※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-29 20:27:16
看板 Gossiping
作者 kurtsgm ()
標題 Re: [FB] 徐偉強:再會了,台灣--出走的創業家
時間 Mon Nov 28 16:18:18 2016




  我跟這位仁兄算是有一面之緣,在他去美國發展之前聽他做過完整的presentation,
  介紹他的這個主打商品 SmartAll,這個產品是他口中下一代的智慧家庭中樞。


  他給我的感覺是,很有熱情、很有衝勁,也對自己的夢想相當樂觀,能夠流暢的表達
  給投資人,但是老實說,他的構想可行性相當的低,很多實務面的東西我相信他沒有
  辦法解決,有點像是某些大公司裡面不懂技術細節卻講很大聲的PM。



  比方說: 1. 宣稱不需要配對,不需要認證,不需要設定,從賣場買回來就可以控制
              門鎖、電燈、音響。

              我問他說,所以今天有個小偷去walmart買一個這個,走到你家門口門
              就會打開?  (印象中他無法回答)

           2. 號稱用Machine Learning可以在你看電視的時候,用你的歷史數據,猜
              你想看哪一台,自動幫你轉台。

              我不知道有多少人會喜歡看節目看到一半電腦幫你轉台 (?)

           3. 號稱不需要手勢,不需要聲音,就可以控制家電,定時叫你起床幫你泡
              咖啡,原理是這設備是個web cam,隨時在錄影,把你的生活習慣都丟到
              雲端,用大數據。

              同學你有考慮到有多少人願意讓隱私或是性生活的影片跑上雲端嗎?
              更不用說你要花多少年多少人可以做到這件事情

   當然不可否認的一點是,我覺得他有些東西不是做不出來,只是非常大筆的金援,
   而另外一部分則是我認為跟市場上的需求還是有些差距。

   後來他跑去美國,創業的天堂之一,過了幾個月產品的Prototype出來了,放到
   Kickstarter上面去募資。

   我看了一下,神奇的功能都沒有了,變成一些我們早就想像得到,甚至市面上已經有
   類似功能的東西。想當然耳,這種東西吸引不了眼球,消費者不願意買單,
   Kickstarter的募資計畫也失敗了,不知道有沒有達到預計目標的30%。


   現在他回來了,發了一篇洋洋灑灑的文章,不外乎就是台灣的人都在小確幸,台灣的
   投資人都沒眼光,我要去中國,那裡有狼性、有資金。

   創業就是一連串的失敗,只有很少很少的人能夠一次就水到渠成,所以我也欣賞他這
   種不服輸、願意衝的精神。但是我必須說,不用把創業失敗的原因歸咎到培育你的這
   塊土地上。


   台灣的確是不像中國或是美國那樣有充裕的資金,但是願意拼的年輕人還是很多,這
   幾年我看過太多比我年輕,卻成功建立商業模式大賺的年輕人。也看過開公司開到日
   本去的同學,誰說台灣年輕人都是小確幸?



   你的失敗,台灣真的不欠你什麼



--


    我也想當吉他手啊,要不是我買不起電吉他,怎麼會來搖鈴鼓

--
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improvise: QQ1F 11/28 16:19
ZMittermeyer: 真的。我覺得在台灣這種模式並不是適合。2F 11/28 16:20
zergaiur: 事實上, 台灣政府每年補助前三大學,平均一名學生30~40萬3F 11/28 16:20
ZMittermeyer: 建立商業模式是一切的基礎4F 11/28 16:21

說真的,在商言商,投資其實也是要有能夠實現的夢才值得投
我不否認台灣要找錢的確是比較困難,但是今天都已經登陸美國,結果募資項目的成果
卻是只有那樣

我也只能說ㄏㄏ了

zergaiur: 念7年到畢業,國家花在你身上的錢已經夠了5F 11/28 16:21
zergaiur: 國家根本沒欠什麼,何況你也沒做的多好
twpost: 台灣市場主要都是小中型的資金,成功之後才再整合作大7F 11/28 16:22
ilw4e: 細節講的就是"物連網"這大餅的問題,多數應用實用性不夠高8F 11/28 16:22
SuperUp: 先在台灣建立車庫有沒有搞頭?9F 11/28 16:24
Whitening: PUSH!!這才是真實!!10F 11/28 16:24
ZMittermeyer: 其實我也沒有很覺得台灣找錢困難啦老實說......11F 11/28 16:24
ZMittermeyer: 只是我覺得我們構想的細緻程度真的都要再反省改進
ZMittermeyer: 絕對不能有那種"我只有一個點子" 你就該丟錢的想法

其實還真的滿多這種人 XD
還有另外一種就是拿著他自認很厲害的點子,要找你合作。

寫程式? 不會   行銷? 不會   資金? 沒有,我們用合作的模式嘛

欸,請問一下,你以為你點子很值錢嗎? 你啥都沒有我浪費時間跟你瞎搞幹嘛

給有過創業想法的捧油們,idea不如你想像中的那麼值錢啦,能做出來,才是真的
ZMittermeyer: 真正好的點子,是多少思考與考慮實務的結晶,結成14F 11/28 16:26
ZMittermeyer: 一個簡單的概念,又有無限開展性,是非常藝術的
Kazimir: 我看你內文講的幾個其實都是有機會做到的16F 11/28 16:26
potionx: 1.太理想化  應該升級成保全功能  設定認證配對不可能少17F 11/28 16:27
zergaiur: 還是老話一句,美國有錢你就過去開,中國有錢你就過去開18F 11/28 16:27
Kazimir: 不過一方面一次打擊面有點太廣 二來像你說的感覺不出優點19F 11/28 16:27
zergaiur: 台灣不投資你也沒啥不對,新創本來就高風險~20F 11/28 16:28
wolver: 看那些想法 看來是文組的21F 11/28 16:28
potionx: 2.應該是...設定優先權順序吧  不過要設定就是不夠智慧XD22F 11/28 16:28
zergaiur: 你不能怪台灣沒投資連動債啊....投新創還沒證明是好的23F 11/28 16:29
zergaiur: 連美國最近都在緊縮新創投資, 是說太多基金經理人亂投資
THAO168: 哈哈哈,原來這麼魯,那去中國剛好,因為那邊更魯25F 11/28 16:30
zergaiur: 造成社會問題! 就像超貸一樣26F 11/28 16:30
potionx: 3.有可能  但是用戶應該不想隱私暴露會少一堆數據27F 11/28 16:30
CelestialRel: 明明周遭就很多創業成功的例子,也不是用這種大開大28F 11/28 16:30
Kazimir: 2那個其實就是推薦系統啊  可以修改成想轉台的時候推薦29F 11/28 16:30

是啊,前面幾樓說的都是正確的,其實稍微修改一下就可以很務實
不過修改拿掉的東西就是他這產品精髓又神奇的地方啊....XD

CelestialRel: 闔的模式,而是一些貼近現實生活的東西,說實在啦,30F 11/28 16:31
CelestialRel: 連小確性都搞不定,還談未來?
topractise: 不需要認證...他是白吃嗎?32F 11/28 16:31
takase: Amazon echo和Google Home都出來了....33F 11/28 16:32
Kazimir: 如果可以收集大量DATA 那應該可以從中產生出行為模式取代34F 11/28 16:36
kenro: 很中肯阿35F 11/28 16:36
a5648183: 推,一切真的都不意外36F 11/28 16:36
Kazimir: 認證, 不過這個意義在哪裡..37F 11/28 16:36

我好像還有問過他要train這些data要多久,他回我一個禮拜的樣子
我當時的想法是,欸....你東西都還沒開始做,到底是什麼依據讓你回答一禮拜這答案

grandzxcv: 看你介紹就覺得是個滿北七但中共會很愛的東西38F 11/28 16:39
Delisaac: 聽起來就是一個智障啊  寫出這種自慰廢文不意外39F 11/28 16:45

麥阿捏貢啦,東西有做出來,有行動力,我覺得都是好的。
只是如果找不到錢投資你,有時候要想想是不是你的東西出了一點問題....

wulaw5566: XD40F 11/28 16:46
eeveelugia2: 原本我還半信半疑 看過你這篇就知道他失敗剛好而已41F 11/28 16:46
hosen: 這篇才是事實真相,募資那有那麼容易42F 11/28 16:46
bisconect: 哈哈哈43F 11/28 16:49
Kazimir: 我覺得他如果把這些視為一個整體來做 那可能基建和收資料44F 11/28 16:50
zergaiur: 我看過零零漆! 這個中國超愛,肯定能量產45F 11/28 16:50
askey: 推46F 11/28 16:50
zergaiur: 不用鑰匙就能打開的門!  會一直自動轉台的電視機47F 11/28 16:51
Kazimir: 就撐不下去了,何況真的做出來效果有多好實在未知數48F 11/28 16:51
zergaiur: 這個零零漆都有演....49F 11/28 16:51
urocissa: 他本身有工程底嗎?還是出嘴的50F 11/28 16:51
urocissa: kickstarter都騙不到人還挺魯的
zergaiur: 還有, 就是你只要經過,就會自動倒一杯咖啡的咖啡機52F 11/28 16:55
urdie: 他產品真的看不出差異化 到哪個國家註定都是一樣結局啦53F 11/28 16:58
seemoon2000: 坦白說我完全不喜歡有些東西用電控的 機械式反而安心54F 11/28 17:00
seemoon2000: 而且另一個問題是我家裝攝影機是要防賊 不是錄我自己
seemoon2000: 傳到雲端我有那個技術力去保護這些資訊嗎 這也是問題
ppc: 看他在和碩 ASUS待過 他原本是做啥57F 11/28 17:01
pcjimmy: 作夢向來都會有市場份額,不必太酸58F 11/28 17:06
SuperUp: 講白了就拿熱門名詞兜一兜要經費嘛 國內各大學研究所寫59F 11/28 17:08
SuperUp: 計畫也是這樣搞 嘻嘻
nomorethan: 推推推61F 11/28 17:17
CMC677: 有八卦 沒能力卻怪罪自己的國家62F 11/28 17:18
summitstudio: 推這篇,兩年前他一直到技術社群宣傳也是這種感覺63F 11/28 17:19
summitstudio: 昨天半夜看到那篇文被推成那樣氣到彈出來 XD

原來不少版友也聽過他的簡報啊 XD (握手)
※ 編輯: kurtsgm (118.166.131.96), 11/28/2016 17:23:10
hylio7754: 想到無人深空65F 11/28 17:24
diiky: 其實政府一直有補助https://germination.stpi.narl.org.tw/66F 11/28 17:25
summitstudio: 因為 run 社群多少會遇到 XD 不過他去美國可是拿他67F 11/28 17:25
summitstudio: 口中小確幸的台灣政府的錢去矽谷的呢!XD
mgdesigner: 推這一篇69F 11/28 17:28
summitstudio: 平心而論,文章寫得不差,但是台灣真的不欠他什麼。70F 11/28 17:28
tggbtggb: 有真實性71F 11/28 17:29
andyssfresh: XD72F 11/28 17:34
Cyuhsuan: 確實 做不出來當然找不到投資73F 11/28 17:43
stock0907: 爛草霉去支那才騙的到啦74F 11/28 17:44
TheDragonBug: abc超多這種的阿  滿口嘴洨  講沒幾句就要一大筆錢75F 11/28 17:48
q65810: 推76F 11/28 17:48
BingBaKing: 推77F 11/28 17:59
JAMES299: 強者學長。推78F 11/28 18:07
Dannyx:79F 11/28 18:08
fit8590: 1是有可能的 假設是1對1的遙控專接受一個訊號 直接插 類80F 11/28 18:15
fit8590: 似以前最早的智能插頭,但相容低 變化低。
frouscy: 我也跟這個人有聊過幾次,感覺完全相同XDD82F 11/28 18:22
shimachokong: 他的構想也太誇張了吧,用了只會帶來不便83F 11/28 18:39
scratch01: 話虎爛?84F 11/28 18:39
shimachokong: 這種漏洞百出的點子也能在kickstar募到錢?85F 11/28 18:43

   沒募到 (默)

   一開始的神奇版本 ==> 做不出來
   (就上面文章說的那些,什麼神奇的不用手勢不用設定不用語音的Machine Learning)

   修改過的閹割版本 ==> 放到KS上面 ==> 沒亮點,只募到三萬鎂 ==> 募資終止
   (又變成要手勢要語音要設定...欸? 那你這產品的特點咧)
※ 編輯: kurtsgm (118.166.131.96), 11/28/2016 18:50:31
BigBananaBoy: 現代大砲86F 11/28 18:58
cons: 呵呵87F 11/28 19:01
lbowlbow: 簡單來想就是個以為世界繞著自己轉的中二嘛88F 11/28 19:10
falcon11: 推推89F 11/28 19:17
flushwing: 有掛90F 11/28 19:17
zergaiur: 這樣都能募到3萬鎂! 證明美國人都是智障~91F 11/28 19:21
zergaiur: 缺錢找美國人要就好了,發財了把當時教育你的錢還一還
killeryuan: 有笑有推93F 11/28 19:23
zergaiur: 這樣也就夠了  台灣沒義務還要投資這種題目94F 11/28 19:23
hinajian: 優質卦文95F 11/28 19:36
maxmaster: 科科,真的好,三句就募資了96F 11/28 19:40
snownow: ks很多一開始就丟錢的我都覺得像是開發者親友團97F 11/28 19:53
germun: 推 吹很大一堆不切實際的東西還一堆人說中肯98F 11/28 19:57
germun: 有夢想很好 但不是隨便天馬行空就可以
germun: 不然我也可以說人類要往外太空發展 請募資發展 謝謝
germun: 要往各大星系星球探索 問題是人類現今技術連火星都上不去
SHIU0315: @@102F 11/28 20:01
SHIU0315: 再推個~~
sharkimage: 是這樣喔104F 11/28 20:13
ChrisJericho: 創業沒這麼簡單 要懂各方面不是自己想就是甚麼105F 11/28 20:29
enthos: 推推106F 11/28 20:32
hungys: 推107F 11/28 21:02
dddddd: 有意思108F 11/28 21:03
wmtsung: 推109F 11/28 21:10
littlestar66: 八卦給推110F 11/28 21:11
colan8: ...說穿了就是個只剩嘴的●●111F 11/28 21:21
jonneth: 我覺得用pm比喻那個真的很好112F 11/28 21:22
makotoCCO: 推 創業失敗多的是 成功再來嘴  不要都是they的錯113F 11/28 21:31
namon: 推 雖然他提的這些老早就有對應的產品了114F 11/28 21:41
Zombieslayer: 他一定會失敗又回台灣的115F 11/28 21:43
Chieen: 你的失敗 台灣真的不欠你什麼116F 11/28 22:14
tw88: 推 腳踏實地一點 分析軟體目前的瓶頸與未來優勢117F 11/28 22:21
yujchen: 哈哈 成功打臉惹~118F 11/28 22:25
lechywan: 推119F 11/28 22:48
yunyun0507: 推120F 11/28 23:01
deanwish: 昨天看完這篇文還特別去看了一下他的產品,沒特色就算121F 11/28 23:16
deanwish: 了,眾籌都失敗了還要去對岸浪費錢跟時間,也是蠻佩服
deanwish: 這種人的
sggs: 我倒比較好奇大賺的年輕人是做什麼的124F 11/28 23:21

正派經營的啦 不過我不確定強者我同學願不願意曝光 XDD
另外一個算是學長 (?) 不過其實沒有太深的交情,算是隔一層的朋友
總之是板上應該有個可能30%以上聽過的兩個手機軟體公司...

還有一組年輕人,我認識的時候他們應該大四&剛畢業,小我快一輪,四個年輕人
一個月做100+萬,剛畢業就能做到這樣,實在是自嘆不如...

當然也有做得要死要活,很認真,很拚,不過還是沒熬出頭的....這個我就不點名了
創業本來就不是一條好走的路,默默在這條路上掙扎求生的人很多,所以看到這種直接
放地圖砲說台灣年輕人就愛小確幸的發言,實在讓人很不舒服.....

Kemuel:125F 11/28 23:33
※ 編輯: kurtsgm (220.129.193.223), 11/29/2016 00:05:37
aacs0130: 推 台灣真的不欠你什麼126F 11/29 02:28
neutrino: 這跟amazon echo dot 或 google home的關鍵差別在哪啊?127F 11/29 02:42
momoisacow: 創投也不是什麼善類 淪為高級打工仔騙騙人 還算下場好128F 11/29 06:30
momoisacow: 就不要變成台商商業模式 抓交替 被人騙再騙下一個來的
sggs: 推,感謝回應130F 11/29 06:52
gitaboy: 光是電視的自動關機設定有時就讓人搞不定了... XD131F 11/29 07:57
pinis: 我更憂慮這種人說的話還有媒體要刊登,根本。。。132F 11/29 08:35
nanozako: 推133F 11/29 09:41
s891510: 感覺很多台灣教授都有啊(超會幻想但不實際 然後再怪學生134F 11/29 09:55
s891510: 爛作不出來或是怪審查委員不賞識)
fdac: 推136F 11/29 10:13
shrug: 推137F 11/29 11:39
celtie: 推這篇138F 11/29 13:06
MapAsia: 推爆惹139F 11/29 18:52
topboy561: 推中肯!!140F 11/29 20:24

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1樓 時間: 2016-11-28 21:39:10 (台灣)
-7 11-28 21:39 TW
···
兩蔣時代台灣任何一方面都遠高過大陸,去大陸個個當大爺,走路有風,薪資更是大陸的2~30倍,那個時代台灣人面對大陸人都超有尊嚴的!
結果交給廢渣李登輝後,台灣整個黑金腐敗,開始政治鬥爭,開始藍綠對立內耗,一堆兩蔣培養出來的菁英被李登輝逼去大陸,結果加速了大陸的快速升級進步,台灣島內反而因為一堆政治對立而衰敗,現在除了躲在PTT自慰區自慰自爽外,面對大陸人反而是滿滿的自卑自憐!
2樓 時間: 2016-11-28 21:44:48 (台灣)
+1 11-28 21:44 TW
如果如你所言..其實他構想的這幾個產品都很low..沒一個有技術的..而且稍為能實用的部分..中國早就已經推過了(其實有比他構思的更實用的東西..但消費者願意買單的少..這方面的應用中國一向比中國先進..譬如物連網用的GPRS通信..中國的月租費可以低到2塊錢RMB)..這麼嫩的傢伙也想去中國騙吃騙喝..吃屎吧..
3樓 時間: 2016-11-28 21:54:12 (台灣)
+2 11-28 21:54 TW
其實在商言商...
這東西有沒前景不用分美國、中國、台灣,金主不是白癡,
募不到資金就請檢討自己,要不然就另尋其他國家伯樂!
回頭批評的這種行為很沒品。
4樓 時間: 2016-11-28 21:55:34 (台灣)
  11-28 21:55 TW
有真相給推
5樓 時間: 2016-11-28 22:13:37 (台灣)
+3 11-28 22:13 TW
>>某些大公司裡面不懂技術細節卻講很大聲的PM
身為必須常跟PM溝通的前端工程師,一定要來推這句!
 不懂技術就算了,連使用者需求、操作流程圖都不會畫,只會用嘴巴把他要的功能說得天花亂墜,然後就要前端工程師把使用者介面做出來,有了這個花費大把時間做出來的介面給他實際run過一遍之後,蠢PM才會知道他「想像中」的APP根本就難用到爆,使用者也不需要他想出來的那些無聊功能
6樓 時間: 2016-11-29 00:43:18 (台灣)
  11-29 00:43 TW
···
創業就是一將功成萬骨枯, 只有贏家會被寫在歷史上...
7樓 時間: 2016-11-29 01:48:43 (台灣)
+2 11-29 01:48 TW
聽大大說明了一下他產品的大綱,我馬上就想到歐美已經有很多類似的產品了啊,香港還有拍電影,發哥演的澳門風雲裡不就一個平板控制整個家裡(還有很多機關),還有機器人,更別說鋼鐵人電影裡的主角家裡那樣了(我相信歐美已經有些有錢人已經有鋼鐵人家裡那樣的AI智慧控制中樞了)。
8樓 時間: 2016-11-29 01:51:24 (台灣)
  11-29 01:51 TW
然後祝福他慢走不送,記得別回來用健保,記得把健保停掉,國籍也順便轉一下,別學皇氨那隻廢物。美國不選選中國,未來就別回來哭哭。
9樓 時間: 2016-11-29 01:57:47 (台灣)
  11-29 01:57 TW
有點小聰明就覺得自己登陸後會變馬雲,只會變馬隔壁!
10樓 時間: 2016-11-29 02:00:41 (台灣)
  11-29 02:00 TW
中肯,競爭力不足怪社會就有點...,沒有市場的練就哪得未來之成功。
11樓 時間: 2016-11-29 07:48:11 (台灣)
  11-29 07:48 TW
跟澎湖跳海那個一樣,四處騙大老闆,等騙不下去就跳了
12樓 時間: 2016-11-29 08:56:38 (日本)
-3 11-29 08:56 JP
···
綠毛要崩潰,一方面把中國大陸說的無比要崩潰,一方面有人要拼命奔過去
13樓 時間: 2016-11-29 09:15:10 (台灣)
  11-29 09:15 TW
他那篇就一堆人轉啊 XDD 看了也覺得好笑
14樓 時間: 2016-11-29 09:43:17 (台灣)
  11-29 09:43 TW
UP..看到簡報不到半小時就有人願意投資就覺得...
15樓 時間: 2016-11-29 13:59:49 (台灣)
  11-29 13:59 TW
太平洋沒有加蓋 滾
16樓 時間: 2016-11-29 16:36:10 (台灣)
+1 11-29 16:36 TW
王建民去美職前也沒嫌中職不好吧,說明白點是美國混不下去,台灣看不上眼,要去中國吧......
17樓 時間: 2016-11-30 13:20:07 (台灣)
  11-30 13:20 TW
用腦波控制技術 美國都還在實驗~~他嘴砲一下 就要人投資~~呵呵
18樓 時間: 2016-11-30 13:22:19 (台灣)
  11-30 13:22 TW
現在科技 能做到用眼球控制滑鼠  幫助漸凍人之類的人~~ 但腦波那是更高的科技~~沒成熟就發表~~   那掌管武器的人一生氣~~他同袍都要死光了
19樓 時間: 2016-11-30 13:38:47 (台灣)
  11-30 13:38 TW
沒技術底子就不要自己創投畫虎爛好嗎
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