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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-15 18:59:50
看板 Gossiping
作者 bulcas (神火)
標題 Re: [新聞] 「督割」下士誆險瞎 耍人
時間 Wed Aug 15 17:01:25 2012


※ 引述《scuderiaf430 (( ̄□ ̄)/爪)》之銘言:
: 想當初只要對這件是懷疑的都被罵被噓政戰來的
: 信任是一種高尚的行為 但鄉民自以為是在信任事主的同時
: 卻放棄了去了解這名李姓士官的機會
: 這種行為不是信任 是冷漠 對其他鄉民的冷漠
: 自認為做了好事 其實不自覺的欺騙了其他鄉民
: 懷疑是試著去瞭解人的一種方式
: 不去懷疑就等於是放棄了解他人的機會 這不是信任 而是漠不關心阿



在八卦版上好幾年,別的不敢說,但是我對於 PTT 鄉民在「懷疑」這件事情上面,

卻不知道為何特別有信心。


從以前到現在,發生某件事情,一定會有懷疑的聲音出現,各種陰謀論也從來沒有停過。

這次事件,實際上許多人都有懷疑,只是這個懷疑的聲音「被蓋掉了」。


這次鄉民一頭熱,基本上可以歸為兩個大因素:

1. 自身經驗投射

2. 對群眾權威的下意識崇拜。




這次軍方被搞,許多鄉民在真相出來以後,紛紛表明「誰叫國軍那麼黑,被婊不意外」

多人把自己的過往經驗投射、放大,在將自我的回憶參雜進去後,往往會得出一個結論:

「看吧!又出包了~ 一點都不意外!想當初我在裡面也是怎樣怎樣........


這次又這樣,軍中還是那鳥樣子阿? 」





不知道各位在國小時,班上有沒有一位長得高高的、壯壯的,發育似乎特別好的同學,

剛好這位同學又常常以自身的優勢來欺負弱小?




我在桃園念小六時,班上就有一個這樣壯壯的同學,剛好,我也曾經因為不幫他跑腿福利

社被他霸凌過。


後來有一次,一個瘦弱的同學在下課後的上課鐘響前夕,腫脹的雙眼,跟著班導師一起進

到教室裡來,班導師非常生氣地要找那位高壯同學,因為瘦弱同學指控高壯同學跟他勒索

,盛怒中的班導師,也沒有細問,就把他抓過去打。


當時我的心裡真的是這樣想的:「上次打我,這次要錢喔?   被老師打活該!  最好把我

上次被他霸凌的那一份一起打下去,爽!」




被老師打一直都嘻皮笑臉的高壯同學,那是我第一次看到他哭。

邊哭邊說:「我沒有! 是瘦弱同學偷拿我的零用錢,我只是叫他還我。」

後來有同學作證 ,整個事情才水落石出。


這件事情我記的非常清楚,因為高壯同學住在我家社區,現在回去都還會一起出去玩。





當時,所有被他霸凌過的同學,都陷入跟我一樣的情緒裡,因為我們有過不好的回憶。

因為這樣的經驗,被投射、放大,再加上瘦弱同學是受害姿態,以至於大家(包括老師)

一開始都很自然地相信了瘦弱同學。





在這件事情裡面也是一樣,眾鄉民接收到原 PO 受欺負的資訊時,把自我的經驗投射、放

大而自然的選擇相信處於弱勢姿態的原 PO ,而不是試圖去釐清真相。





這是很自然的事情,這是人性。任何一個思考判斷,多多少少都會夾雜自身的情緒。

鄉民在經過這樣資訊與情緒的重組之後,群眾關心的不再是「這整件事情到底有沒有問題

」,而是「我想看看又是哪一個渾蛋,還在以我記憶中那一套來對待原 PO,想要看看又

是哪些人要被抓出來,想要看看這些人會有什麼下場,下場越慘,我越爽。」




這是一種經驗投射、放大的報復心理。








當時的相關文章,很多都是推爆、多推,在這樣的情況下,鄉民會陷入一種「群眾權威」
的盲目崇拜。

在自身經驗放大投射與原 PO 以受害者弱勢姿態這樣的環境下,再加上看到一堆多推文,

人性、情緒會驅使我們去相信群眾相信的那一個事實,而不管其真假。




曾經有過一部電影:惡魔教室。


裡面講述一個老師,在講授歷史時,為了讓學生體驗到極權統治是怎麼來的,所做的一個
實驗。

老師利用引導與煽動,把學生帶入民粹的情境。利用建立權威、建構框架、反動、樹立敵

人,一步一步的,當群眾開始認同、進而互相挾持,整個團體的凝聚力會變高、排他性強

,當團體內部的氛圍趨向專制極端。當我們是獨立時,是可以擁有理性的。但是當變成在

凝聚力強的群體中的一部分時,會變得盲目。




當時出現爆卦文章,再加上鄉民回憶的情緒投射,多人一面倒的把矛頭指向國軍這個敵人

,排他性強的群眾團體便形成了。





這件事情,以及過去所謂「鄉民的正義」,許多例子到最後都變成了趨近於民粹行為的狂
熱。

鄉民以正義自居,群眾正義變成鄉民的正義,最後就變成鄉民的狂熱。

督割案如此,襪子事件亦如是。





這類的事情未來一定還會有,因為這是人性。

但是人之所以為人,卻正是因為人擁有這些人性,我珍惜這種人性。




願關聖帝君保佑各位。

--
思念就是從記憶深處傳來的熟悉香味

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.176.237
flyinyouth:好文推1F 08/15 17:03
widec:嘖嘖,我不喜歡最後一行,不過是篇好文。2F 08/15 17:03
jma306:戒淫保命經3F 08/15 17:03
OD1109:所以為什麼吱吱會討厭KMT..看來找到原因了4F 08/15 17:04
我不知道欸,告訴我好嗎?

fireda:今天關公誕辰5F 08/15 17:05
chenmengji:推6F 08/15 17:05
akirakid:確實7F 08/15 17:05
dryweed:存好心  說好話  做好事8F 08/15 17:05
Roystu:end 鍵盤心理學9F 08/15 17:06
oue:四樓是指KTM壞事做盡囉?XD10F 08/15 17:06
belmontc:你分析地再理性  還是會有些人執著於自以為是的正義而已11F 08/15 17:06
kirchize:~~我推12F 08/15 17:06
YAHO0:會有人說你馬後砲13F 08/15 17:07
jma306:  鍾鼎邦事件也是  法輪功大喊人權至上14F 08/15 17:07
cashliu:推你  沒看完就知道你要舉惡魔教室.....15F 08/15 17:07
看來你也是同道中人。

kgh:其實沒那麼複雜阿 八卦就是 人多就有絕對優勢 不加入就別出聲16F 08/15 17:08
oue:其實這事件一開始,那個零點零伍的診斷書引發關心也是主因17F 08/15 17:09
chao901:值得省思18F 08/15 17:09
meredith001:誰叫國軍那付德性 被婊活該19F 08/15 17:09
belmontc:不加入就別出聲? 這與寒蟬效應何異?多少人說真話被噓?20F 08/15 17:09
lancek921:我之前就有在想,是否原PO會有問題 為何無條件信任他21F 08/15 17:09
oue:破千度近視的視力喪失,不擔心關心的話才怪吧22F 08/15 17:09
wanderer8086:好文23F 08/15 17:09
osuki:今天天赦日24F 08/15 17:09
kgh:上bbs是放輕鬆的不是來戰的 我是說我的做法XD25F 08/15 17:09
JellyLee:今天懷疑國軍應該沒什麼好意外的  明天還有一樣的事26F 08/15 17:10
JellyLee:還是會懷疑國軍阿
zaknafein:我反而覺得是一堆沒當過兵的在瞎起鬨28F 08/15 17:10
kgh:同想法就加入一起罵 如果大家都持跟自己不同意見 就不出聲29F 08/15 17:10
jorden:大家快來推馬後砲喔 !!!30F 08/15 17:10
oue:說瞎起鬨的...別忘了立委助理說的。手上有案子啊...31F 08/15 17:10
papac:的確是自身/群眾偏見造成的判斷誤差 記取教訓 三思而行阿32F 08/15 17:11
kgh:我反而比較討厭事情結束出來說自己多先知嘲笑其他人的...33F 08/15 17:11
oue:又不是沒發生過,甚至是正在發生類似的事啊...34F 08/15 17:11
IHD:那個大個子有軍法可以用來處理那個瘦弱的同學嗎?有以下犯上嗎?35F 08/15 17:11
tonometer:所以你覺得霸凌這種事情不該被檢討嗎 國軍亦如是嗎36F 08/15 17:11
OmegaWind:昨晚有Father也在肯定鄉民的熱情   你是跟他打對台??37F 08/15 17:12
沒有喔, Father 的文我有推喔。

smalltwo:關二哥不會挺沒義氣的人38F 08/15 17:12
IHD:這例子還不錯 但別忘了 軍隊有軍法可以處理 那兩個同學至少在39F 08/15 17:12
chaos1526:這種事情只會一再發生  而不會記取教訓的40F 08/15 17:12
kcl0801:立委助理還說有一個在外島吧 手指斷了一截 也是只有兩包41F 08/15 17:12
kgh:軍中三不五時就有類似事件發生 大家一起碰到了想要去拯救正常42F 08/15 17:12
citynight:你說得很有道理,但是如果類似的事情就算重演幾次,我還43F 08/15 17:12
IHD:法律上應該是平等的 沒有以下犯上 軍方如果想這樣 先廢軍法吧?44F 08/15 17:12
vvanch:最後一句很跳tone45F 08/15 17:12
上帝保佑你。

kcl0801:證明軍中這種狗屁倒灶的事特別多 只是這件被誇大而已46F 08/15 17:13
citynight:是會懷疑國軍,這是國軍長久腐敗的原罪。47F 08/15 17:13
husefox:我上八掛版是來學習嘴炮的48F 08/15 17:13
IHD:只是剛好這個是演的 不要軍方難得對一次就覺得其他人來亂的49F 08/15 17:13
SINCE1988:推50F 08/15 17:13
tok255:法西斯效應51F 08/15 17:14
pfw:只能說國軍不意外,下次還有同樣狀況我還是懷疑國軍52F 08/15 17:14
zaknafein:國軍鳥事一堆 裝死不想當兵的人也不少 53F 08/15 17:14
Norther:兩個可能: 一.你沒當過兵 二.你運氣好碰到好長官 就這樣~54F 08/15 17:14
a1013707:解釋的不錯,原po讀心理系的嗎?55F 08/15 17:14
storyboy520:孔明:就因為關將軍兄弟的義氣 讓我復興漢室舉步維艱!56F 08/15 17:14
oue:權力不對等 若再發生類似事件 我還是會先幫弱勢得那邊57F 08/15 17:15
jacky66666:不是所有人都能看懂你這篇在講什麼,可惜可恨。58F 08/15 17:15
ejtch:明明就是一堆酸民愛腦補59F 08/15 17:15
oue:因為比起被騙不爽  我更不想眼睜睜看人被弄死一輩子良心不安60F 08/15 17:15
husefox:說不定是軍方拿錢塞他媽的嘴61F 08/15 17:15
dioxin125:推"浪潮"62F 08/15 17:16
widec:這件事我完全不想跟 主要就是沒看到「證劇」 只看到放風聲..63F 08/15 17:16
oue:證據不是沒有...看到零點零伍診斷書也不得不擔心吧64F 08/15 17:17
gentlefaith:好文不推不行65F 08/15 17:17
oue:有照片為證 造假也是他的問題 不是關心他的人吧66F 08/15 17:17
wandallin:不想跟  還知道只有風聲  沒看到證據....= =67F 08/15 17:17
gentlefaith:八卦版百年難得一見的優質文章!!68F 08/15 17:17
storyboy520:其實那張檢驗報告的0.05 讓很多人對他選擇相信!69F 08/15 17:18
citynight:你說的惡魔教室應該是"浪潮"拍成的電影吧。70F 08/15 17:18
原名 《 The Wave 》

Norther:Militarylife #1GAUAVQR 最近一個政大生被玩死 你要怎解釋71F 08/15 17:18
Norther:你這篇根本就是馬後炮
judyfu72:說得好!!!!!!!!73F 08/15 17:19
storyboy520:醫學檢查某個層度上是專業 人大多覺得會有公信力!74F 08/15 17:19
ahaming:http://goo.gl/CO9GP 惡魔教室跟中共控制百姓手段的異同處75F 08/15 17:19
valepiy:風涼話都說得很好聽76F 08/15 17:19
fgdgd:   女王的教室~~~~~~77F 08/15 17:20
superLM:鄉民很聰明的 休想譁眾取寵爭取自己私利!78F 08/15 17:20
rbgspydm:推~~79F 08/15 17:21
black5566:還能跟曾霸陵你的人當朋友,佩服佩服80F 08/15 17:23
所以我到現在還是在被他霸凌。

flydragon198:放羊的小孩是自取其辱...........這就是報應81F 08/15 17:23
HornyDragon:這篇中肯82F 08/15 17:23
lancek921:再也不相信媒體跟八卦,但軍中是真的黑83F 08/15 17:24
AaronSWAT:為什麼連這篇文章,推文也可以有人扯到吱吱,無言...84F 08/15 17:24
arthurkot:國軍這次被懷疑剛好而已  平常X事作盡  浪費公帑85F 08/15 17:24
lancek921:我認為這件事情還是兩種都可能86F 08/15 17:25
lancek921:不過我看那士官接受訪問的時候 覺得不太像
NCmuhaha:國軍前例太多  同樣的事情發生時  有先入為主成見難免88F 08/15 17:25
lancek921:或許他真的搞鬼 或許是和解了 軍方要維持軍方的形象89F 08/15 17:26
gain:die Welle 還不錯看90F 08/15 17:26
Norther:http://goo.gl/51mlx 前不久的案例 有上新聞的喔91F 08/15 17:26
台大碩士兵遭虐自殺 陸軍判賠197萬 | ETtoday社會新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
台大碩士洪文璞3年前入伍當兵,因遭到營內長官言語羞辱,說他太胖、體力太差,接著又被惡整、猛操到受不了,因而壓力太大選擇在營區內跳樓自殺。家屬請求國賠,法院判決陸軍司令部需要賠給家屬197萬元。 ...
 
Ilat:還好啦 鄉民的"正義"是很有彈性的 現在不就全轉向狗幹李下士92F 08/15 17:27
Norther:沒上的就像 Militarylife #1GAUAVQR 那篇 沒浮上檯面呢93F 08/15 17:27
Ilat:反正真相是東爆一個西爆一個 鄉民的"正義"可以隨時修正94F 08/15 17:27
NCmuhaha:有些事情若沒有先入為主  那結果很可能是一條人命95F 08/15 17:28
lancek921:幹 看到那個我超憤怒 那上士間接殺死一個高材生 判一年96F 08/15 17:28
mtvabc:楊伊湄表示:http://x.co/mrn297F 08/15 17:28
[圖]
 
Ilat:這個社會有彈性的才叫正義 固守原則的多半被打成偏激和不理性98F 08/15 17:29
Ilat:就看你是要當包龍星還是當尚書大人而已
npc776:拇指文庫的浪潮 好看100F 08/15 17:30
NCmuhaha:過去那些死掉的  也是在固守原則之下死去的...101F 08/15 17:30
Norther:更多洪文璞 http://goo.gl/5m3g9102F 08/15 17:30
black5566:蝴蝶效應太可怕了~"~103F 08/15 17:30
pptuser:你的立意甚好 但我也覺得馬後炮104F 08/15 17:31
nightstory:人緣差的出事一定被人捅,這是公平的現實105F 08/15 17:32
tibon:你國小同學是不是叫李家宏106F 08/15 17:32
pptuser:你第一次看到高壯同學哭 (霸凌者在更強的面前會裝弱)107F 08/15 17:32
pptuser:作證的同學搞不好也是被霸凌的
pptuser:高壯同學被先入為主 他也沒受委曲 只是報應
我也沒有評論鄉民是錯的喔,我珍惜這種狂熱 。
※ 編輯: bulcas          來自: 140.117.176.237      (08/15 17:41)
superLM:高壯同學哭 那才更有說服力 這人利害 現在應該也是高官110F 08/15 17:34
flydragon198:出來混的,不用還嗎???111F 08/15 17:35
pptuser:如果不是鄉民一直追 會還原這些事實嗎112F 08/15 17:36
superLM:別想利用我們鄉民...會有惡果的!113F 08/15 17:36
Asia5566:高壯同學平時欺負人 被報復剛好114F 08/15 17:36
pptuser:要是鄉民不追 下士中途消失 鄉民一定會存那人被和蟹的印象115F 08/15 17:37
pptuser:鄉民中不乏愚民 但整件事在一堆人關注之下就會有真相
zaknafein:鄉民還原了甚麼事實? 117F 08/15 17:39
pptuser:高壯者經常以身材霸凌別人 但矮子矮也有一度子枴的霸凌118F 08/15 17:39
valenci:還有成本很低 事後還可以說十次九錯 一次就值得119F 08/15 17:40
NCmuhaha:zaknafein 你可以先問問  過去那些人是怎麼死的120F 08/15 17:40
greenlive:多關注是對的,比較有問題的是常常聽完一邊就做判斷121F 08/15 17:41
pptuser:不敢說是百分百 但80%事實也有 要接近100%也簡單 測謊122F 08/15 17:41
pptuser:人一開始都會武斷判斷 但討論久了會有正反不同聲音
pptuser:多去追慢慢就有輪廓出來了 不追才什麼都沒有
pptuser:國軍就像高壯同學 被懷疑是剛好而己
NCmuhaha:因為有過去的冤案和自身當兵經歷  才會有這麼高的關注126F 08/15 17:43
weirdgrape:你的例子跟國軍八竿子沒關係,只要你當過兵就會知道國127F 08/15 17:46
weirdgrape:軍的黑。鄉民是人性,但不是你例子中的那種愚昧人性
dora1027:wave!!好看~~129F 08/15 17:49
gotohikaru:這就是報應啊 對各方而言130F 08/15 17:52
larrykao:推131F 08/15 18:00
Yogin:原po不賴132F 08/15 18:14
misu2718:軍中的例子看過不少...只是大都被壓下來..你舉得太過艱深133F 08/15 18:21
misu2718:並不是每人都本身遭受過..光是看過就很讓人肚爛了

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