※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-07 22:26:54
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [求助] 如何解決喜歡講理這件事
時間 Wed Nov 6 09:38:13 2013
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言：
: 討拍大致粗分為兩種
: 第一種 天災人禍型
: 這一種普遍來說都沒有什麼爭議
: 不管男生還是女生 只要不是鐵石心腸的人 大部份都會給予同情心與同理心
: 舉幾個簡單的例子
: 好端端坐在家裡看電視 突然地震來了 被櫃子上的物品砸傷
: 上班途中 被一個酒駕的 從後面撞過來 腳骨折了
: 這種類型的 就算再可惡的男生 幾乎也都會給抱怨者一個安慰
: 男女朋友會吵架 真正麻煩的在下面
是嗎
去八卦板看一下，一堆只要跟老人女性有關的車禍就會有三寶言論出現
當然，的確有不少三寶存在
我自己也差點被三寶撞過
但就算三寶是單純被害人也一樣
等個紅燈被酒駕撞也會酸不懂防禦性駕駛
然後再來一個「我是為你好」，我呸
這種人多的很
完全就是426說的「站著說話不腰疼」
: 第二種 理虧硬要型
: 明明是自己有錯在先 但就想得到另一半的安慰
: 我舉幾個前女友有發生過的例子
: 上課不專心就算了 瘋狂翹課 結果那學期被二一
: 前一天晚上和朋友去夜店玩到兩三點 隔天上班爬不起來 遲到被罰了五百
: 別擔心，女生有一種神奇的魔力，情緒過去後，
: 女生的理智有可能找出解決或適應的方式，來度過難關。
: 又或者時間會消磨一切，當時的問題有可能不再造成她的困擾。
: 以上三行是reterk的論點
: 乍看之下似乎合情合理 但實際上行得通嗎
: 在前女友的身上 好像不是那回事
: 之後學分一樣被當 上班一樣遲到 而且最重要的是 討拍從沒停過
陷阱一，容後再談
: 講到這 一定又有人會說 那是蘇美你的問題啦 自己要交公主的
: 這邊就又引出一個重點 那是你的問題啦
: 我不想又扯到性別 但事實上這社會對於討拍 在性別上就是有很大的差異
: 大家仔細去觀察 對於女生的抱怨 幾乎一面倒的都說順著他的毛摸
: 但是對於男生的抱怨 就會發現到 站不住腳 就是你男生的問題
: 不過性別不是這篇文的重點啦 提一下就好
: 重點在於 有件事一定要告訴女生
: 會順著你的毛摸的 絕對不是能夠和你走到最後的伴侶
: 為什麼這麼說
: 最近處理女生感情事件 發現到玩咖幾乎都有一個共通點
: 就是他們對於哄女生 個個都很有一套
: 我聽到的時候 感覺就是很明顯的鬼話連篇 但是很奇怪 就是可以吃定女生
: 女生不要以為男生都是笨蛋
: 講道理是一件賠了夫人又折兵的笨事
: 和哄拍安慰相比 講道理耗時間 講道理效果不好
: 用成語來比喻 講道理叫事倍功半 哄拍安慰剛好相反 叫事半功倍
陷阱二，容後再談
: 這樣說 可能大家還沒有辦法體會 我再舉個例子
: 在批踢踢要寫一篇 讓多數人都認同 讓多數人都覺得有道理的文章
: 和
: 在批踢踢給大家拍拍 安慰大家 讓大家覺得溫暖
陷阱三
: 各位覺得哪一個比較容易做到
: 一件事要花比較多時間 要花比較多精力 做了之後 還會被人家討厭
: 一件事花了比較少時間 花了比較少精力 做了之後 反而讓大家喜歡
: 浪費時間浪費精力 做了還被討厭
: 居然還有人願意做這件事 身為女生的你 有想過這個問題嗎
: 為什麼我在上一篇文章會說 答案就是多被劈腿幾次
: 在這個笑貧不笑娼的時代
: 社會上是怎麼看待男生的 交過很多女友--->人生勝利組 沒交過女友--->山東蛇
: 交到女友才是最實際的 怎麼交 胡凱兒
: 就跟賺錢一樣 賺很多錢--->哇 你好棒 22k--->去吃大便啦
: 賺很多錢才是最實際的 怎麼賺 胡凱兒
: 所以玩咖越來越多 所以黑心商人越來越多
: 大桶 負位箱 鼎心 伏冒 一個一個爆出來 越爆越多
: 男生越老 越有價值 除了經濟實力之外 還有個更重要的東西
: 就是把妹這件事 多失敗個幾次之後 就越來越懂得女生的喜好
: 男生把妹靠真心 商人賺錢憑良心
: 再過幾年 大概就真的會成為後人緬懷的歷史了
: 謝謝大家
從陷阱一開始談起
簡單講，酥美某位前女友是個爛學生，蹺課到21
上班也是個爛員工，夜店玩耍到隔天遲到
然後一再repeat+不停的討拍
並以此例反駁reterk的論點
而reterk的論點為
「別擔心，女生有一種神奇的魔力，情緒過去後，
女生的理智有可能找出解決或適應的方式，來度過難關。
又或者時間會消磨一切，當時的問題有可能不再造成她的困擾。」
先不論r的論點的正確性，或是普及性
基本上這三段文字主旨在於論述女性面對問題的處理優先順序
而順序就是情緒先於解決問題
酥美的例子看完，我只能得到前女友很爛、無責任感的結論
女人面對問題的處理順序 VS 酥美有個無責任感的爛人前女友(爛學生+爛員工)
有誰可以告訴我，這兩件事有什麼關係？？
有什麼需要可以放在一起去論述、比較、援引？
張飛打岳飛也不是這樣搞的
但酥美就是這樣做了，為什麼呢？
前女友嘛，拿出來罵剛好而已
把這兩個擺在一起比較是為了起同化作用
當你看到前女友很爛，就會直覺把很爛的印象帶入r的論點
會產生什麼效果呢？就是先解決情緒就是不負責的做法
酥美老招之一，不同且無關客體併合論述
用一負面A例子妖魔化B例子
陷阱二
論點為
會順著毛摸的人，「絕對」不會是走到最後的伴侶
玩咖都鬼話連篇哄女生
講道理叫事倍功半 哄拍安慰剛好相反 叫事半功倍
1.所謂的順著毛摸，只是一種手段，這是一種說服的技巧
重點在於目的是什麼，或是說，要說服對方什麼
玩咖的甜言蜜語的確可以說成是為了玩女人
但有看過警察跟喝醉酒拿菜刀的醉漢對峙嗎，這種事情常常發生
除非沒有選擇，警察才會用非常手段，不然通常也都是連哄帶騙
甚至還叫家人來幫忙勸說
除非沒有選擇，警察才會用非常手段，不然通常也都是連哄帶騙
甚至還叫家人來幫忙勸說
目的就是說服對方放下菜刀
我的意思是，人在情緒激烈當中，講道理只會招致反抗
要講道理的話，很有可能引爆情緒的事件根本就不會發生
做事有輕重緩急
先緩和情緒再講道理，就跟先講究不傷身體再講效果是一樣的
這是一個步驟的先後，選擇的標準在於嚴重與急迫
順著毛摸，很多情況是為了讓對方聽進後面的道理
把善於說服的人直接妖魔化成玩咖？真有你的
順著毛摸，很多情況是為了讓對方聽進後面的道理
把善於說服的人直接妖魔化成玩咖？真有你的
若是一個有精神官能症的人
你在那邊滔滔不絕，憂鬱症嚴重的搞不好直接跳樓給你看
燥鬱症的更猛，拿把菜刀先砍你100刀再講
別再把自己講的多高風亮節啦
好像是有多剛正不阿，明明就是社交低能
偏偏可以美化到這地步
察言觀色是人際交往的重要技巧，是從小就開始在接觸的
有這個能力不代表就是滿口謊言笑裡藏刀啊
偏偏在這裡，就會被社交低能者妖魔化
並且社交低能者會把自己塑造成苦口婆心剛正不阿的形象
人家聽不下去大道理的時候偏偏硬要講，不是白目是啥
我以為當過兵的人都知道做人要長眼，偏偏有人連上PTT就啥都忘了
我印象中好像沒看到有人提到很重要的一點
愛講道理的人通常也都有「好為人師」的傾向
藉此建立自己的優越感，而這其中也有不少人是因為自卑
所以更容易會這樣做
另外講一個問題
當人因為某事犯錯而負面情緒高漲的時候
去跟她講道理，其實就是在指責對方
因為對方就是沒有按照道理做事，所以招致錯誤
在情緒爆炸下又被指責(可能是緩和、軟性的)
不爆發反抗情緒才怪
所謂的見笑轉生氣就是這意思
可能有人覺得見笑轉生氣很爛，這ok
那以言語挑撥對方，讓對方見笑轉生氣的人
就有很好？
陷阱三
重點是
PTT上PO文講道理並且說服多數人 PTT上給人家拍拍
哪個比較容易？
吃力不討好vs輕鬆大家愛
女生有想過為何有人會選擇前者？
這個重點是我自己濃縮的，自認還算是忠實翻譯
基本上這也是奇怪的舉例
有點類似跑1萬公尺跟挖鼻孔哪個比較容易
當然，挖鼻孔絕對是比較容易的
但跑10k跟挖鼻孔是完全無任何相關的事情，我看不出比較的意義何在
理性討論的文章有目的、有立場、有價值傾向
通常也夾雜說服的目的存在
文章下面還有一堆推文讓許多人討論
基本上是眾多人智識、價值觀的交流集合
ptt上拍拍......
需要思考？需要引用論文？需要絞盡腦汁？旁徵博引？理論基礎？
都不需要
需要有立場？有價值傾向？
也不需要
怎麼能比？比較的意義或是價值何在？
典型的酥美式掩人耳目邏輯
PTT常看到人家說懶叫比雞腿，這兩者至少還有個共同特徵，是個棒狀物
酥美這招連一個外表上的共同點都欠奉
關於討拍的妖魔化我就簡單說一下就好
前面那個爛女友就是妖魔化的憑藉了
藉由爛女友塑造出討拍就是不負責任的印象
最後一段，先說交很多女友勝利組，沒女友魯蛇
怎麼交不重要，然後直接套到商人錢怎賺來的也不重要
結論是，過程怎樣不重要，結果爽到最重要
所以玩咖跟黑心商人越來越多
老實說，這個主題到底是怎麼跳出玩咖這個角色的我還真不懂
但我知道酥美召喚玩咖的用意是什麼
很多篇文章他都把自己塑造成耿直剛毅不怕得罪人的正義形象
剛好，這篇文又炒一次，所以他就召喚出玩咖出來了
不然玩咖是怎麼來的？原po也沒提到玩咖啊
不是每個人都腦子有問題，看不出酥美的招是啥
然後更好笑
「男生越老 越有價值 除了經濟實力之外 還有個更重要的東西
就是把妹這件事 多失敗個幾次之後 就越來越懂得女生的喜好」
還自己先把錢拿開不談，好吧，誰叫酥每天天戰關於錢這件事
男人老了，頭髮掉皮膚皺肥肚大老二軟，身體老化衰敗是必然的
隨著年齡增進，除了錢以外就是心智的成熟
但其實這不一定，老窮鬼老魯蛇一大堆，各地火車站一堆老遊民
不過我們就先暫且不談吧
把妹多失敗幾次就越來越懂女生的喜好
這句很怪
怎麼見你失敗那麼多次也沒點長進呢
喔，這話不單只是為了酸
說穿了只是文末的再次呼應而已，呼應什麼呢？
以下是酥美想要暗示出的邏輯
1.把妹失敗幾次之後就會更懂女生喜好
2.那我怎麼不覺得酥美有更懂得女生的喜好呢？
3.酥美擇善固執，剛正不阿，不願意為了把妹鬼話連篇
懂了吧，他只是為了塑造這個形象而已
不要傻傻的被騙了
還有，酥美說男人越老越有價值，除了錢還有對女生的了解更加精進
姑且算他對吧
但我也不認為他會把同樣的話拿來形容女人
在他跟眾酸民眼裡，年過三十的女人大概就是人老珠黃而已
回應原PO
綜合我以上所述
一個人若老是愛講道理，很有可能是好為人師+社交低能所引起的
好為人師就是自卑作祟，我不知道你有沒有
社交低能，就是講話做事不長眼，不會察言觀色，簡稱白目
這是一種短處，社會化不足的體現
由於社會化不足，所以容易在人際交往上處處碰壁
比方說連交三個極品公主女友
然後再上PTT每天戰公主這樣
這是一種反社會人格，希望你不要有這類問題
日子會過的非常辛苦的唷^.<*
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.131.198
推 :前面寫得很好，結尾有人身攻擊嫌疑1F 11/06 09:40
推 :頭推!!2F 11/06 09:44
→ :被搶了= =!
→ :被搶了= =!
推 :結論是：真實社交邏輯跟PTT發文邏輯未可一概而論4F 11/06 09:55
→ :你真的應該分析一下你緊咬著他倒底要幹嘛 囧5F 11/06 09:56
我只是偶爾心情好或心情不好時挑兩篇打臉一下而已酥美文章那麼多，10篇我回不到1篇
這叫緊咬？
→ :這篇講道理...但沒有同理心6F 11/06 09:56
推 :哈哈哈哈哈7F 11/06 09:56
推 :不得不推…在BG板每個比喻都好重要…8F 11/06 09:56
推 :終於有人寫出邏輯謬誤了 我都不懂那些瞎推他文的人在推啥的...9F 11/06 10:07
推 :期待蘇美怎麼回XDDD10F 11/06 10:07
推 :推推11F 11/06 10:09
推 :有道理推12F 11/06 10:16
→ :@deep:這篇是在反駁論證 辯論文就是在做邏輯推翻 甘同理心啥事13F 11/06 10:16
推 :純期待回應推 XD14F 11/06 10:16
→ :至於緊咬 板上文章4篇 3篇回蘇美 緊不緊就見仁見智了...
現存4篇文，第一篇是去年9月，今年9月後有三篇，兩篇回酥美→ :至於緊咬 板上文章4篇 3篇回蘇美 緊不緊就見仁見智了...
我去年前年的文幾乎全沒了，可能有10幾篇，回酥美的文也是少數
從以前到現在，回酥美文在我BG板文章絕對一半都不到
酥美文10篇我回不到1篇，這是「見仁見智」？
→ :至於邏輯 前篇坦蕩蕩鏗鏘有力 後段就超展開了16F 11/06 10:23
超展開？三個公主可不是我瞎掰的，天天戰公主，大家都有眼睛看養公主是他自己說的，戰公主是他自己做的
→ :緊咬應該是說蘇美的每篇文章都回吧，三、四篇還好吧17F 11/06 10:24
推 :感謝提醒，我會再好好想一想18F 11/06 10:26
你加油，祝你好運→ :反社會人格不是這樣的，專有名詞如果不懂就請不要亂用。19F 11/06 10:27
隨便抓一個網頁給你，自己看看酥美有沒有符合http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1292712
分享一下、十種「反社會人格」的症狀與特徵。 - a5511867的創作 - 巴哈姆特
![[圖]]()
來源處，只是有關精神疾病的書藉都會有寫，而且隨便網站都有就不強調，這些資料多半都是由醫師公開發佈的，他們也歡迎轉載，因此找到潛在的精神病患，因為社會有太多的精神病患都是 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img4/bahamut_0001292712.JPG)
推 :你為什麼可以那麼認真看待戰神寫的文阿 好強...20F 11/06 10:35
推 :蠻有道理啊。。。戰的有根據21F 11/06 10:37
推 :為什麼可以那麼認真看待戰神寫的文阿 好強推22F 11/06 10:37
因為今天牙齒痛心情不好，哭哭※ 編輯: lingray 來自: 36.231.131.198 (11/06 10:40)
→ :你要戰蘇美我沒意見。但我好歹也是心理系畢業的 =_=!23F 11/06 10:40
→ :要不要我開書單給你念 ?
→ :要不要我開書單給你念 ?
推 :我都是心情好才來板上把心情弄差的(疑)25F 11/06 10:44
→ :做人不能太快樂 常來BG板戰或被戰才能讓自己刻苦生活
→ :做人不能太快樂 常來BG板戰或被戰才能讓自己刻苦生活
推 :推27F 11/06 10:53
→ :後面怎麼讓我感覺像那種 你這麼聽某人的話 那他叫你吃屎28F 11/06 10:53
→ :怎麼不去吃的感覺
→ :怎麼不去吃的感覺
噓 :一般女人跟醉漢一樣?你確定你沒仇女嗎30F 11/06 10:54
推 :邏輯跟公主病一樣都被濫用了。但喊久、喊大聲一點就有人以為31F 11/06 10:57
→ :自己邏輯好了。
→ :自己邏輯好了。
→ :牙痛心情不好就可以說人反社會人格喔？！33F 11/06 10:57
推 :兩篇相較之下我比較推這篇34F 11/06 11:02
推 :先拉張板凳35F 11/06 11:03
→ :我猜戰不起來36F 11/06 11:04
→ :我比較期待書單 (?)37F 11/06 11:04
→ :各位 其實沒有必要把任何人神格化 逢他必推或必噓38F 11/06 11:05
→ :就不能保有多一點獨立思考的空間嗎?
→ :就不能保有多一點獨立思考的空間嗎?
推 :被說反社會沒甚麼不好，有人說代表有可能，反省一下40F 11/06 11:06
→ :檢討一下，有就嘗試改變，沒有就無關痛癢
→ :檢討一下，有就嘗試改變，沒有就無關痛癢
→ :你媽講的話你都不見得那麼聽了 把一個網路上的陌生人42F 11/06 11:07
推 :必噓必推不代表噓推文的人沒有獨立思考空間呀~43F 11/06 11:07
→ :如此推崇或針對 有必要嗎?44F 11/06 11:08
→ :思考導出的結論跟自己想的不同=沒思考 這樣不好 XD45F 11/06 11:09
推 :推這篇46F 11/06 11:09
推 :p大認同，但是ptt有這麼講理嗎？觀念是改不掉的47F 11/06 11:09
推 :我笑了48F 11/06 11:12
→ :吃飽太閒整天抓語病 這樣的人生開心嗎49F 11/06 11:15
推 :套個刀大說法 蘇美命格是破壞神 屬天命格50F 11/06 11:15
→ :每當PO文必起爭戰 這就是戰神的宿命
→ :每當PO文必起爭戰 這就是戰神的宿命
推 :嗯嗯嗯.同意P大...52F 11/06 11:19
推 :但有些抱怨:明明你白木還要怪對方 這種的第一次會安慰53F 11/06 11:19
推 :我覺得蘇美有時講話中肯 但更多是為戰而戰 不懂為何很多人推?54F 11/06 11:20
→ :但是常常錯在先的抱怨 聽久了也受不了55F 11/06 11:21
推 :不用理推文的人或是不是被推爆吧 那只是個現象而已56F 11/06 11:22
→ :推樓上m大57F 11/06 11:22
→ :那種無理的抱怨 聽久了根本就無法昧著良心安慰58F 11/06 11:22
→ :其實跟蘇美有個共通點 就是有時講得很中肯、有亮點 有時卻59F 11/06 11:22
→ :好像抓不到概念似的
→ :我可以告訴你 那兩件事有甚麼關係
→ :好像抓不到概念似的
→ :我可以告訴你 那兩件事有甚麼關係
推 :其實我只看了前半段,我蠻佩服你敢PO文,跟風的人很多呀62F 11/06 11:24
推 :前面不錯63F 11/06 11:24
→ :reterk的論說說女生有一種神奇的魔力 蘇美舉出反例:某一個64F 11/06 11:24
→ :女生沒有這種神奇的魔力
→ :當對面對方似乎在放地圖砲時 常常會用一個反例反駁對方
→ :女生沒有這種神奇的魔力
→ :當對面對方似乎在放地圖砲時 常常會用一個反例反駁對方
→ :這證明了在愛情裡沒有絕對的論點67F 11/06 11:25
推 :推妖魔化68F 11/06 11:25
→ :這是論證上很常見的手法69F 11/06 11:25
→ :你可以說 reterk未必是指全女生啊 只是語氣沒打清楚
→ :你可以說 reterk未必是指全女生啊 只是語氣沒打清楚
推 :我覺得你講的某部分沒錯 蘇美某部分也有漏洞...71F 11/06 11:29
→ :但都是在找問題來踩 有時候太鑽牛角尖 可以宏觀點的話就好了
→ :但我也知道很難 尤其是每個人要看的不同 道理也不一樣@@
→ :但都是在找問題來踩 有時候太鑽牛角尖 可以宏觀點的話就好了
→ :但我也知道很難 尤其是每個人要看的不同 道理也不一樣@@
→ :同理 蘇美也未必是罵全部女生啊 只是語氣沒打清楚 但是一74F 11/06 11:30
→ :堆人就嫌他這點做得不夠好 好像每次都在戰女生 那麼對r大
→ :用同樣標準看待不為過吧?
→ :堆人就嫌他這點做得不夠好 好像每次都在戰女生 那麼對r大
→ :用同樣標準看待不為過吧?
噓 :為什麼不能講道理，一定要用順著毛摸的手段？？77F 11/06 11:33
→ :至於陷阱二 蘇美自己要把話說死 講出絕對 那被你舉出反例78F 11/06 11:33
→ :今天是家人男友, 但在網路討論區中談論事情, 我也要先考慮79F 11/06 11:33
→ :怎麼順著你的毛摸，再來夾雜我的理論？？
→ :怎麼順著你的毛摸，再來夾雜我的理論？？
→ :反駁是剛好而已 這點雖然我知道蘇美想表達的是:順著毛摸是81F 11/06 11:34
推 :拉板凳先，坐等信徒崩潰。82F 11/06 11:34
→ :男友就不能講道理？ 因為對象是女的？ 那我覺得蘇美講的很對83F 11/06 11:35
→ :玩咖常用手段 女生要注意用這種手段的人是不是敷衍了事84F 11/06 11:35
推 : 非常好85F 11/06 11:35
→ :耶! 我變成崩潰組了. 大叔我40y, 有妻小, 單純就事論事86F 11/06 11:36
→ :但是他自己要把話說死<-(這點老早一堆人提醒他) 沒辦法87F 11/06 11:36
→ :陷阱三則是在比較講道理跟給拍兩個何者比較容易 以此建議
→ :原PO給拍是比較好的做法 會覺得兩者沒有關係是因為你沒有
→ :概念 不知道蘇美在比較兩種手法 何者較易
→ :(問題是有人規定過"不能先給拍 等女生情緒過了之後再講道理
→ :嗎?" 蘇美的文完全忽略這點)
→ :至於你最後的"好為人師+社交低能論點" 完全犯了跟蘇美一樣
→ :的錯:把順著毛摸跟玩咖做連結
→ :陷阱三則是在比較講道理跟給拍兩個何者比較容易 以此建議
→ :原PO給拍是比較好的做法 會覺得兩者沒有關係是因為你沒有
→ :概念 不知道蘇美在比較兩種手法 何者較易
→ :(問題是有人規定過"不能先給拍 等女生情緒過了之後再講道理
→ :嗎?" 蘇美的文完全忽略這點)
→ :至於你最後的"好為人師+社交低能論點" 完全犯了跟蘇美一樣
→ :的錯:把順著毛摸跟玩咖做連結
噓 :拿憂鬱症來比喻並不好,兩項事情也不能看成一項95F 11/06 11:42
→ :當然啦 你加了"很有可能" 話沒有說死 還可以打迷糊仗96F 11/06 11:44
推 :支持你, 蘇美那篇看了老半天也看不到重點97F 11/06 11:48
推 :98F 11/06 11:48
→ :你的文章自己丟出的問句都沒回答、是強迫人家要同意99F 11/06 11:52
→ :你
→ :你
→ :樓上 質疑是為了讓對方提出解釋 OK?101F 11/06 11:53
推 :有種。戰神就算在這版上po 今天ininder，謝謝大家 也會有人102F 11/06 12:03
→ :推
→ :推
→ :樓上 那是因為蘇美被噓的文都刪掉了104F 11/06 12:04
推 :對方做錯事之後 堅持講理然後引起雙方吵架除了顯示對方劣根105F 11/06 12:10
→ :重之外也顯示出自己這方的溝通技巧很差
→ :重之外也顯示出自己這方的溝通技巧很差
推 :GG ininderrr ta yao sherrrler107F 11/06 12:10
→ :並不是不能講理 但是你要用對方聽得進去的方式說給他聽108F 11/06 12:11
→ :推樓上109F 11/06 12:11
→ :覺得對方做錯就拼命灌輸自己的理論給他 非常自以為是且愚蠢110F 11/06 12:11
→ :本來就沒有一律順毛摸/一律講道理這兩種極端111F 11/06 12:12
→ :大部分人都是在光譜中間，端看怎麼把道理傳達給對方
→ :大部分人都是在光譜中間，端看怎麼把道理傳達給對方
推 :推樓上 而且世界上也沒那麼多絕對的事情113F 11/06 12:13
→ :不管男女在情緒起伏時本來就很難理性，平復之後再講較好114F 11/06 12:13
→ :但是有一種人很煩 就是一點小事也要情緒起伏 明顯自己的錯115F 11/06 12:14
→ :也要討拍 這種的自己要注意
→ :也要討拍 這種的自己要注意
→ :未來成為爹娘小孩上國中之後應該會很頻繁的遇到e大說的問題117F 11/06 12:15
→ :囧>
→ :囧>
推 :青春期呀！一個會比較自以為的爆走煞氣年代XD119F 11/06 12:19
推 :狂推本篇！！！！！！120F 11/06 12:28
推 :推 蘇美很多時候非常以偏概全邏輯跳躍 真不知大家推啥121F 11/06 12:34
噓 :ㄜ...蛤?122F 11/06 12:35
推 :推123F 11/06 12:40
推 :你知道的太多了124F 11/06 12:47
推 :因為大家都馬看笑話...有人就開始嗨了125F 11/06 12:57
推 :推126F 11/06 12:59
推 :他的文千篇一律 實在沒啥搞頭 原po認真了127F 11/06 13:02
推 :推 先安撫心情再討論事情本來就是基本的溝通技巧128F 11/06 13:20
推 :同學經驗,警察會順著說:只喝一點啤酒不會檢出啦~~我看你129F 11/06 13:34
→ :很正常啊。吹下去公共危險罪
→ :很正常啊。吹下去公共危險罪
噓 :你根本沒論證先摸毛再講理就可以說服131F 11/06 13:36
→ :也沒有論證只講理不能用言語包裝
→ :也沒有論證只講理不能用言語包裝
噓 :推，133F 11/06 13:41
→ :痾..按太快，晚點推回來
→ :痾..按太快，晚點推回來
推 :135F 11/06 14:02
推 :推136F 11/06 14:10
推 :適當的回應別人的抱怨的確是很重要的社交技能137F 11/06 14:13
推 :推這篇。138F 11/06 14:19
推 :推你 條理清晰!!! 說得超好的139F 11/06 14:21
推 :你知道的太多了，會被噓140F 11/06 14:43
推 :推141F 11/06 14:59
推 :蘇美通常都會用他自身的例子來解釋某些的情況，但會講得好142F 11/06 15:02
→ :像所有事情都會照他講的一樣，而有些文章就會變得似對非對
→ :有些東西他講的並沒錯，但講到後面通常都會偏掉 上一篇我就
→ :像所有事情都會照他講的一樣，而有些文章就會變得似對非對
→ :有些東西他講的並沒錯，但講到後面通常都會偏掉 上一篇我就
→ :是真不知還假不知?比較講道理跟給拍 能比的當然是何者比較145F 11/06 15:03
→ :能讓原原PO更能抓住女朋友的心啊 還怎麼比咧
→ :能讓原原PO更能抓住女朋友的心啊 還怎麼比咧
→ :不懂為什麼他會把"劈腿"這件事和"講理"這件事扯在一起講147F 11/06 15:04
→ :跑1萬公尺能抓住女友心 挖鼻孔容易讓女友感到很噁心148F 11/06 15:05
→ :\假如
→ :那當然也可以拿來男女版上面比 這點還需要我提醒?
→ :\假如
→ :那當然也可以拿來男女版上面比 這點還需要我提醒?
→ :更別說他又把"順著毛摸"直接定義成"玩咖" 難道順著毛摸就不151F 11/06 15:07
→ :能是好男人嗎？ 至於他本人丈義直言的問題我倒是沒意見
→ :像我自己絕不在老婆有情緒時和她講理 等她情緒過了再講
→ :那我這樣不一開始直接當面講理算是順著毛摸嗎?
→ :如果不算,那為什麼非得要在人家氣頭上講道理？等女朋友跑掉
→ :了之後再說「看吧 都是they的錯」「當好人沒好處」
→ :重點是,女朋友跑掉/劈腿 和你講道理沒有任何直接關係啊
→ :能是好男人嗎？ 至於他本人丈義直言的問題我倒是沒意見
→ :像我自己絕不在老婆有情緒時和她講理 等她情緒過了再講
→ :那我這樣不一開始直接當面講理算是順著毛摸嗎?
→ :如果不算,那為什麼非得要在人家氣頭上講道理？等女朋友跑掉
→ :了之後再說「看吧 都是they的錯」「當好人沒好處」
→ :重點是,女朋友跑掉/劈腿 和你講道理沒有任何直接關係啊
→ :嗯哼 那麼如果說給拍女朋友不容易跑掉VS講道理女友較容易158F 11/06 15:19
→ :跑掉呢?
→ :人家比較給拍跟講道理 是要比較何者較容易抓住女朋友的心
→ :不要跟這篇原PO一樣自以為人家在毫無理由的亂比
→ :跑掉呢?
→ :人家比較給拍跟講道理 是要比較何者較容易抓住女朋友的心
→ :不要跟這篇原PO一樣自以為人家在毫無理由的亂比
→ :他如果那樣講會好很多，但他的問題就是都把自己的話說太死162F 11/06 15:23
推 :前面不錯 後面有點失控163F 11/06 15:26
→ :看不出前面哪裡不錯 把人家的反例抹成張飛打岳飛叫不錯?164F 11/06 15:30
推 :推 有時候真的為戰而戰 不知所云165F 11/06 16:00
→ :你這篇整個打泥巴仗阿 反例就說是妖魔化 你自己講的就真理?166F 11/06 16:16
推 :不就是各自的意見，有需要這麼在乎嗎？就算他今天講了167F 11/06 16:17
推 :一堆,頂多引起同感,是能改變什麼,你的文章也是,有何不同?
推 :一堆,頂多引起同感,是能改變什麼,你的文章也是,有何不同?
推 :寫得不錯 但後面有點像在攻擊 不太好169F 11/06 16:36
推 :xd 戰人戰到專家囉~s大快開書單啊170F 11/06 16:37
推 :XDDDDDDDD171F 11/06 17:42
→ :說人社交低能有點太過了..... 你是有多恨他172F 11/06 17:44
推 :前面同意你 後面真的有點針對了173F 11/06 17:59
噓 :1.舉例不等於不當類比或以偏概全 蘇美的舉例無違邏輯之處174F 11/06 18:38
→ :2.不要順著毛摸並不是用激的 而是整體到底有沒有讓對方了解
→ :可以對事情有更好的理解與態度 重點是是有無真心為對方好
→ :為對方好就不會順著他的毛摸 且會說服/語氣好 和這點不衝突
→ :2.不要順著毛摸並不是用激的 而是整體到底有沒有讓對方了解
→ :可以對事情有更好的理解與態度 重點是是有無真心為對方好
→ :為對方好就不會順著他的毛摸 且會說服/語氣好 和這點不衝突
推 :我覺得妳寫得很好也 很多男人也不知哪來的仇女心態..178F 11/06 18:41
→ :不能認同179F 11/06 19:34
推 :不能認同你更多180F 11/06 19:51
推 :你有點厲害啊....邏輯思維很會挑 但還是同等級罷了181F 11/06 20:13
噓 :加油 好嗎182F 11/06 21:04
推 :推183F 11/06 21:26
噓 :鬼扯...最好是有人等紅燈被酒駕的撞了還會有"很多人"會說184F 11/06 21:44
→ :等紅燈的錯..就算等紅燈的是女生也一樣
→ :陷阱一的部分是蘇美有錯 拿個案當通例
→ :陷阱二也是鬼扯 拿女朋友跟喝醉酒拿菜刀的瘋子比.....
→ :然後陷阱三你根本鬼扯...女朋友跟你抱怨你本來就是有認同跟
→ :不認同兩種想法跟做法 挖鼻孔跟跑1萬是啥鬼= =
→ :然後你連他為什麼扯到玩咖都不知道了我實在無言....
→ :我也不是完全覺得蘇美說的就是真理 只是單純覺得他仇女仇
→ :得很好笑 但是你這篇根本超弱又自以為是= =
→ :等紅燈的錯..就算等紅燈的是女生也一樣
→ :陷阱一的部分是蘇美有錯 拿個案當通例
→ :陷阱二也是鬼扯 拿女朋友跟喝醉酒拿菜刀的瘋子比.....
→ :然後陷阱三你根本鬼扯...女朋友跟你抱怨你本來就是有認同跟
→ :不認同兩種想法跟做法 挖鼻孔跟跑1萬是啥鬼= =
→ :然後你連他為什麼扯到玩咖都不知道了我實在無言....
→ :我也不是完全覺得蘇美說的就是真理 只是單純覺得他仇女仇
→ :得很好笑 但是你這篇根本超弱又自以為是= =
推 :推193F 11/06 22:17
推 :想人身攻擊就講清楚點啊 怕被告喔?^^194F 11/06 22:29
噓 :END BJ4195F 11/06 22:32
推 :受夠以偏概全了 謝謝你196F 11/06 23:22
推 :蘇美的信徒崩潰了?197F 11/06 23:49
推 :忍不住按推198F 11/06 23:49
推 :推199F 11/07 00:04
推 :講出我心中一直的迷惑，很厲害！200F 11/07 00:23
推 :推 等等扣帽哥又要出現了201F 11/07 00:43
推 :這篇贏慘了202F 11/07 00:45
推 :推203F 11/07 01:02
推 :哈哈哈哈哈204F 11/07 01:12
推 :XD205F 11/07 01:15
推 :XDD206F 11/07 01:43
推 :推這篇 邏輯性太強了207F 11/07 01:51
推 : 笑了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD208F 11/07 04:17
噓 :上面也有戰蘇美，我也給推的，這篇戰力實在薄弱，醉漢和女209F 11/07 06:03
→ :友比，警察有和醉漢交往並結為連理的可能信嗎?陷阱3更是來
→ :亂的，戰神那邊要牽拖還有所譜，挖鼻孔和跑一萬公尺是哪招
→ :大家都是拉了凳子、切了雞排來看熱鬧的，要戰OK，還請加油
→ :友比，警察有和醉漢交往並結為連理的可能信嗎?陷阱3更是來
→ :亂的，戰神那邊要牽拖還有所譜，挖鼻孔和跑一萬公尺是哪招
→ :大家都是拉了凳子、切了雞排來看熱鬧的，要戰OK，還請加油
推 :推213F 11/07 06:32
推 :講得真好!! 大推，終於有個不同聲音。214F 11/07 10:04
推 :居然敢戰蘇美太強了,我常覺得怹的言論有問題但不知在哪215F 11/07 12:42
→ :然後就不知不覺被說服了唉
→ :然後就不知不覺被說服了唉
噓 :這個年頭就是一些似是而非的言論充斥阿 比誰失誤少而已217F 11/07 15:36
推 :推推218F 11/07 16:31
推 :推一個219F 11/07 17:38
→ :哎，難為你的人生都環繞著這些奇怪的女性，還交了這樣的女友220F 11/07 17:51
→ :眼睛有問題難怪三觀也不正，就不需要多說了
推 :抱歉推錯，上兩行是要給蘇美的XD
→ :眼睛有問題難怪三觀也不正，就不需要多說了
推 :抱歉推錯，上兩行是要給蘇美的XD
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