※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-25 17:51:03
看板 WomenTalk
作者 firefoxriko (自由主義者的忠心測試)
標題 Re: [難過] 到底胖子錯在哪
時間 Fri Dec 25 17:47:09 2015


胖子錯了嗎?

序篇,醫學篇:

第一章:世界衛生組織的定義
http://www.who.int/topics/obesity/zh/
第二章:維基百科的定義
https://zh.wikipedia.org/wiki/肥胖症
肥胖症 - 维基百科,自由的百科全书
[圖]
[圖]
[圖]
肥胖(Obesity)是一種醫學定義,描述過多體脂肪累積到一定程度後,對健康可能造成負面效應;引起平均壽命減短及健康問題增加[1]。肥胖的標準常使用身高體重指數(BMI)來計算,即以測量的體重(公斤)除以身高(公尺)的平方[2][3] 。西方人認為的肥胖大於3030 kg/m2,而過重標準則是介於25到3030 kg/m2間。一些东亚国家用更严格的标准,例如在台灣,行政院衛生署(今衛生福利部)根據其相關研究,於2002年4月公布台灣成人肥胖標準:BMI<18.5 為過輕,18.5≦BMI<24 為正常體重,24≦BMI<27 為過重,BMI≧27 即為肥胖[4][5][6] ...
 
第三章:國民健康署篇
http://tinyurl.com/hses8v7

醫學篇小結:
肥胖不代表一定錯(但也不代表你肯定錯),但是有病。

這有病可以粗略的分成三個層面:

  第一層
  肥胖可能導致多種疾病,例如心血管疾病及癌症。
  但反對者最常拿出來說嘴的是,但我自認為很健康啊~
  瘦子也很多莫明就死掉了啊。第一層是很好打臉的。

    第二層

    肥胖本身就被定義為一種疾病,
    中文請正名為肥胖症,英文叫Obesity,
    這點你再怎麼自稱自己活跳跳也是一樣的。
    (不過Obesity是有比較嚴格的定義的,
     不是你看起來肉一點就是肥胖症,這點要搞清楚)

     第三層
     肥胖本身的成因可能是其他疾病
     許多疾病都會導致肥胖(生理代謝,心理疾病),
     如果你盡了一切努力還是胖請就醫
     (但請不要把所有人的肥胖都歸究於遺傳疾病…)

所謂中醫診斷學的「望聞問切」,第一個「望」就是指,觀察身體狀態。
其實醫學最外貿協會的,但是即便一個沒學過醫的人,在「望」的方面
要看到病人身上有肥胖的症狀決非難事。
(但常會有把沒病的看成有病的又是另一回事,例如因為把一般體格誤認為胖子。)

開頭只是先個序,我只轉貼who跟國健署的資料,並整理了一下,
這可不是我定義的
並沒有要說胖子對或錯。但開頭的序會影響到後面的其他篇。

以下的前提都是建立在你真的肥胖症,而不是一般體形而被誤認為胖子的情況
以下的前提都是建立在你真的肥胖症,而不是一般體形而被誤認為胖子的情況
以下的前提都是建立在你真的肥胖症,而不是一般體形而被誤認為胖子的情況

因為很重要,所以要說三次。

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人情事故篇:

其實說到胖子,誰的身邊沒有胖子?
不論是否被接受,胖子普遍存在這個社會中。

小弟身邊不乏胖子,
我的朋友中就有上百公斤的女生,依照世界衛生組織的定義,
決不是我誤判了,那確實是肥胖症。

所以我就很白目的跟她講說你有肥胖症,請就醫。就被白眼了!!!

~才怪。

事實上就跟許多版友講的一樣,她胖她不健康,
她在社會上因此可能遭受某些差別待遇,
那又怎樣,就算她因此發生任何不幸,那也是她家的事「關我屁事~」

所以我在她面前從來也不會提到任何有關她胖的事。
即便有人看起來像是善意的建議她減肥,我也從來不參一腳。
反正我說了她也不會減,頂多惹她不開心而已,
我沒事惹白眼幹嘛,大家吃吃喝喝不是很好嗎?

說到底她減不減肥,能不能從減肥裡得到什麼好處,「關我屁事?」


但在她面前或背後難免也有人因此評論他
雖然我不批評她,但她被批我也不護航。
因為即便她被負面評論,那也是她家的事「關我屁事~」

我有想過肥胖可能是其他疾病造成,並且會對身體產生負面影響,
即便暫時不產生影響,肥胖本身也被who列為一種疾病嗎?

我有,但我只在乎我自己。
說到底,我只是想當個誰都不得罪的好人而已。

然而說來不孝
我唯一會要求對方減肥的對象,只有我爸媽而已,
就跟叫我媽戒菸一樣,

即便我媽抽菸會到屋外去抽,對我的立即影響並不大,
但我此時不只想做一個好人,我希望我媽媽健健康康,

想到我還買戒菸貼片給他,然後她再自己拿到藥局退貨…


我媽當然也跟原po一樣是個成年人了,她當然也是個獨立的個體,
我當然沒有什麼強制的理由讓她戒菸,讓她減肥,讓她運動。

但我從心裡希望她健康。她胖沒有錯,錯的是無能的我。


撇開那些標準身材被說胖的人,如果真肥胖症,被說胖,
請想想,除了

1.那些認為肥胖可笑,故意笑你的人
2.決得肥胖超好,對你羨慕忌嫉妒恨的人
3.沒來由,只是因為人品差單純想笑你的人。

是不是還有真心認識到肥胖有壞處,並為你好的人也說你胖。

然而不論說你胖的人是因為為你好還是想笑你,
網友確實也可以說那些笑你的人嘴賤白目,「關那些笑你的人屁事」

但請想想,如果你因此就滿足於肥胖,因此遭受任何不利益,
那些給你的肥胖取暖的網友是否會因為你的不利益產生損失?

不會,事實上最跟你的肥胖有關的人只有你自己。

不關任何人屁事。
(好啦,其實從近到遠,從親到疏,影響從大到小,但網友顯然是疏的那群)

如果不關我屁事,我何必當壞人,自己找白眼?
直接跟大家說批評胖子的人都是嘴賤的白目,
於是你開心,我開心,大家都開心,

甚至我還可以跟著群體多數力量,
大家一起說那些講肥胖真的會影響健康的版友沒同理心
這樣不是很好嗎?


我會來強調胖的壞處是因為我是唯一的例外,
我是超忠肯又關心胖子的優質網友,

才怪~

因為我今天放假在家很閒啊!!!!
做為一個不認識你的網友,我顯然不是因為真的關心你,
不是因為你因為肥胖產生任何壞處讓我超難過,

而是我真的很閒

但是否真的任何一個說你胖的人都是賤貨,沒有任何人想過你瘦下來可能會更好,
真心希望你更好的? 我不知道?
那些說只要「講別人胖的人就是嘴賤」的網友是不是真心希望你變得更好?
我相信暫時是有變好的,至少你看完就覺得溫暖了。

最後跟你講個我身邊的小故事,我心中也沒有答案。

以前的上司跟員工一起出席一個高檔晚宴,

上司的服儀沒整理好(褲子拉鏈沒拉),
員工看到了就在一旁偷偷跟說上司說他的拉鏈沒拉,
從此兩個人關系就差了,因為上司覺得員工讓他丟臉了。

究竟是長官的氣量小還是員工真的白目,我就不知道了,
但我肯定的是在員工跟長官講這件事之前,

長官一直是褲子拉鏈沒拉,露出小褲褲的情況下出席高檔晚宴的。
其他人笑在心裡,只是沒跟他講而已。

當然,只要舉例,就會有人抓小錯誤,減肥沒有拉拉鏈性質上是不全一樣!!!
減肥比拉拉鏈更難,影響更長久,影響更大,
所以如果是叫你減肥,就顯得比拉拉鏈更白目了。

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學習型組織篇:

其實在寫完人情事故篇之後,我就決定來當好人了,

於是我拿出古早時代的管理學大師Peter Senge的學習型組織,
裡面就有堅強的理由支持胖子不要減肥!!!

首先是學習型組織,也是胖子的七項修練,
不論是人還是組織,只要做到以下七點,你就成功了:
你一定要
1.本位主義的思考(I am im my position)
其實你只要自己高興就好了,你覺得自己胖胖的很好就很好啊,
別人的意見管他幹嘛?

2.歸罪於外的態度(the enemey is out there)
那些說你胖的人,都是嘴賤的白目。
胖很多都是遺傳或基因問題,其他人不懂

3.負起責任的幻想(the illusion of taking charge)
自己的胖瘦自己負責就好,不關他人屁事。

4.專注於個別事件(the fixation on events)
反正現在這樣也很健康啊,也沒出什麼大病啊。

5.煮蛙效應(the parable of the boiled frog)
總之從小就胖了吧,習慣就好。
※國健署應該把小學生量體重控制體重的政策拿掉,這根本是惡政啊。

6.從經驗中學習的錯覺(the delusion of learning from experience)
從以前胖到現在,其實也還是活得好好的啊,有什麼須要改變的嗎?

7.管理團隊的迷思(the myth of team management)
拜託,大家團結一點來取暖好嗎,那些說別人胖的,有不同意見的,閉嘴好嗎?

有沒有看到,基本上上面的幾條都有人拿來推文。


接著是學習型組織,也是胖子的障礙
只要堅守以上原則,並且避免以下障礙,
不論是人還是組織,你就成功了。


1.不可系統性的思考(NO system thinking)
只要當下輕鬆了就好,至於外部有什麼社會觀感啊,以後的健康啊那個都千萬別理他。
那些都是,自己開心就好,別想太多。

2.不可自我精進(NO personal mastery)
現在的胖胖的你就很好。沒什麼好精進的。

3.不可改善心智模式(NO improving mental models)
不管別人跟你說什麼,千萬別改變你現在胖胖的就很好這個想法!!

4.不可建立共享願景(NO building shared vision)
瘦子其實沒什麼好處,胖子會生病難道瘦子不會生病嗎?

5.不可團隊學習(NO team learning)
不須要什麼團隊或其他人的討論交流,請堅持你的最初的想法,
頂多偶爾跟有同樣問題或是無關緊要的人取取暖即可。


堅持以上做法,胖子就能活得很快樂
然後請不要吐槽我把修練跟障礙寫反了,還在裡面加了5個NO。

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其實上面說什麼組織理論跟胖子啊,
組織跟人畢竟是不同的嘛。

所以我實際上跟你講為何不要減肥,

先不論一個胖子是否有像peter senge說的那樣做,進而成為一個快樂的胖子。

但如果你還有一絲考慮要減肥,千~萬~不~要

因為減肥有以下缺點:

1.決策力:評估須不須要減肥要考量的事情太多了,有的人跟你講個種胖的不好,
有的人跟你講胖也很好,光是考慮就要不要瘦花一番功夫了,
所以別浪費力氣了,不減肥只要堅定當胖子也沒什麼不好就行了,
然後不理其他人眼光就會變快樂了。再說就算瘦子也不見得比較快樂啊。

2.學習力:減肥也是要吸收知識的,跟讀書一樣。光是正常飲食就要學習了,
有人的正常飲食就是不吃糖不吃油炸,然後晚餐吃腔肉飯。
我絕對不是說原po(因為原po只說自己正常飲食根本無從判斷)
有的吃仙女餐,到底什麼是正常飲食?然後要不要運動,怎樣動才能瘦小腹?
還是說其實沒辦法只瘦小腹?還有作息等等,要學的東西多如牛毛。
千萬別花腦細胞去做這種吃力不討好的事。

3.執行力:光是知道該怎麼做還不夠,還要努力去執行,超討厭

4.意志力:相信我,執行是很累的,放棄不做永遠都比較好。

5.檢討力:為什麼我怎麼減怎麼失敗,為什麼我減成功後馬上又失敗了。
          檢討挖自己執行的問題總是難過的嘛。

當然,雖然有的人把問題簡化成,胖子就是好吃懶作,
但我絕對沒有說胖子肯定沒有以上五種力,
有的胖子覺得胖本身很好,只是個性謙虛,不愛人稱讚,
有的胖子,他的以上五種力展現在其他方面啊,
有的胖子是因為遺傳或其他疾病問題所以即便很努力還是胖啊。
關於一個胖子胖是因為疾病/遺傳/或是能改善,只是還沒成功。
千萬別去嚐試,只要你不嚐試就不會失敗,當然也不用檢討。

而且胖本身並沒有錯。

而我也沒有說瘦子肯定有以上幾種力,有的根本只是腸胃道不好而已。







※ 引述《Tony0114 (Tony)》之銘言:
: 我是一個155/55的胖子
: 我是胖,但我正常吃喝,
: 事實上我不愛零食,不愛喝有糖,很少吃炸物, 每天喝水2000,
: 我也會偶爾運動。
: 我從記憶以來就是胖胖的,
: 但我身體沒有不健康,我照三餐上廁所 ,
: 我幾乎不大病小病。
: 但周遭的環境讓我好難過,
: 每天看到就是嗨胖子 ,不要吃晚餐啦,
: 妳是不是懷孕,妳那麼胖會卡到門。
: 還有人質疑我跟女生在一起,她說
: 「如果妳瘦一點一定有男生追妳,妳就知道男生的美好。」
: 我每天聽其實好想死,
: 我很快樂啊,我不想像她們一樣斷食什麼的,
: 她們逼我到我連真的減肥都不想做,就讓妳們罵啊 ……
: 我覺得我不能穿性感露出肉體的衣服也沒關係,簡單大方,不要髒兮兮的就好。
: 為什麼社會不能容許一個健康的小胖子?我身體檢查非常好 …
: 難道這世界上只能容許窈窕美女,不能接受快樂的人嗎?
: 放過胖子不好嗎 ………
: 我們也活的很好,不會亂擋路啊,
: 我們不會胖到撞壞門,我也沒有窮兇惡極到該死啊
: 為什麼環境指責的都不是那些電視的壞人,而是照三餐罵胖子不要吃
: 到底為什麼
: 我快瘋了對不起 …………

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