※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-26 23:23:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣真的做不出偶像?
時間 Sat Jan 25 03:42:25 2014
※ 引述《andy168856 (咚咚)》之銘言:
: 我不知道大家對偶像的定義是什麼?
身為一個鍵盤不太行的鍵盤音樂人,小弟近年個人跟了很操的老師,被操得翻了好幾番,
也因此幸,比一般人更了解了這個產業的問題,小弟可以借這個機會分享一下。
關於偶像藝人,以偶像來說,我想最通俗的定義,不外乎
能看:外型好
能唱:唱歌好聽
能跳:舞蹈好看
能上節目:接通告,展現談吐等等
偶像藝人不見得其中某一點能特別突出,但是每個項目的基本點要達到相當的水準,比方
說難度低的歌曲、舞蹈等等必須能夠勝任。
前面有人比過台灣跟日本八零的偶像,時間已久遠,我們來比較一下當今台日的偶像,
我就找唱跳型的可愛歌手。
台灣我選這個:郭書瑤的《Honey》的Live表演
https://www.youtube.com/watch?v=9hGK0Lq7k5Y
日本我選 卡莉怪妞的《忍者棒棒》的Live表演
https://www.youtube.com/watch?v=bvS04AI-mDk
にんじゃりばんばん(Ninjya Re Bang Bang Live London High Quality Audio)kyary pamyu pamyu - YouTube "Ninjya Re Bang Bang" performed by Kyary Pamyu Pamyu (100% KPP World Tour London) produced by Yasutaka Nakata ...
歌曲編的好不好我就不比較了,唱得如何也先不管。我只挑舞蹈的地方來看....兩邊一對
照你會發現一個很明顯的差距....
人數一樣都是三個人,一個主唱兩個舞者,郭書瑤很靜態,律動很明顯跟舞者有落差,看
肩膀、臀部的搖動,會發現沒有去對很準,而是很「慢的」搖過去,當然力道也不足。
所以我們看到舞者好用力,歌手卻軟啪啪,這個其實是台灣偶像歌手長久以來的老問題了
。
但是我們看卡莉怪妞的live演出,從第一秒開始,你就可以發現卡莉跳得跟舞者一樣用力
!動作比郭書瑤的又複雜又多,但對拍一點也不馬虎,該出的力道都有出到。
如果沒時間仔細看,看歌曲尾聲4:05開始到結束的地方,你會發現,三人動作一樣時,
真的會同步,歌手的舞蹈動作基準度不比舞者遜色,最後卡莉作幾個拉弓的大動作都很有
力道,不是軟綿綿的,真的很好看。
簡單來說,單就跳舞的「品質」,卡莉怪妞好太多了,非常敬業,並沒有因為自己是歌手
就舞蹈青菜跳,她不是花瓶。
這或許跟要求有關係,這是PonPonPon MV當初拍攝時的影片:
http://www.youtube.com/watch?v=97EV8leClFQ
きゃりーぱみゅぱみゅ誕生の瞬間"PONPONPON"メイキング Kyary Pamyu Pamyu 卡莉怪妞 - YouTube ▼きゃりーぱみゅぱみゅ"PONPONPON" PVメイキング連続PON ▼DISCOGRAPHY Debut mini album "Moshi Moshi Harajuku" - PON PON PON 1st Single...
一小段的影片舞蹈對拍的問題,老師就要一直給她修,一直重來,做到最好,不是靠事後
PS的。
這個舞蹈動作很難作,應該已經遠遠超乎台灣偶像歌手的要求水準了,要這麼準?這種程
度DDR大概5顆星等級都可以跳得很輕鬆了吧?日本的藝人培訓很硬。
當然你會問說,笨喔,那麼辛苦,不過是個MV?frame調一調對好就好啦,可是背後辛苦練
舞的訓練過程在後來有很大的幫助,因為Live的時候假不了。
而這兩個小女生還有一點很像,都是從高中開始出道,一開始都是模特兒,年份還很相近
,而且都沒有啥從小是歌唱還是舞蹈專業的經驗。
郭書瑤是2008高中時從外拍模特兒起家然後後來拍了那個廣告
卡莉怪妞則是2009高一時應徵上少女雜誌的讀者模特兒的工作
卡莉怪妞則是2009高一時應徵上少女雜誌的讀者模特兒的工作
一開始條件很像,可是經過了四五年的發展,現在已經有很明顯的差距。簡單說,這個問
題是敬業度跟要求度不同。
敬業度是藝人自己對自己的要求,假設他們都很敬業好了,不是台灣人比較差,那,只能
說要求度不一樣。
也就是說經紀公司有無好好地培訓藝人?
前幾年少女時代在紅的時候,莫名奇怪出現一個Super7的團體,MV很像某韓團的那個,現
在不知道哪裡去了,那時youtube跟電視還蠻頻頻狂撥MV,甚至上康熙來了等的談話性節目
,水準如何,大家記憶猶新。
在不知道哪裡去了,那時youtube跟電視還蠻頻頻狂撥MV,甚至上康熙來了等的談話性節目
,水準如何,大家記憶猶新。
但是也有這樣認真的唱跳女子團體
http://www.youtube.com/watch?v=DwskGLYiCCk
這才是台灣女子團體該有的水準. - YouTube
若侵版權請告知.實在氣不過某些丟台灣臉的山寨團體.還能在金鐘獎上表演........ 註:這是台灣女子團體Roomie . 可惜沒什麼宣傳..................... FaceBook 後記:2012/5/3 Ro...
若侵版權請告知.實在氣不過某些丟台灣臉的山寨團體.還能在金鐘獎上表演........ 註:這是台灣女子團體Roomie . 可惜沒什麼宣傳..................... FaceBook 後記:2012/5/3 Ro...
但就可惜,就消失了......
當然整體唱片工業所需要的各種人的要求能耐也是一環
所以台灣不是只有包裝行銷不夠,而是音樂以及舞蹈的基本品質也遠遠落後外國了。這個
問題其實台灣每個行業都有很像的情況。演藝圈其實就是社會的縮影,當整個圈子的人都
只想賺easy money不思進步,自然整個圈子就衰退,如果是國家的話,國力會衰敗。
問題其實台灣每個行業都有很像的情況。演藝圈其實就是社會的縮影,當整個圈子的人都
只想賺easy money不思進步,自然整個圈子就衰退,如果是國家的話,國力會衰敗。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.166.38
→ :哪裡記憶猶新 你講誰我都沒印象1F 01/25 03:46
推 :就像台商去中國投資一樣啊~工資一漲+技術被學走 = 玩完了2F 01/25 03:51
→ :有基本品質就好嗎?好像也不是 難道要被再教育的是觀眾?3F 01/25 03:51
→ :我只記得她們的怪XD4F 01/25 03:52
→ :當然不是有基本品質就好。但是低於基本品質就更慘了
我補充一下,通常外國主流音樂圈的60分,相當於台灣主流音樂圈的90分。而很多時候,→ :當然不是有基本品質就好。但是低於基本品質就更慘了
成品只有60分。而你想要對自己要求高一點,還會被人罵吃飽飯沒事作阿?幹麼那麼累?
推 :不知道要推甚麼 就推 林志玲棒棒好了6F 01/25 03:55
→ :會講中文就先贏了阿..不需要那麼努力就能賺錢阿XDDD7F 01/25 03:56
→ :韓國天團就算紅出國 賺的也沒比台灣藝人多阿=_=
※ 編輯: mgdesigner 來自: 123.195.166.38 (01/25 04:00)→ :韓國天團就算紅出國 賺的也沒比台灣藝人多阿=_=
推 :不過我也可以說郭書瑤演技進步很多啊 怪妞這方面目前還沒9F 01/25 04:00
→ :有作品吧?
怪妞沒有發展那個方向,所以我只論他們都有涉及的項目-歌唱演藝事業作比較。→ :有作品吧?
→ :既然台灣曾經出現你認為認真的唱跳團體 他們卻邁向消11F 01/25 04:00
→ :失,這已經不是品質的問題了吧...就觀眾不買帳阿...
還有一個非產品品質的品質問題。我提到了「整體唱片工業所需要的各種人的要求能耐」→ :失,這已經不是品質的問題了吧...就觀眾不買帳阿...
,那一個影片的觀賞者留言有人提到了經紀公司的問題,簡單說,就是企宣、經紀人等的
能耐不夠。
好比說卡莉怪妞那麼強大,實際上是....
很強的作曲、編曲者
很強的製作人
卡莉怪妞本人
強大的舞群
厲害的企宣
幕後有遠見的指揮者
綜合起來的結果,當然她卡莉本人也是真的就很出色了,她的老闆很充分的讓她展現自我
,才有這兩年來驚人的成績。
※ 編輯: mgdesigner 來自: 123.195.166.38 (01/25 04:12)
→ :當觀眾不想看舞聽歌而想看外貌身材時..品質有屌用...13F 01/25 04:02
推 :經濟降到低點時 就是傳說中的唉抖魯誕生的時候14F 01/25 04:13
→ :看看AKB養活了多少員工 背後是多複雜的體系在培養
→ :看看AKB養活了多少員工 背後是多複雜的體系在培養
→ :樓上說得是關鍵啊..16F 01/25 04:15
→ :當然台灣當今好像任何行業都無法把好人才湊成團..
→ :當然台灣當今好像任何行業都無法把好人才湊成團..
推 :這篇好文18F 01/25 04:19
推 :那個台灣女子團體有點印象
推 :裡面的凱蒂 最近有出現在憲哥的節目
推 :那個台灣女子團體有點印象
推 :裡面的凱蒂 最近有出現在憲哥的節目
推 :卡莉怪妞嚴格來說應該不算偶像吧?21F 01/25 04:35
推 :整個精準度 背後團隊輸人家一拖拉庫22F 01/25 04:36
→ :她已經是世界各國青少年女的偶像了23F 01/25 04:39
推 :看了一下 馬的 一堆老外在跳PON*3 果然是島國的狹隘24F 01/25 04:45
→ :不過離追偶像年紀已經快十年 無知算正常吧 = =
→ :不過離追偶像年紀已經快十年 無知算正常吧 = =
きゃりーぱみゅぱみゅ「自分はどう考えてもアイドルじゃない」 - ライブドアニュース
2011年に初CDをリリースし、その後順調にステップアップを続けてきたきゃりーぱみゅぱみゅ。3月に発売された新曲『にんじゃりばんばん』も自己最高位となる初登場3位を記録し、今まさにノリにノッた状態の彼女だが、 ...
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→ :她自己都說她不是アイドル27F 01/25 04:51
推 :付出一定要有對等的收穫 是停滯不前的主因28F 01/25 04:52
→ :在日本アイドル的地位很低,能當アーティスト沒人要當idol29F 01/25 04:53
推 :啥時候紅燈區合法化這種只想看奶子藝人的心態就啥時消失30F 01/25 05:23
推 :那女子團體 真可惜 唉~31F 01/25 05:28
推 :推32F 01/25 07:19
推 :看神抄在台灣大紅不就很清楚了 淺碟型市場素質又低...33F 01/25 07:22
2012年11月02日 關詩敏 西門河岸 關在家 Home Party Part1 - YouTube 關詩敏 西門河岸 關在家 Home Party Part1 - 快遞甜心+Gangnam Style+Call Me Maybe+ 練舞功+眉飛色舞 關詩敏中文網: , 關詩敏中文網官方Facebook:
推 :那個消失的唱跳團體,不覺得歌與舞是兩回事嗎?35F 01/25 08:50
→ :歌本身沒問題,舞也很棒,但兩者根本不同世界合起來整個怪
→ :歌本身沒問題,舞也很棒,但兩者根本不同世界合起來整個怪
推 :這團體不錯... 我竟然沒看過就消失了37F 01/25 09:00
推 :分析精闢 ( ̄︶ ̄)b38F 01/25 09:37
推 :卡莉根本沒在唱啊,台灣這樣明目張膽的對嘴會被酸39F 01/25 09:42
推 :同感!! 日本在精細度上好很多!! 台灣很難要求!!40F 01/25 16:07
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