※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-04 07:55:24
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [難過] 妹妹
時間 Sat Apr 4 03:20:53 2015
※ 引述《himawari9 (梨仔)》之銘言:
: ※ 引述《reader1985 (閱讀者1號)》之銘言:
: : 我不知道是我閱讀能力有問題還是我的價值觀跟人家不一樣。
: : 這種令我想吐的文章可以被推『爆』??
: : 撇開煽情的用語。簡單的來說,整個故事就是:
: : 你妹慢慢患有慢性腎臟方面的疾病,當病情惡化的時候,醫生
: : 已經建議你們洗腎,而你們還在尋求偏方?
: : 經過治療後,妳妹拖著虛弱的身體找工作;而在工作中也因此
: : 被歧視。
: : 沒錯嗎?
: : 你知道你這篇文章煽情的文字占了80%。卻掩蓋不了
: : 你們家「無知」、「愚蠢」而且「糟糕」的一面。
: : 女孩們,妳們看好了。
: : 這整段都是廢話
: : 從這段文字可以推敲,應該是腎臟方面的慢性疾病就是了。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 阿不就偏方。講那麼多。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 邏輯哪去了?你為什麼不反過來想,「依妳妹的身體,不洗腎才沒有回頭路」
: : 虧妳還是醫學院博士班的。
: : 愚蠢的開始了。你們家人在走偏方,你卻不加以阻止?
: : 說真的。我已經驚訝的不知道要說什麼了。
: : 煽情
: : 煽情
: : 煽情
: : 這段如果改一下就很像電影台詞:「走吧。再不走就太遲了」
: : 妳們家人的傑作
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 廢話!這就是妳們搞出來的阿。
: : 妳真的是醫學院博士班的學生嗎?我很懷疑
: : ZZZZ........
: : 職場、工作、法律。
: : 我覺得這沒什麼問題;循法律途徑。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ●●●重點來了
: : 我看到這段我真的他媽的超想罵三字經。你要去中國做黑的?
: : 我有看錯嗎?
: : 所以妳們並不是不去;而是因為風險太大而不去?什麼樣的風險?
: : 天那!!!!!我看到這段我真的很傻眼。
: : 女版的人一點感覺都沒有嗎?
: : 去中國做黑的意味著什麼? 他的器官來源是違法的。
: : 違法的器官從哪裡來??!!!! 很大一部份不就是從活人身上摘取的嗎?
: : 我真的受不了了!!!
: : X!!!!!!!!!!!!!!!!有夠扯的!!!!!!!!!!!!!!
: : 妳的器官來源可能就是法輪功的學員。或者是那些年幼無知的小朋友的
: : 他X的!!!!!!!!!中國有個小男孩被摘眼睛。就是有妳們這種人!!!!!!!
: : 我真的快吐了!!!!!!!!!
: : 也許你們會想反駁我。「他又沒去做」
: : 是阿是阿!!!!!!!!!!!! 可是他媽的女孩們妳們知道嗎?
: : 有些事情。連想都不應該想的。
: : 更何況她是『醫學院博士班學生』!!!!!!!!!!!!!!!!
: : X!!!!!!!!!!!!!真的是我有問題嗎?
: : 也不用。可以去101前面。
: : 公務員嗎?
: : 我覺得只有公務員跟國民黨的支持者才會把「奉公守法」這四個字掛在嘴邊
: : 你都想要去中國做黑的。只是風險太大。
: : 不過應該還是不排除這層考慮吧?
: : 放心啦。健康真的可以用錢買啦。
: : 噓我吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~女孩們!!!!!!!!
: 看到你的回覆忍不住想回
: 原po的文字看起來理性有道理但我推不下去
: 我也是慢性腎臟病患者,雖然控制住了但每年還是得定期檢查
: 雖然原po有智慧又明智,可能無法理解,但那些煽情愚蠢又無知的內容是都是真的會發生
: 的
: 即使是一個簡單的驗血驗尿也會讓我們全家提心吊膽,我媽曾經哭著說把我生成這樣對不
: 起我、在我選志願的時候也求我改掉因為怕我身體受不了,原po一定覺得我們全家怎麼會
: 做出這麼煽情的事情,但當你身在其中的時候有幾個人能夠不帶感情客觀的評論這一切
: 洗腎了人生就被綁在醫院了,大好的抱負變成ㄧ場空,有多少人願意和這樣的自己共組家
: 庭、承擔別人的人生,不管是誰都會怕的。雖然我不相信偏方,但我懂的原原po的恐懼和
: 慌張,我也是醫學院的原po你也要鞭我嗎
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 做黑的確不好但我不懂以上加總下來到底跟公務員有什麼關係,我不知道原原po但對我們
^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 家是公務員家庭,怎麼樣公務員就活該得病、活該去死嗎?我也反kmt、也希望資源有合
: 理的分配、希望社會能夠更進步,但原po是不是仇kmt仇到邏輯都沒了....
: 上課的時候教授總是再三的強調醫者的良心,要我們去同理、去設身處地的為病人想。原
: po的專業或許不是醫學但這樣子的心態一般也是可以有的吧?
: 希望原po在你理性智慧的腦袋騰出一些同理心,或許你會對原原po甚至是這個世界上其他
: 受著苦痛的人有更多的理解而不只是以煽情或無知來形容。
: 祝福原原po的妹妹身體健康,如果原po和鄉民要再鞭一次我的煽情就鞭吧,我只是想告訴
: 你這個世界並不是如同你所想的那樣充滿你要的秩序和和諧。
: 以上
: 祝身體健康
: 手機排版傷眼請見諒
那篇已經快80頁了。
所以有些謾罵跟攻擊,我想利用這篇文章再次強調(攻擊?)
當然,時間有點晚了,我也想睡了。所以接下來我將(盡量)用最溫柔以及最溫和的語氣
再次闡明我的價值觀跟見解。這當然也是呼應大家的要求。
我盡量隱藏我的憤怒之心以及暴戾之氣。
一,如果你有考慮去中國做黑心器官捐贈,我當然照鞭不誤。這真的跟你是不是醫學院
還是慢性腎臟病患沒什麼關係。
但是我想問你,你有這樣想過嗎?
二,你的文章很溫和、語氣很溫柔。我開始想像你是一個外表甜美可愛、氣質溫柔婉約
,而且是秀外慧中的女孩。(看到這種文章跟筆觸,真的會忍不住跟你要電話。但是
說不定你是男的。)
,而且是秀外慧中的女孩。(看到這種文章跟筆觸,真的會忍不住跟你要電話。但是
說不定你是男的。)
但是親愛的梨仔,你知道嗎?從你的內容看來,你好像都只是選擇你想表達的部分。
卻對我真正想述說的地方避而不談。
正篇文章對於黑心器官你直說了六個字「做黑的確不好」。
但是我執著的地方就在於此。
三,很多人都說事情不是發生在我身上,所以講這種話很沒同理心?
親愛的梨仔這是一個多麼逗趣的說法。
搞得好像你不夠悽慘,你就不能發言;你不夠可憐,你就不能批判?
你了解我嗎? 我相信答案應該是否定的,就如同我也不了解你一樣。
那麼你又怎麼知道所謂的「疾病」跟「恐懼」沒有發生在我身上跟周遭?
從你的論述來看。你是否有把上一篇高達70頁的回文,針對我的發言在
從頭看一次?
從你的論述來看。你是否有把上一篇高達70頁的回文,針對我的發言在
從頭看一次?
我沒有要對我的身分背景鉅細靡遺的介紹。
但是,「低收入戶」、「肺腺癌」、「大腸癌」、「口腔癌」、「地中海
貧血」、「自體免疫疾病」
這些疾病和經濟壓力都曾經繞著我家在旋轉。
恐懼?
說真的,不是不怕,是已經怕過頭了。爸爸、奶奶相繼過世,家人被病痛
纏身,以及接受政府的補助種種經濟壓力。我已經有點忘記害怕的感覺了。
不是我堅強,是我已經沒那麼脆弱了。
不過,那也已經是曾年往事了。
四,從你的內容觀之,你對於國家跟社會的價值觀應該跟我雷同。
但是我真的很認真問你一句話。
你的票真的沒有投國民黨嗎? 還是含淚支持?
我不知道你的答案;但你怎麼講,我就相信。
我不知道你的答案;但你怎麼講,我就相信。
只是想讓你了解,沒有具體作為出現前,都是空想、幻想。
我不諱言。我厭惡國民黨到極點了。
但是我也沒說過公務員生病就活該去死。
綜合論述一下:
jingl說思想犯罪不是犯罪。完全同意,因為我有看過湯姆克魯斯的關鍵報告(Minority
Report)
但親愛的jingl這跟我批評原原po的地方,到底有什麼關係?我所做的是道德上的評價,
我從來沒說原原po構成犯罪。
但是,你懂得,「過得了法律門、過不了道德門」。這不就正是言論自由的範疇嗎?
如同你「非常用力的糾正我」一樣,我也不會說你不能批評我。我敞開雙臂歡迎各位
批評。
如同你「非常用力的糾正我」一樣,我也不會說你不能批評我。我敞開雙臂歡迎各位
批評。
一開頭看到原原po的文章,我非常動容。除了感動,還是感動。
但是隨著閱讀的字數增加,字裡行間,我開始發覺到一種......
我說不上來,就是"毛毛的~"
大家對於"偏方"、"正規治療"多有論述。但是那真的不是我要批判
的點。
怪的地方就在於,他們沒有聽從醫生建議,卻把去中國做黑的當作選項之一?
這是原原po的文章段落。
「甚至考慮過去中國作黑的手術 但是因為風險過大而作罷」
這段我來來回回看了不下10幾次,前後文再次對照。
邏輯推理一下:(當然,你可以說自行補腦)
已知的條件:
1. 他們家不缺錢。
2. 他們家人已經討論過這件事情。
3. 他們已經確認過排隊移植等不到。
4. 父母親尋求各種有可能挽救的方式
風險?到底是什麼樣的風險? 違法被抓的風險嗎?
不對阿。如果是違法被抓的風險。他根本就不會po上來討論。
他不覺得這樣是不對的,所以原原po才拿上來說嘴。
再加上他父母親「尋求各種有可能挽救的方式」????
再加上他父母親「尋求各種有可能挽救的方式」????
你想到最後,這個風險很大的可能性就是指
『動手術以及後續醫療照護的風險。』
如同推文裡面所說的,器官的相斥,沒有後續醫療照護。等等。
想當然爾,違法的。你不可能在台灣跟醫師說:「這是從中國黑市來的」
●●●重點
這才是我真真正正覺得原原po的家非常糟糕的原因。
你當然可以說我自行補腦太嚴重。
但是字裡行間就是透露一股訊息,什麼訊息? 就是他們可能早就已經了解過了。
「你他媽的會不會自行補腦太嚴重了?」
是嗎?你們知道我們台灣從中國接受黑心器官一年有幾件嗎?
這是一篇報導:(節文)
『在台灣器官移植登錄中心,目前有7千9百多人等待移植,其中肝、腎為大宗,但
衛生署無法掌握有多少人私自赴大陸換器官,對於術後回台病人的抗排斥藥物補
助也沒有明訂規範。』
衛生署無法掌握有多少人私自赴大陸換器官,對於術後回台病人的抗排斥藥物補
助也沒有明訂規範。』
我憤怒的地方在於。他們評估過風險後,他媽的才決定不做??!!!(真的很對不起
我忍很久了!)
是這樣嗎?如果沒有風險就做了?這到底是什麼樣子的思維?
也就是因為這樣。我充滿憤怒的心開始影響我的腦袋。我嘗試用不同角度去解讀
他的文章。
後來的結果,就如同上篇一樣。
內容的「濫情」、「噁心」跟「無知」,就是我可得的結論。
接踵而來的批評:
「憤青」、「沒同理心」、「你也很噁心」
尤其是「祝你家人不要生病」(←唉......你們可能會失望。因為這個
詛咒......早就已經實現了......可能要等下一輪了)
----------------------------------------------------------------
對於黑心器官,無倫你從醫療倫理還是法律倫理探究;這件事都是嚴重
違反醫療倫理和人權道德。
還有人「超大力抨擊」說:如果是你家人?
.......
不會就是不會。到底想怎樣?把大家都拉下去??
我連想都不會想,不只是我,很多人都是如此。
你自己會有這麼恐怖的想法。
我連想都不會想,不只是我,很多人都是如此。
你自己會有這麼恐怖的想法。
然後嗆我一句:事情發生在你身上你就不會那麼理性。
理性? 這到底跟理性還是感性有什麼關係?
用黑市器官與否,要的不是感性還是理性。
是人性!!!
極端嚴重的違反人倫道德。幹!然後嗆我一句:「不是發生在你家人身上?」
不PO這篇文章。我還真不知道原來台灣那麼多人
會想去用黑心器官..............
除了錯愕。還能說什麼?
批評者怎麼不想一想。
如果你兄弟姊妹,你的女兒,兒子在路上被抓走。
回到家。你發現到他身上器官少了。
你會怎麼反應?
崩潰?
也是。你也應該崩潰。
找到兇手之後;
他說:「如果發生在你家人身上,你也會這麼想、這麼做。」
這就是你們的邏輯?? 然後嗆一句:正義魔人??
同理心??
沒有需求就沒有供應。
希望不要去用黑心器官,就能避免強摘跟販賣的事情。
正義魔人????!!!!!!!!!!!
你們他媽的是認真的嗎?????
--------------------------------------------------
最後,
攻擊公務員和國民黨,就是由來自我的過去背景。
我們家曾是低收入戶。
我很清楚這幾年台灣低收入戶的結構發生什麼事情。
你知道國民黨如何調整低收入戶的門檻嗎?
你知道國民黨如何更改GDP的算法嗎?
我真的是厭惡這一切。
「兩者混為一談?廢話連篇!政治狂熱份子!」
是阿。我知道,這很糟糕。
公務員就很容易聯想到支持國民黨。我應該說的更詳細一點。
所以,這裡我誠心向部分盡職的公務員說
對不起
情緒性話語,我很抱歉,真的很對不起。
至於國民黨和其支持者。
去吃屎吧你們!
另外,上篇文章我不打算再次修正了。留給大家批判。
----------------------------------------------------------------
最後的最後。
親愛的梨仔和鄉民,祝大家身體健康。
(我是真的很誠心的。因為一直被罵沒有同理心,所以要特別強調一下......)
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.250.16
※ 文章代碼(AID): #1L7kWN-y (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1428088855.A.FBC.html
※ 同主題文章:
04-03 14:37 ■ [自動轉寄] Re: [難過] 妹妹
● 04-04 03:20 ■ [自動轉寄] Re: [難過] 妹妹
04-05 21:02 ■ [自動轉寄] Re: [難過] 妹妹
※ 編輯: reader1985 (1.34.250.16), 04/04/2015 03:26:15
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→ : 不懂為何非得扯到KMT跟公務員? 可以討論器官移植、補助..1F 04/04 03:25
推 : 哈哈不管如何看到吃屎那兩句就一定要推2F 04/04 03:26
→ : 等,但硬要在這個文下討論KMT跟公務員根本模糊焦點了3F 04/04 03:26
推 : 我堂嫂血癌 檢查一出來後完全配合治療4F 04/04 03:27
→ : 想討論這兩項可以另文討論,而不是藉由炮別人的文5F 04/04 03:27
→ : 日子還是要過 堂哥要上班 要照顧兩個小朋友6F 04/04 03:28
推 : 不能把拍拍與傾聽用力的強調一下嗎 女孩兒版怎麼了7F 04/04 03:28
→ : 在同理心前 請予以拍拍及傾聽
→ : 在同理心前 請予以拍拍及傾聽
推 : 公務員都沒民進黨的?9F 04/04 03:30
噓 : 無聊硬要扯政治!10F 04/04 03:31
推 : 硬扯政治真的會模糊焦點…11F 04/04 03:32
推 : 推你 而且我覺得這裡真的不需要更多濫情的拍拍推文了12F 04/04 03:32
→ : 縱然我政治立場與你相近,我也無法同意你扯到公務員kmt13F 04/04 03:33
→ : 沒有人說一定要拍拍,只是回文可以不用這麼口氣尖銳跟亂14F 04/04 03:33
→ : 放地圖炮
→ : 放地圖炮
→ : 的言論16F 04/04 03:34
推 : 推這篇。情理法的情形在此時又重現了17F 04/04 03:34
推 : 這篇重點不是政治吧 而且扯到政治為啥這麼激動?幾篇看18F 04/04 03:37
→ : 下來比較推這篇..
→ : 下來比較推這篇..
推 : 我覺得討論一項議題時提及政治沒有問題,但其實KMT(20F 04/04 03:37
→ : 及其支持者)和支持黑市器官者好像無關?頂多就是心態
→ : 可能有點相似,在此提我覺得不好
→ : 及其支持者)和支持黑市器官者好像無關?頂多就是心態
→ : 可能有點相似,在此提我覺得不好
推 : 我可以為了家人買走被強摘的腎但我家人的腎不能被強摘不23F 04/04 03:37
→ : 叫同理心叫雙重標準吧.....
→ : 叫同理心叫雙重標準吧.....
→ : 但我覺得原po態度沒什麼問題,難道一定要溫柔的話才25F 04/04 03:38
→ : 能聽嗎
→ : 能聽嗎
推 : 看完這篇原文,我只好奇為什麼心疼妹妹家人不去看可不可27F 04/04 03:46
→ : 以捐?原原PO寫到是否未來她要給一個腎作移植;說真的,
→ : 如果我捐腎給我妹,我妹能活得舒服些我二話不說一定馬上
→ : 去配對看可不可以,而不是去等移植或是想去物中國作黑
→ : 以捐?原原PO寫到是否未來她要給一個腎作移植;說真的,
→ : 如果我捐腎給我妹,我妹能活得舒服些我二話不說一定馬上
→ : 去配對看可不可以,而不是去等移植或是想去物中國作黑
噓 : 無法讚同31F 04/04 03:50
→ : 何況,我自己辦不到的事不會叫別人去做32F 04/04 03:50
→ : 當我有能力的時候叫我看著家人去死我辦不到
→ : 當我有能力的時候叫我看著家人去死我辦不到
噓 : 套你最愛的邏輯 在寫紓情文嗎? 講重點好嗎?34F 04/04 03:51
→ : 阿推錯了35F 04/04 03:51
推 : 打臉就是爽36F 04/04 03:54
噓 : 你邏輯很清楚 但是偏激的態度讓人很不舒服37F 04/04 03:55
→ : 另外我也想腦補 你應該遇到某些執著的事就會瘋狂陷入激動
→ : 我指的是情緒上
→ : 放鬆一點 好嗎
→ : 另外我也想腦補 你應該遇到某些執著的事就會瘋狂陷入激動
→ : 我指的是情緒上
→ : 放鬆一點 好嗎
→ : 比起偏激的言論,我覺得部分版友將黑市器官視為理所41F 04/04 03:58
→ : 當然的態度更讓我作噁
→ : 當然的態度更讓我作噁
噓 : 自以為是的正義43F 04/04 04:00
推 : 覺得有些版友到回文也滿沒同理心的啊XD..44F 04/04 04:00
噓 : 偏頗45F 04/04 04:01
→ : 我認為同理心是站在對方角度思考對方為什麼這麼做46F 04/04 04:06
推 : 有要使用黑市器官這個想法也很驚人不能否認吧 是侵略他47F 04/04 04:06
→ : 人生命誒 而且的確是有家人捐贈案例不是嗎
→ : 人生命誒 而且的確是有家人捐贈案例不是嗎
噓 : 雖然知道你要講什麼,但是扯到政治和公務員真的沒必要49F 04/04 04:06
→ : ,你就只是自己非常討厭KMT阿,感覺跟主旨無關,不懂
→ : 為何硬要講,我承認我看到有點傻眼。
→ : ,你就只是自己非常討厭KMT阿,感覺跟主旨無關,不懂
→ : 為何硬要講,我承認我看到有點傻眼。
→ : 說自己也多慘 跟有沒有同理心是兩回事52F 04/04 04:06
噓 : 我還是不懂為何要扯KMT53F 04/04 04:08
推 : 不懂為什麼要同理黑市器官買賣 被摘除器官的受害者就不是54F 04/04 04:11
→ : 人嗎?
→ : 人嗎?
推 : 大推這篇56F 04/04 04:12
→ : 你經歷過又如何 這世界上多的是因為自己經歷過很糟的狀況57F 04/04 04:12
→ : 因為他們只會同理自己是家屬,不會同理自己是被拿走58F 04/04 04:12
→ : 器官的人
→ : 那太遠了 陌生人 干我何事
→ : 器官的人
→ : 那太遠了 陌生人 干我何事
噓 : 思覺失調患者部分也會冒出殺人的念頭,這也犯法,你要61F 04/04 04:13
→ : 我覺得原po如果沒同理心就不會噓原原po黑市器官的部分62F 04/04 04:13
→ : 了吧@@個人理解啦
→ : 了吧@@個人理解啦
→ : 也去身心疾病板發文批判一下他們嗎? 這可是違反正義64F 04/04 04:13
→ : 而無法同理其他發生相似狀況的人65F 04/04 04:13
推 : 同理心大概只用在自己家屬身上吧66F 04/04 04:14
→ : 為什麼就要腦補大家是要對黑市買賣器官有同理心?67F 04/04 04:14
→ : 明明就是"因為心疼家人所以任何可能的方法都想試"
→ : 講得好像不罵原原po的人就是認同黑市器官交易
→ : 明明就是"因為心疼家人所以任何可能的方法都想試"
→ : 講得好像不罵原原po的人就是認同黑市器官交易
→ : 我不敢說原po沒同理心 不過我覺得他可以大方承認自己對70F 04/04 04:15
推 : kry大你知道差別是什麼嗎?差別是為了器官殺人是你選71F 04/04 04:16
→ : 擇的
→ : 擇的
→ : 原原po完全不想有同理心73F 04/04 04:16
→ : 同意joy大74F 04/04 04:16
→ : rubein大,我會舉這個例子就是因為你一直強調黑市買賣
→ : 是違法的,合意也不對,因為違反正義
→ : rubein大,我會舉這個例子就是因為你一直強調黑市買賣
→ : 是違法的,合意也不對,因為違反正義
→ : 不要拿另闢精神病戰場 我自己是強迫症患者 其中強迫性思考77F 04/04 04:17
→ : 也有不適合拿出來講的部分 但那不是會和家人拿出來討論評估
→ : 也有不適合拿出來講的部分 但那不是會和家人拿出來討論評估
→ : 我只就"冒出違法的念頭"這一點舉例而已79F 04/04 04:17
→ : 的 第一句的"拿"是多打的80F 04/04 04:17
→ : a大我也是患者,我舉例的重點不是你所說的那樣你誤會了81F 04/04 04:18
推 : 我指的是選擇,思想罪並不是罪82F 04/04 04:18
推 : 不能自主和自主的情況也拿出來比喻 = =83F 04/04 04:18
→ : 當我沒說,我戰力太弱...我只想說我並沒有同意黑市作法84F 04/04 04:19
推 : 我也覺得那兩回事………85F 04/04 04:20
推 : 我好像有點理解您要表達的意思了86F 04/04 04:20
→ : 那位醫學博士沒病 病的是他妹妹 他是正常人87F 04/04 04:20
→ : 摁,是我舉錯例了,抱歉88F 04/04 04:20
→ : 是不認同但連有這個想法都被鞭(明明只是想法),這樣89F 04/04 04:21
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 沒睡覺又沒吃藥我有點沒辦法正常思辨,先睡91F 04/04 04:21
→ : r大,好像大概是您說的意思沒錯,但我可能明天醒來會忘
→ : 記我在這裡推過什麼...
→ : r大,好像大概是您說的意思沒錯,但我可能明天醒來會忘
→ : 記我在這裡推過什麼...
→ : 辛苦你了,晚安~~94F 04/04 04:23
推 : 同意ruby大。在器官買賣上的「合意」背後有許多影響要95F 04/04 04:43
→ : 素,而這些因素往往與不正義相關;要建立一個正常體制下
→ : 的買賣市場都不容易了遑論是來源不明的黑市? 看到延誤
→ : 病情最後還考慮黑市也一肚子火,但我沒有想到像這篇原po
→ : 這麽多就是XD
→ : 素,而這些因素往往與不正義相關;要建立一個正常體制下
→ : 的買賣市場都不容易了遑論是來源不明的黑市? 看到延誤
→ : 病情最後還考慮黑市也一肚子火,但我沒有想到像這篇原po
→ : 這麽多就是XD
噓 : 我還是不懂為何要扯KMT+1100F 04/04 06:01
噓 : 欸 你這篇比最開始那篇更像在寫小說阿101F 04/04 06:07
噓 : 嘴砲的真爽102F 04/04 06:26
推 : 推你103F 04/04 06:34
推 : 推這篇104F 04/04 07:52
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