一個反應通常就是暴怒一副不怕死的樣子,
: 而且他們的態度就是你憑甚麼OOXX,完全不講道理,
: 大摡就是中二屁孩昇級還二轉變成武裝份子那樣的程度,
: 老實說我要是影片中警察開完槍應該也已經尿褲子了
: ※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言:
: : 黑人老愛打種族牌
: : 看在其他族裔眼裡,其實同情只會越來越少
: : 讓我們來看看另一種案例
: : http://dailynews.sina.com/bg/news/int/sinacn/20140514/16355721060.html
華裔老人紐約街頭被毆致死 多人經過無人施救_國際_新聞中心_新浪網-北美 華裔老人紐約街頭被毆致死 多人經過無人施救 ...
: : http://www.nydailynews.com/new-york/n...s-nyc-murder-article-1.1792426
Chinese victim’s family wants hate crime charges brought in New York City murder - NY Daily News The family of a Chinese man who died after being savagely beaten in an unprovoked attack in Manhattan’s Alphabet City on Friday want his killing treated as a hate crime. ...
Chinese victim’s family wants hate crime charges brought in New York City murder - NY Daily News The family of a Chinese man who died after being savagely beaten in an unprovoked attack in Manhattan’s Alphabet City on Friday want his killing treated as a hate crime. ...
Jamie Pugh who 'beat grandfather to death' in New York 'must have been high' | Mail Online
Jamie Pugh appeared before a judge in Manhattan Criminal Court yesterday where he was accused of attacking Ruan Wen Hui, 68, on Friday, May 9. ...
Jamie Pugh appeared before a judge in Manhattan Criminal Court yesterday where he was accused of attacking Ruan Wen Hui, 68, on Friday, May 9. ...
Jamie Pugh who 'beat grandfather to death' in New York 'must have been high' | Mail Online
Jamie Pugh appeared before a judge in Manhattan Criminal Court yesterday where he was accused of attacking Ruan Wen Hui, 68, on Friday, May 9. ...
Jamie Pugh appeared before a judge in Manhattan Criminal Court yesterday where he was accused of attacking Ruan Wen Hui, 68, on Friday, May 9. ...
: : The mother of a 20-year-old man who allegedly beat a grandfather to death in
: : an unprovoked attack has said her son must have been high on drugs at the
: : time of the incident.
: : His mother Charlotte Pugh-Douglas said her son must have been high on ecstasy
: : at the time of the attack, the New York Post has reported.
: : 他老木說他很嗨,所以不記得攻擊事件了
: : 什麼時候發生這種案件也會有黑人朋友站出來義憤填膺時
: : 我們就什麼時候出來關心一下黑人宣稱他們被白人欺負的案件
: : 不然還是上我的PTT看看八卦板比較實在
--
1 2 4/14 - □ (已被hateOnas刪除) <yTim5566>閒聊
2 4/14 - □ (已被hateOnas刪除) <yTim5566>心得文
3 2 4/14 - □ (已被hateOnas刪除) <yTim5566>心得
4 4/14 - □ (已被hateOnas刪除) <yTim5566>心得文
5 4/14 - □ (已被hateOnas刪除) <yTim5566>心得文
民明書房:檢舉姬與我的愛恨情仇
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.88.112
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408754529.A.957.html
※ 同主題文章:
08-23 02:11 ■ Re: [爆卦] 美聖路易市警察當眾打死黑人影片釋出
08-23 05:09 ■ Re: [爆卦] 美聖路易市警察當眾打死黑人影片釋出
08-23 05:59 ■ Re: [爆卦] 美聖路易市警察當眾打死黑人影片釋出
● 08-23 08:42 ■ Re: [爆卦] 美聖路易市警察當眾打死黑人影片釋出
※ 編輯: yTim5566 (118.166.88.112), 08/23/2014 08:47:19
機率自然就少;而如果你天天跑去找黑人麻煩,發現犯罪的黑人機率自然就高。這種狀態
下黑人的犯罪率自然高於白人,但是不代表黑人真的比白人愛犯罪。
只看犯罪率的問題點在解讀上就會出現這個問題,是不太客觀的。可是這種東西你也無法
隨機取樣,所以要有中肯的結論其實也滿困難的。
※ 編輯: yTim5566 (118.166.88.112), 08/23/2014 08:50:52
※ 編輯: yTim5566 (118.166.88.112), 08/23/2014 08:55:37
--
推 : 不看與警察對峙,而以犯罪率來看黑人vs白人vs黃種人呢?!1F 08/23 08:46
你說的就是我文中提到的問題。如果今天警察根本就不太找白人麻煩,發現犯罪的白人的機率自然就少;而如果你天天跑去找黑人麻煩,發現犯罪的黑人機率自然就高。這種狀態
下黑人的犯罪率自然高於白人,但是不代表黑人真的比白人愛犯罪。
只看犯罪率的問題點在解讀上就會出現這個問題,是不太客觀的。可是這種東西你也無法
隨機取樣,所以要有中肯的結論其實也滿困難的。
※ 編輯: yTim5566 (118.166.88.112), 08/23/2014 08:50:52
→ : 亞洲人都是被犯罪的對象2F 08/23 08:52
推 : 只要你住過美國就知道,黑人犯罪率高根本是必然的,3F 08/23 08:53
→ : 你說的是黑白之間,那白黃之間或白拉丁裔之間有這問題嗎4F 08/23 08:53
拉丁裔(西斯叛逆客)確定是有的,黃種人的部分我沒有讀過相關的就不太確定。※ 編輯: yTim5566 (118.166.88.112), 08/23/2014 08:55:37
→ : 看看那些project building全是住黑人,他們的社經地位根5F 08/23 08:54
→ : 本低到不行,對於下一代,幾乎沒有像白人或是亞洲人這樣
→ : 的注重,惡性循環之下,當然越來越差
→ : 本低到不行,對於下一代,幾乎沒有像白人或是亞洲人這樣
→ : 的注重,惡性循環之下,當然越來越差
推 : 也許你用犯罪型態來區分,像白種人犯罪比較是金融犯罪等8F 08/23 08:58
→ : 高層次的,黑人犯的比較是低層次的暴力犯罪~~
→ : 而社會大眾對低層次的犯罪感受比較直接~
→ : 高層次的,黑人犯的比較是低層次的暴力犯罪~~
→ : 而社會大眾對低層次的犯罪感受比較直接~
推 : 十分中肯的分析 這就是為什麼很多人歧視卻不自知11F 08/23 08:58
推 : 優文12F 08/23 09:01
推 : 原來如此13F 08/23 09:02
推 : 我是警察直接 拿步槍開Auto 30發掃射他14F 08/23 09:05
推 :15F 08/23 09:09
推 : 推16F 08/23 09:16
推 : 可能適用在國內的外勞問題上 …17F 08/23 09:18
推 : 結果總統是黑人...18F 08/23 09:19
推 : 外勞 ,新移民等國內以後種族問題也會很嚴重19F 08/23 09:19
推 : 這就跟CCR一樣...老外都是好人...台人都是臭宅20F 08/23 09:24
→ : 你這只能解釋黑人,不能解釋為啥其他有色不像黑人這樣21F 08/23 09:28
→ : 連很黑的老印也不會像黑人整天犯罪或被警察開槍
→ : 連很黑的老印也不會像黑人整天犯罪或被警察開槍
推 : 優文推23F 08/23 09:46
→ : 警察也不找黑的印度人麻煩阿,美國印度人超雞乖的24F 08/23 09:52
→ : 但其實犯罪比例黑人真的高很多 我想這是害怕的原因吧?25F 08/23 10:02
推 : 形式無罪,國賠賠死26F 08/23 10:03
推 : 黑人犯罪率高跟警察愛找他們碴沒什麼關係吧?27F 08/23 10:22
推 : 沒錯 黑人死這麼多 就是白人警察覺得黑人很恐怖28F 08/23 10:33
推 : 黑人不只是會被歧視,也是會歧視其他人種29F 08/23 11:02
噓 : 倒因為果的部分有問題,強姦搶劫黑人較多是警察引發?30F 08/23 11:06
推 : 推31F 08/23 11:09
推 : 有條理 推32F 08/23 12:53
推 : 優文33F 08/23 13:11
推 : 這篇有道理多了34F 08/23 14:32
--
※ 看板: ott 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 526
回列表(←)
分享