作者 firefoxriko (自由主義者的忠心測試)標題 Re: [討論] 為什麼殺人ok 殺人當材料不ok?時間 Mon Nov 27 10:00:46 2023
我們從經濟學的角度來分析。
我們要先明確一點，所謂殺人，是有成本的。不只殺修士有機會被反殺，有損耗，就是殺
凡人也要浪費時間跟精力。
而殺人奪寶，秘境奪機緣。那都是有收益的。換言之收益大於成本，你才會去殺人。經濟學
上成本大於收益
，一個理性的人就不會去幹。
簡單的舉例，
高階看到一個比低階的修士跟凡人，低階修士沒有重寶，在無怨無仇的情況下，高階可能連
看
都懶得看，更何況去殺。很簡單，成本大於收益。不但要有寶，不夠重還不行
一個大修士一般也不會殺凡人奪5毛錢。
你殺人奪五毛錢的時間拿去修煉不香嗎
就算殺比自己弱的，完全不會被反殺，但殺一堆人完全沒得到好處，白白浪費時間。也是不
經濟的。
但低階跟凡人有重寶的情況下殺人奪寶收入便有機會大於成本，就有人會殺人。這是有機會
符合經濟效益的
從經濟角度可以看出來殺人奪寶式的殺人是有限度的。沒有足夠大的寶物或機緣，殺人還嫌
成本高。
但殺人當材料這回事不同了。
人本身就是材料，換言之，你殺人必然有收益。那麼你看到凡人跟低階修士，跟你無怨無仇
，當然還是殺死他們。而且殺越弱越低階的，成本約低，也都有收益。
從這裡看出來，殺人當材料這回事，是多多益善的。後果怎樣很明顯。當然是看到比自己弱
的就殺，看到凡人就屠。在邊際效益遞減來臨之前，你能屠一國就不會只屠一城，整個修仙
界還有寧日？怕是凡人沒多久就屠乾淨了，凡人殺完殺低階。幾乎就是地獄模式
上面是殺人者的角度來看。
下面從被殺者的角度來看。
殺人奪寶的被殺風險也就是外部成本幾乎都集中在少數有重寶的人手上。隔壁老王有重寶，
你沒重寶
，那隔壁老王承擔風險。雖然偶有殃及池魚滅口的，但主要風險還是在有重寶的別人。甚至
你財
不露白，不被發現有重寶也可以大大降低風險。
殺人當材料的被殺風險及外部成本，那可是在每個人身上都要背的，並且因為殺人當材料的
多多
益善性質，這個風險並不因為大家都背，每個人背的量就減少。你說隔壁有老王，抱歉，你
跟老王都是材料，魔道一來整個城帶走。
群眾很現實的，你殺隔壁老王不殺我，我才懶得管，誰管你是不是魔道，要知道管閒事也是
有成本的。
你要把風險也讓我承擔把所有人當材料，那就不一樣了。你都要殺我當材料，我還不把你定
義成魔道修士打壓下去。
從成本上來看，殺人當材料會被當成魔道修士圍剿，這就增加了魔道修士殺人的成本，殺
人當材料的收益不變，魔道修士成本增加了，這樣殺人成本就容易大於收益。
成本大於收益就不幹了，這就是
外部成本內部化。
今天要是辦一個公投，殺人奪寶算魔道，大部分沒寶的，他想說關我屁事可能還懶得去投。
殺人當材料算魔道，你人人都有機會當材料。那投票率就不一樣了。
總之不論從整個修仙界，國家，個人角度來看，殺人奪寶跟殺人當材料，都完全兩回事。
殺人奪寶就像現代國家都有為了石油發動戰爭，沒石油的國家覺得關我屁事。拿人當資源，
那可不只是每個國家都有石油這樣，而是每個人都能拿來煉油。
今天有國家搶石油發動戰爭還在國際上活的好好的，可以想想要是有國家攻打別人後把
敵國百姓煉成石油會怎樣？這不是小說裡才這樣，你就算放到現實世界也是一個道理。
總之幾個重點
1收益大於成本才經濟
2殺人有成本。
3人當材料造成殺人必有收益。
4殺人會對其他人造成外部不經濟。
5被定義成魔道是外部成本內部化。
6因為產生輿論跟立法也要成本，所以成本分攤的不同會造成輿論和立法的不同。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.159.32 (臺灣)
※ 作者: firefoxriko 2023-11-27 10:00:46
※ 文章代碼(AID): #1bO_XGLg (CFantasy)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1701050448.A.56A.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼殺人ok 殺人當材料不ok?
11-27 10:00 firefoxriko
※ 編輯: firefoxriko (223.137.159.32 臺灣), 11/27/2023 10:34:16
※ 編輯: firefoxriko (223.137.159.32 臺灣), 11/27/2023 10:56:18
愉快犯你要參考的是所謂內茲性報酬，也可以參照需求位階理論等等。
總之，爽，愉快，也是一種收益。
花時間看爽文就是拿的時間成本換爽。並沒有實質金錢或資源收益。但看的人覺得爽的收益
大於花的時間，就會去看。
所以一樣，你成本越低，例如你偷偷來自以為不會被發現圍剿，或你勢力大人家圍剿不了你
，就是殺人成本小，殺人愉快渡高，愉快犯就會去殺人。
相反，要是你的勢力保不住你，並且百分之百被發現，然後被圍剿殺死，那成本就很高了。
此時即便是原本的愉快犯也會減少犯案。道理是一樣的。
愉快犯靠仙二代沒人管得住，這推翻不了上面魔道的說法，其一，這只是說明成本極小化的
結果，其二，這完全能照搬到魔道上。魔道勢力夠大，一樣管不住。
總之標題問的是為什麼殺人換資源不ok,
我這裡可以很明確告訴你，愉快犯一樣是不ok的。
推 owo0204: 非理性自利經濟人經濟學一向管不了吧3F 11/27 11:07
這邊需要補充的是
經濟學的理性自利，
不是說這個人非常理性，合乎常理，不會做瘋狂的事。
而單單是指偏好符合遞移率這樣。
所以愉快犯並不超出經濟學所謂理性的範疇。
假設愉快犯覺得殺人爽於吃飯爽於性行為，這就是遞移，而出於遞移率理性自利，成本一樣
低的情況下，你把愉快犯跟美女放在一起，經濟學即可推論此愉快犯會殺掉美女，而不是跟
美女發生性行為。而不能殺美女時，愉快犯則會跟美女吃飯而不會性行為(不考慮兩三樣全
都要)
這裡只需要關注對該愉快犯而言殺人總是大於性行為的遞移率，即可成立理性。
而不用在意說一般人應該喜歡發生性行為大於殺人。經濟學的理性不是講這個。
上面的遞移率因不可量化所以不好理解。
這個遞移更通俗的例子是可量化1000元大於100元大於10元，所以成本一樣的話理性自利的
人總是
會想賺1000元而不是10元。
推 tsa99832: 愉快犯算個例吧 現實裡愉快犯就很少了 在黑道修仙崇尚利益至上的環境 愉快犯人數應該一樣很少4F 11/27 11:10
推 lbowlbow: 所以愉悅犯通常會被執法機關或正義魔人幹掉7F 11/27 11:18
→ tsa99832: 愉快犯對於人治環境來說不是超級亂源嗎？8F 11/27 11:20
→ darkbrigher: 所以XX掌門或長老的兒子想當亂源要怎處理??
這個小說裡不是一堆 沒人處理才被主角殺掉
黑道修仙文一堆愉快犯不是嗎 仗著後台肆意虐菜
也不用小說 歷史上一堆皇親國戚都是這種人
亂源? 想依法來罰王子的人最後被五法分屍了
馬9F 11/27 11:25
→ owo0204: 通常長老兒子也不敢公然殺人煉魂啥的 頂多魚肉鄉民15F 11/27 11:31
→ scores: 可能就是凡人對仙道正道是放養循環使用資源17F 11/27 11:32
→ scores: 可以選仙苗當基礎建設工 提供信仰香火道19F 11/27 11:34
→ owo0204: 爐鼎通常算黑色跟灰色之間的行為吧 大部分情況不會直接死只是影響道途之類的20F 11/27 11:35
→ scores: 魔修祭城就是破壞性開採 正道當然不喜歡22F 11/27 11:35
→ owo0204: 直接吸乾的那種妥妥被打成邪修23F 11/27 11:35
→ firefoxriko: 愉快犯那是另一層面的問題喔，篇幅不夠就不展開了，你想想愉快犯其實他得到的愉悅也是收益的一種，自行展開吧24F 11/27 11:40
推 tsa99832: 但是那些宗門二代不會因為愉悅就屠城或吃人吧27F 11/27 11:40
→ scores: 宗門二代作威作福的前提就是人口要多才能支撐29F 11/27 11:41
推 owo0204: 宗門權貴有可能利用身份偷偷屠城 吃人 用權勢掩飾 但這種事情不能炸開來 炸開來就是公敵誰都不會公然保他31F 11/27 11:42
→ rofellosx: 小說幾乎都不理性 理性的話這樣主角就沒經驗和寶物34F 11/27 11:42
→ scores: 沒有人口基數哪來的美女....35F 11/27 11:42
→ tsa99832: 正道二代抓鼎爐通常都是暗中吧 光明正大抓的合歡宗一般都是算作魔道37F 11/27 11:43
推 owo0204: 但二代殺人奪寶搶民女通常沒啥事 至少沒有祭城吃人嚴重39F 11/27 11:44
→ tsa99832: 畢竟沒寶物 不是美女 可能一生中都不一定看到二代41F 11/27 11:46
→ scores: 其實小說裡魔宗通常也是去屠別人的城 自己的城也不屠 還是蠻雙標的43F 11/27 12:04
推 owo0204: 魔修沒勢力的才游擊亂屠城，有勢力統治一個區域大部分小說都是走圈養定期收割
什麼交人稅 童男童女 血稅之類的45F 11/27 12:09
推 pyrite: 覺得很有道理48F 11/27 12:27
推 pupuliao: 宗門二代同樣可以用經濟學角度說明吧
要處理宗門二代的成本更高風險更道願意出頭的人少但是真的犯眾怒照樣被處理50F 11/27 13:24
→ EP: 情緒價值~53F 11/27 15:05
→ pirrysal: 愉快犯類似中國村長開後宮一樣，也會被處裡吧!54F 11/27 17:08
※ 編輯: firefoxriko (223.137.159.32 臺灣), 11/27/2023 19:55:15
※ 編輯: firefoxriko (223.137.159.32 臺灣), 11/27/2023 20:16:05
※ 編輯: firefoxriko (223.137.159.32 臺灣), 11/27/2023 20:26:41
推 darkbrigher: 沒有阿 彭帥跳出來指控張高麗 結果有被處理嗎
反而是彭帥自己要認錯道歉耶XDDD55F 11/28 00:58
→ owo0204: 那個離這篇在說的等級還差很遠啊 就只是普通的欺男霸女57F 11/28 07:25
推 darkbrigher: 所以抓全國大學生高中生當移植器官材料的 都沒被處理耶59F 11/28 08:54
→ owo0204: 人家當然會各種動用各種方式去否認 說這是子虛烏有 捕風捉影
這就是一個博弈的過程
畢竟現實不是小說還會讓你抓到血淋淋的煉丹房旁邊還有筆記紀錄今天煉了某某某61F 11/28 09:14
推 ppn: 二代或者權力者犯法也在原PO說的狀況
因為如果無法被追究那表示犯罪成本低故容易發生
這就是三權分立的精神 互相制衡 提高權力者的成本66F 11/28 10:24
--