※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-02 22:14:14
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] 資工出路困惑
時間 Sun Sep 14 14:43:45 2014
※ 引述《coilion9670 (runrunder)》之銘言：
: 各位前輩大家好
: 小弟我現在還是大四資工的學生
: 就讀台中一間前陣子社會版很常出現
: 現在食安問題也莫名很常出現的私立學校 Q.Q
: 文章有點長,滿多是心情的宣洩請見諒
: -------------------------前情提要結束---------------------------
: 自己在校課業普普通通中上等級
: 自己卻覺得學校的能教的知識(演算法,計組,OS...)
: 在業界還是要以實作重頭來學技術
: 在大三時開始學網頁撰寫
: 主要以PHP, SQL, javascript, jQuery, HTML為主要研讀
: 前端後端都有在摸,bootstrap等也OK
: 至今也快1年
分享些看法，約在 5~10 年前，資工系的人根本就不碰Web-based System，
原因是因為，台灣電子產業太發達了，隨便去電子業上市櫃公司撈，
薪水都比做Web-based Systems 的人高太多了。
看到的履歷都是 C、C++、Algorithm、Firware、Driver....
沒想到近五年，尤其是這兩三年，
資工系的履歷幾乎全部變成 Web-based，或 Andoid 的人變多了。
這還不打緊，可怕的是怎麼幾乎所有的人都在學"開發工具"阿
back-end:
PHP各種Frameworks、ASP.NET、Java 各種 MVC Framworks、
Python、Ruby各種 Frameworks。
front-end:
jQuery、bootstrap、各種主流JS Frameworks
Mobile:
Android 各種API怎麼呼叫、IOS 各種 API怎麼呼叫。
這些都是國外幫你寫好好的 "開發工具"，不太需要很難的知識，
依照規定做事，看文件與範例程式，熟能生巧就會，只是快與慢的差別而已。
到最後，台灣所有在寫軟體的人，有九成九的工作都是在學 API怎麼用而已。
老鳥與新手的差別，就是多做幾年，可能做系統比較順與快一點而已。
到最後，台灣所有在寫軟體的人，有九成九的工作都是在學 API怎麼用而已。
老鳥與新手的差別，就是多做幾年，可能做系統比較順與快一點而已。
你覺得這種工作的薪資會高到哪?
少學這些"開發工具"，多去學數學、演算法、統計等基礎科目，
再來就是各種演算法與數學的應用，如機器學習、
影像處理、數值預測、使用者需求預測等等，你才有機會喊薪水阿。
看到資工系的學生在學校都在學開發工具，
或看到一些年近40歲的Programer的履歷，都只是各種API的呼叫，
真的很為這些人擔心阿。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.96.72
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410677027.A.C8F.html
※ 編輯: DrTech (61.231.96.72), 09/14/2014 14:44:52
--
推 : 你說的沒錯,但是台灣多數工作還是專案公司...1F 09/14 14:51
推 : 推2F 09/14 15:04
推 : 我就有在做把本來不相容的framework拆解整合的事.3F 09/14 15:10
→ : 怎麼會說「不算太難」了?
推 : 還在把現成的framework中專案會用的部份拆解出來,不單
→ : 容量要求和memory footprint大幅下降, 執行時間也由3秒
→ : 降為不足1秒, 我想對framework熟悉到這程度的人不多吧.
→ : 怎麼會說「不算太難」了?
推 : 還在把現成的framework中專案會用的部份拆解出來,不單
→ : 容量要求和memory footprint大幅下降, 執行時間也由3秒
→ : 降為不足1秒, 我想對framework熟悉到這程度的人不多吧.
推 : 學習使用API只是門檻...難的是在整合跟修改...8F 09/14 16:15
推 : framework單純"用"當然價值不高，要知道怎麼整合和選擇合適的9F 09/14 16:30
→ : 套用到需求上加速開發與維護成本
→ : 套用到需求上加速開發與維護成本
推 : 徵人需求就是這麼開，履歷這樣寫也不奇怪啊11F 09/14 16:36
推 : 一堆公司不會用SQL(毎家要求的都不一樣)就不雇用的12F 09/14 16:47
→ : 少數會寫要有設計schema經驗 而非某一套SQL
→ : D大跟L大那是"了解" framework 而不是只是會用, 通常也
→ : 通常也用到很多知識 也就是基礎強的會framework才會整合
→ : 少數會寫要有設計schema經驗 而非某一套SQL
→ : D大跟L大那是"了解" framework 而不是只是會用, 通常也
→ : 通常也用到很多知識 也就是基礎強的會framework才會整合
→ : 學好了演算法，羅輯…然後呢？少看不起應用，臉書也是php16F 09/14 16:53
→ : 和css應用成功的典型，你台積演算再強也只是萬年代工
→ : 和css應用成功的典型，你台積演算再強也只是萬年代工
→ : GG裡面的人出來可以開一間大學 數位教科書的作者...18F 09/14 16:56
→ : 教授級的轉工業界的就很多人了 裡面computational的一堆
→ : 很多人不知道裡面的計算農場也很大....
→ : 教授級的轉工業界的就很多人了 裡面computational的一堆
→ : 很多人不知道裡面的計算農場也很大....
→ : 你一個資工人只陷在技術的泥濘而不去思考enduser再強的21F 09/14 17:04
→ : 技術也無用
→ : 就好比傲慢的微軟wphone vs 人性考量的iphone
→ : 技術也無用
→ : 就好比傲慢的微軟wphone vs 人性考量的iphone
推 : mobile我覺得市場需求，不過現在台灣embedded的需求24F 09/14 17:12
→ : 還是很大
→ : 還是很大
→ : 同意ch1rmon 不少資工人討厭微軟 走的路卻跟微軟一樣26F 09/14 17:19
推 : 其實不管怎做都是當條狗,台灣的教育還是普遍教導27F 09/14 17:35
→ : 怎麼做才能領高薪, 怎麼做才能符合企業所需
→ : 而不是自我思考自己如何用自己技術能力創業當老闆
→ : 怎麼做才能領高薪, 怎麼做才能符合企業所需
→ : 而不是自我思考自己如何用自己技術能力創業當老闆
→ : 熟悉framework正常阿 現在有什麼東西沒用framework嗎?30F 09/14 18:20
→ : 學工具也不奇怪吧 軟體的東西都是前人堆出來的工具阿
→ : 學工具也不奇怪吧 軟體的東西都是前人堆出來的工具阿
推 : 數學、統計是重要沒錯，但說真的，台灣軟體RD要用到這些32F 09/14 18:46
→ : 的工作真的不多.....除非要搞演算法才比較會碰到
→ : 所以一般人先去學習framwork我覺得可以理解
→ : 的工作真的不多.....除非要搞演算法才比較會碰到
→ : 所以一般人先去學習framwork我覺得可以理解
→ : 現在這個時代，你堆不出那個平台...數學統計就都沒用啊35F 09/14 20:20
→ : 難不成真有這麼好康的說google,ms,fb,line...會把rawdata
→ : 免費分享給你去機器學習嗎 聽過的都是很想拿,但根本拿不
→ : 到啊
→ : 所以也不能說學那些framework就沒用啦 至少是搭出平台的
→ : 第一步. 當然這離google, fb等等有能力自創獨家framework
→ : 的,是還有好大一段距離的落差沒錯
→ : 難不成真有這麼好康的說google,ms,fb,line...會把rawdata
→ : 免費分享給你去機器學習嗎 聽過的都是很想拿,但根本拿不
→ : 到啊
→ : 所以也不能說學那些framework就沒用啦 至少是搭出平台的
→ : 第一步. 當然這離google, fb等等有能力自創獨家framework
→ : 的,是還有好大一段距離的落差沒錯
推 : 想法正確 但不是每個人都想降做 學學工具 就可以賺錢42F 09/14 22:45
→ : 何樂而不為?
→ : 薪水太少 怪別人 怪老闆 爽啦
→ : 何樂而不為?
→ : 薪水太少 怪別人 怪老闆 爽啦
→ : ch大...搞清楚什麼叫晶圓代工在來酸台GG吧45F 09/14 23:02
推 : 真的說到我心坎裡啦~~XD46F 09/14 23:03
推 : 滿實在的 不過學framework也沒這麼不堪 也不是每種工作47F 09/14 23:23
→ : 你說的領域知識 這類工作的確也是有市場 就是會的人很多
→ : 不過學過framework 又能把領域知識與其配合 我想那更好
→ : 你說的領域知識 這類工作的確也是有市場 就是會的人很多
→ : 不過學過framework 又能把領域知識與其配合 我想那更好
推 : 同意也不同意 工具用的好是需要程度的 不是用工具的就50F 09/15 00:21
→ : 無法談薪資 也是有薪資可以談很好的
→ : 無法談薪資 也是有薪資可以談很好的
推 : 看看板上的徵才文都要求熟悉 Rails Django jQuery 等等52F 09/15 00:30
→ : 風向這樣吹，應徵者當然要努力學習那些框架啦
→ : 風向這樣吹，應徵者當然要努力學習那些框架啦
→ : 我是覺得這篇太看輕這些東西裡面的技術成份了。:Q54F 09/15 05:26
推 : 懂演算法最高～ 懂framework api只能吃噴？ 我笑了55F 09/15 10:06
推 : 推...現實就是這樣56F 09/15 10:46
推 :57F 09/15 15:45
→ : 感覺原PO就是覺得WEB或F2E就是個簡單東西的老人阿58F 09/16 02:25
→ : 只有我覺得很多人誤會了這篇提到framework的意思嗎?他說59F 09/16 03:10
→ : 的是"會用"~而不是更深入地知道怎麼運作和應該怎麼用~不
→ : 過我也不同意台灣九成九是這樣子的~光是產業就有差別了
→ : 甚至別說產業~光是同公司不同部門就會有差別~有做ERP的公
→ : 司是有專門的技術部門負責在提供技術和工具讓其它部門使
→ : 用的~這可不是上網抓抓third party就能交差了事...
→ : 的是"會用"~而不是更深入地知道怎麼運作和應該怎麼用~不
→ : 過我也不同意台灣九成九是這樣子的~光是產業就有差別了
→ : 甚至別說產業~光是同公司不同部門就會有差別~有做ERP的公
→ : 司是有專門的技術部門負責在提供技術和工具讓其它部門使
→ : 用的~這可不是上網抓抓third party就能交差了事...
→ : 所以技術部門薪水有比其他部門高嗎65F 09/16 08:36
→ : 原PO拿薪水出來講就問題很大了
→ : 原PO拿薪水出來講就問題很大了
→ : 這就看公司了~南部那間聽說還挖人過去~中部那間...給我三67F 09/16 12:45
→ : 萬~還希望我成為全公司最厲害的 Orz 我要是最厲害的就不
→ : 會只拿三萬啊...XD
→ : 萬~還希望我成為全公司最厲害的 Orz 我要是最厲害的就不
→ : 會只拿三萬啊...XD
推 : 這個ID果然是笑話，才會講出智這麼淺的東西70F 09/17 03:14
推 : 應該說CS學科是基本功,未來在處理API不能處理的問題能套71F 09/17 11:50
→ : 這些CS知識來解決原本api無法解決的問題
→ : 太專研某CS領域 其實工作機會不多(研究員很少聽說有缺)
→ : 這些CS知識來解決原本api無法解決的問題
→ : 太專研某CS領域 其實工作機會不多(研究員很少聽說有缺)
→ : 資工畢業生是供過於求嗎? 怎撈過界寫web IT類的東西?74F 09/17 15:27
推 : 多學資料結構、 數學 然後就可以考研究所或公職75F 09/18 01:02
推 : 是programmer 少打了一個m76F 09/30 23:29
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