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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-15 18:22:38
作者: softseaweed (http://www.350.org/ ) 看板: LoL
350.org
350.org is building a global grassroots movement to solve the climate crisis. Our online campaigns, grassroots organizing, and mass public actions are led from the bottom up by thousands of volunteer organizers in over 188 countries. ...
 
標題: Re: [閒聊] JG與推線(上路)
時間: Tue Aug 28 12:54:27 2012

※ 引述《raitainz (小無)》之銘言：
: 恩...
: 簡單來說，當Gank完或者自家上路人不見時(Ex. 回買)
: JG究竟能不能吃上路的兵?
: 又或者，當上路沒隊友時，JG該不該去吸點經驗，拉一點經濟?
: 最近JG(野團)常常遇到上路隊友回家或者去別的地方時
: 我跑去支援兵線，但是隊友就會狂閃撤退
: 要求我離開
: 也有人會打字要我別推兵線..
: 然而，我也沒有用什麼範圍技吃兵阿- -
: 也是單純的一隻一隻尾兵
: 當然不能否認的，兵線或多或少會推一點
: 難道 為了完全不推兵線，我連一隻兵都不該吃嗎?
: 我原本的想法是，隊友沒注意到我一隻一隻尾兵
: 所以就解釋一下就離開了
: 但是遇到越來越多同樣的情況
: 不禁懷疑
: 是否我觀念錯誤，單上的玩家不希望JG推線，就算只是尾兵也不行
: ===========================================================
: 另外閒聊文
: 當你玩JG時 "直覺"對方JG要去某一路
: 你會閃燈跟隊友說嗎?
: (當然可能隊友龜一點之後，原本會去的JG變成不去，你就變虎爛了XD)

身為一個上路玩家，我可以告訴你當一個會控線的上路回家時他是不希望你去線上吃兵的

因為通常會控線的人回家時一定是把對方的兵都清完讓自己一波兵到對方塔下被塔打


這時回家後再跑回來線上只會少掉一兩隻可以忽略的CS，兵線也可以回到大概中間點

但是如果你這時跑去吃兵賺錢會把兵線直推到河道後面

變成我一回來就必須要在過河道的地方吃兵，甚至可能被塔zone out

所以可以的話本人是希望jungle盡量不要在我自行回家時跑來吃兵

不過如果是gank後你想要吃幾隻兵就比較沒甚麼問題

gank後一般上路有殺到就會看情況選擇先清兵後回家或是直接回家

兩種狀況下jungle都可以幫忙清兵 or 幫直接回家的隊友農/控線


如果gank不成功的話只要隊友沒意見你都可以待個幾秒鐘吃幾隻兵，順便給對方壓力


另外也有些人很討厭jungle清完自己的地盤以後趁空檔去線上單純吃兵賺外快

因此要這麼做之前要多注意隊友的素質

以上

--
→ JCSTAFF:不爽不要看，不然你來畫，你沒認真看，這部賣很好01/06 10:07
推 kullan:JC連放四個大絕 都不用CD的喔01/06 10:08
→ zendic:看不下去不要看+101/06 10:09
→ attacksoil:QWER放完可以閃了01/06 10:09

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.208.155.10
※ 編輯: softseaweed     來自: 76.208.155.10        (08/28 12:59)
推 j198811     :所以我都用力推到塔前1F 08/28 13:04
推 callmedance :個人經驗  不給JG吃兵通常不會是多強的玩家2F 08/28 13:13
→ AlleyCats   :樓上說的好~~~3F 08/28 13:18
推 kyo14918    :我也覺得回買不給JG吃兵的通常都不強...遇過蠻多次的4F 08/28 13:22
→ kerry0496x  :上路如果有優勢  其實不要怕推線  你可以去支援5F 08/28 13:23
→ kerry0496x  :不過也是要上路有一定經驗  還有特定角色
→ kyo14918    :只會出一張嘴     對線贏不了就會開始怪東怪西= =7F 08/28 13:23
→ kerry0496x  :就會知道有時去其他路支援  好處也很多8F 08/28 13:23
→ kerry0496x  :甚至有次我是對線只是持平甚至小劣勢  就去會戰
→ kerry0496x  :然後經濟搬回來了
→ kerry0496x  :        扳
推 ul4fm4xk7   :2F說得好 JG四處奔波錢少經驗少 還不給吃12F 08/28 13:29
→ ul4fm4xk7   :JG在線上只要不無腦洗兵不撿尾 都沒啥意見
推 MaRiaNi     :上路兵推去對方塔下後回家 那jg還能來吃到兵? 多餘..14F 08/28 13:39
→ shamanlin   :多的是jg去gank, 線上殘血回家的情況15F 08/28 13:40
→ shamanlin   :一口氣推到底讓對方塔吃，線一口氣就拉回中間
→ shamanlin   :很多人愛說jg吃個尾刀就破壞兵線，多的是根本不會控
→ shamanlin   :兵線，但你趁他不在尾個兵就一直嘴的上路，不過這種
→ shamanlin   :上路十個有九個半打很爛啦
推 Jarvan4     :樓上沒錯 我JG的時候的確就是這樣 很多人會說別推線20F 08/28 13:43
→ Jarvan4     :我直接不鳥黑單
推 shirman     :看2F發言就知道這篇只是為JG吃線上兵找理由22F 08/28 13:44
→ shirman     :上路只好練更強把JG製造的逆風扳回來
→ Jarvan4     :樓上看來就是不會是多強的玩家24F 08/28 13:45
→ shirman     :對啊 我沒強到能把JG製造的逆風扳回來25F 08/28 13:45
→ shirman     :那些強的上路大概遇多這種雷JG才不開口
→ shirman     :默默的把逆風扳回來 這真的很強
→ shamanlin   :某樓很明顯是對線輸就怪jg不幫哭哭的類型XDDD28F 08/28 13:47
→ shirman     :唉  開始人身攻擊了  這種文真的有在討論嗎29F 08/28 13:48
→ shamanlin   :號稱精心控兵線(其實被人塔前四兵)，嘴很大的看多了30F 08/28 13:48
→ shirman     :不都把不要推的理由解釋給你聽了31F 08/28 13:48
→ shirman     :就開始扯不給推就是弱  那還想說什麼
→ shamanlin   :都把推的理由解釋給你聽了，聽不懂也不關我事啊33F 08/28 13:49
→ shamanlin   :控兵線不是只有完全不打跟尾刀兩種選項，推到底拉回
→ shamanlin   :來這基本控線技巧都看不懂的上路，不就是弱嗎
推 asagi777    :JG不要推兵線+1 你上路要是波比或狗頭它們會哭36F 08/28 13:52
推 shirman     :你要不要看看前幾篇文講"尾幾支小兵又不推線"的文?37F 08/28 13:53
→ shirman     :好像你講的原原PO就有這麼正確的觀念
→ shirman     :是啦 JG有能耐推到底很歡迎啊 請問有幾支JG推洗兵那
→ shirman     :麼強的? 一到線上馬上把兵洗過去 好像除了T1頭的那幾
→ kerry0496x  :龍女、萌多、凱爾、石頭人JG清兵強~~  我就有三隻41F 08/28 13:55
→ shirman     :支有這個能耐吧 你場場都用烏迪爾龍女JG?42F 08/28 13:55
→ shamanlin   :線上兩邊都不在你還推不了線的，不是弱的是什麼？43F 08/28 13:55
→ kerry0496x  :應該還有更多  我慢慢想@@44F 08/28 13:55
→ kerry0496x  :你把雷玟拿來JG的話  她也能推
→ shirman     :除了龍女蒙多之外你洗完還要不要留魔去野區逛? 去下46F 08/28 13:56
→ shirman     :次GANK? 再說JG那麼多 你確定人人都能洗兵? 人人都能
→ shamanlin   :要推線就代表線已過半，兩邊都不在你還推不了？48F 08/28 13:56
→ shirman     :適用這觀念?  啊我就推到塔底就行啦 那你用狼人也來49F 08/28 13:57
→ shirman     :個推到塔底
→ doomleika   :前幾級你推的速度不夠快..51F 08/28 13:57
→ shirman     :已過半?  之前可沒看你加這條件喔? 你要是不講是不是52F 08/28 13:57
→ doomleika   :就算是Udyr Shyvana大概也沒辦法再對面回來控線以前53F 08/28 13:58
→ shirman     :看到這篇文的都學你無條件洗兵? 那線不過半你推不推?54F 08/28 13:58
→ kerry0496x  :如果你認為大家都不知道狼人推兵不夠快55F 08/28 13:58
→ kerry0496x  :那就繼續講吧  別預設大家都不懂  只有你懂
→ shamanlin   :wow,開始上綱成為無條件洗兵了～57F 08/28 13:58
→ kerry0496x  :LOL好玩就在角色特性不同  戰況不同時  兵線要不要58F 08/28 13:59
→ shirman     :非強洗兵的你推不推? 還沒學會判斷的JG看到你這推文59F 08/28 13:59
→ kerry0496x  :這需要判斷  而不是惱羞成怒60F 08/28 13:59
→ shirman     :就無條件在線上洗兵 我問你你是害了那JG還是同隊TOP?61F 08/28 13:59
→ kerry0496x  :所以你已經「預設」看文章的JG沒判斷力zzzzzz62F 08/28 13:59
→ shamanlin   :我也可以說，完全不會判斷的上路看到你這推文，永遠63F 08/28 13:59
→ shamanlin   :都學不會適當的洗兵反而可以讓線回到中間
推 shirman     :會判斷的都來發文啦!! 我們在這邊吵這麼多就是要給65F 08/28 14:02
→ shirman     :不會判斷的釐清觀念  還是你就想教那些人你講的玩意?
推 kerry0496x  :要我發文可以  不過我會特定整理出一票推線強的JG67F 08/28 14:03
→ kerry0496x  :證明你說JG推線強的角色不多   這觀念是錯的
→ kerry0496x  :相反的  現在野區清怪要快  所以說  清兵快的JG
→ kerry0496x  :也會比你想像中的多很多
→ shamanlin   :我怎麼看不出來你在教人怎麼判斷，我只看到你一味覺71F 08/28 14:05
→ shamanlin   :得上路都超會控兵，jg吃一隻兵就是破壞兵線
推 shirman     :你自己不也預設上路超弱 連JG摸一下兵都不准73F 08/28 14:06
→ shirman     :事實上我也只看到你教JG卻沒教何時可以推兵該推兵
→ shirman     :只是一直重複"推兵不會破壞兵線"的觀念
→ shirman     :回kerry 你說野區清怪快可以拿到線上推兵快那也太樂
→ shirman     :觀 而且沒藍的情況 把魔用來推兵還會破壞到接下來野
推 DevilCool   :他一開始前提就是"不讓jg摸兵線的上路"所以他沒錯阿78F 08/28 14:09
→ shirman     :區清怪的速度 甚至會影響到下次GANK的效率79F 08/28 14:09
→ shirman     :那他有假設這JG會控兵線嗎
→ shirman     :有假設這JG會判斷嗎?
→ DevilCool   :你自己一下預設"jg推兵不強"一下又"jg推兵推到魔乾"82F 08/28 14:11
→ DevilCool   :難道他要連隔壁老王的心情好不好都預設進去喔?
→ shirman     :還是他假設的JG不是原原PO而是他本人?84F 08/28 14:12
→ shirman     :我說的是"不是每個JG推兵都強"
→ shirman     :甚至大部分JG推兵還要耗魔
→ kerry0496x  :老兄啊  清野怪太耗魔的JG  那他JG就弱勢了87F 08/28 14:14
→ kerry0496x  :大部分JG清野怪  魔都耗不高  又不是蠍子
→ shirman     :事實不可能像shamanlin說的"啊!推到塔底就好啦!"那麼89F 08/28 14:14
→ shirman     :簡單
→ shirman     :魔耗不高的JG要不就是靠普攻-->這種洗兵弱
→ kerry0496x  :好笑.........92F 08/28 14:16
→ kerry0496x  :凱爾清冰快的跟啥一樣  耗魔少
→ shirman     :要不就是無消耗-->這也算少數94F 08/28 14:16
→ kerry0496x  :你真的這麼想要人打你臉嗎?95F 08/28 14:16
→ kerry0496x  :無消耗JG   雷玟(可以將)、龍女、萌多
→ shirman     :打一下 除了凱爾還有誰97F 08/28 14:17
→ shirman     :有超過全體JG的50%?
→ shirman     :再舉多一點
→ shirman     :有超過10%?
推 kerry0496x  :有超過10%  我正在一一舉例  現在再舉  黛安娜101F 08/28 14:19
推 shirman     :黛安娜???? 浩魔超兇的那位?除了走中路要兩波兵才能102F 08/28 14:20
→ shirman     :洗到塔底的那位?
→ kerry0496x  :J4也夠快  耗模不算多也不算很少104F 08/28 14:20
→ kerry0496x  :黛安娜耗魔兇?  你有玩過她?
→ kerry0496x  :你認輸吧  我一一舉下去  你只會越難看
→ shirman     :算多吧  他要是多個2次Q+E 就要回家了107F 08/28 14:21
→ shirman     :你繼續舉  不要那麼早期望別人會放你一碼
→ kerry0496x  :誰放誰啊  好笑  你想被打臉我成全你109F 08/28 14:22
→ shirman     :另外黛安娜耗魔不兇?  你真的玩過她?110F 08/28 14:23
→ shirman     :繼續舉啊
→ kerry0496x  :納帝魯斯(潛水夫)112F 08/28 14:24
→ shirman     :潛水夫洗超慢的好嗎  他連吃野怪都不算快了113F 08/28 14:24
→ kerry0496x  :屋迪爾114F 08/28 14:24
→ kerry0496x  :你比賽多看點吧...
→ shirman     :而且也是超。耗。魔。116F 08/28 14:25
→ kerry0496x  :淺水夫除了第一輪  接下來清兵清怪明明就快117F 08/28 14:25
→ shirman     :烏迪爾也差不多  除非過了撐線期 他也不能算耗魔少118F 08/28 14:25
→ kerry0496x  :算了  而且通常到了要替上路清兵時119F 08/28 14:25
→ kerry0496x  :幾乎都已經6等左右了  這時魔量也夠了
→ kerry0496x  :我一直舉  可是妳觀念根本不對
→ shirman     :清個一輪兵 他下次GANK前就要先回家了122F 08/28 14:27
→ shirman     :現在要戰我觀念錯了?  還是你觀念錯了?
→ kerry0496x  :如果你希望JG再4等就要替上路清兵  那你自己去124F 08/28 14:28
→ shirman     :我們要一個個討論這支JG是不是清怪快又不耗魔還要請125F 08/28 14:28
→ shirman     :其他人來討論嗎
→ kerry0496x  :基本上我舉的角色  再6、7等後  清兵清怪127F 08/28 14:28
→ kerry0496x  :根本不太耗魔  而且既能放一兩次  最多三次
→ shirman     :如果JG都九等十等 線上的想必十二等十三等 都過了撐129F 08/28 14:29
→ shirman     :線期  想必也不太在意JG推不推兵
→ kerry0496x  :就能很推兵線  這樣你還要說耗魔  會不夠用?131F 08/28 14:29
→ kerry0496x  :那我要問你  你JG4等都在幹嘛J?
→ kerry0496x  :基本上第一次Gank  兩等或三等
→ kerry0496x  :不論成功或失敗  會離開  或乾脆第一次回家
→ kerry0496x  :接下來就5、6等了
→ shirman     :你JG還沒舉完喔  而且我JG都想辦法三等前gank一次136F 08/28 14:31
→ kerry0496x  :JG放完大  魔還夠  就可以和上路溝通是否要推兵137F 08/28 14:31
→ kerry0496x  :打塔
→ kerry0496x  :凱爾、雷玟、龍女、萌多、黛安娜、潛水夫、屋迪爾
→ kerry0496x  :光是這些JG角色  在6等時  就能很順推兵
→ shirman     :你不要跑去其他文得到新觀念再回來講喔 這明明是MB10141F 08/28 14:33
→ kerry0496x  :還有J4  我還能舉142F 08/28 14:33
→ shirman     :講的  而且你講的還沒超過全體JG的10% 更不用說那些143F 08/28 14:33
→ kerry0496x  :啥?  跑去其他文?  你要不要看看我的推文時間?144F 08/28 14:34
→ shirman     :JG不是場場出145F 08/28 14:34
→ kerry0496x  :八隻了!!!!!  八隻不用擔心推兵耗魔的快速清兵146F 08/28 14:34
→ kerry0496x  :沒超過百分之十?
→ kerry0496x  :你根本莫名其妙啊  「誣賴」我是從其他文得到靈感
→ kerry0496x  :現在又說不是場場出?  你根本就是活生生的笑話啊
→ kerry0496x  :X的  我沒去檢舉你  你就該感恩了  莫名其妙
推 kunda       :可以洗兵的JG超多好吧 別跟他爭了 XDD151F 08/28 14:36
推 shirman     :我看到MB10在1331講出JG上路互相溝通的觀念 但是你可152F 08/28 14:36
→ shirman     :沒講過
→ kerry0496x  :沒想到我是跟程度這麼差的人戰  浪費時間154F 08/28 14:37
→ kunda       :只能一隻一隻打的JG早被anti到死了155F 08/28 14:37
→ kerry0496x  :她X的  MB10的文  我還是第一個推文的156F 08/28 14:37
→ shirman     :我們又得重來一遍了 來數數這八支(其中還有些不太合157F 08/28 14:38
→ kerry0496x  :那篇文我也有回  你現在爭不過我  就在胡說八道158F 08/28 14:38
→ kunda       :shirman:我的結論:男生都蠻廢的<=這位大大昨天的發言159F 08/28 14:38
→ kerry0496x  :真的浪費時間160F 08/28 14:38
→ shirman     :格) 洗兵又快又不耗魔的JG161F 08/28 14:38
→ kerry0496x  :shirman:我的結論:男生都蠻廢的....  那我真的再浪費162F 08/28 14:38
→ kerry0496x  :時間  呸!y
→ kunda       :洗兵快又不耗魔? 洗完就回家買裝了 耗魔so what?164F 08/28 14:39
→ shirman     :八隻 那麼多的JG就只有八隻符合你說的來到線上就推兵165F 08/28 14:39
→ shirman     :推到塔下的JG
→ shirman     :現在是想轉移話題了嗎  還有那是我寫的諷刺文
→ kerry0496x  :所以說你程度差  被公幹還不承認zzzzzzzzzz168F 08/28 14:41
→ shirman     :嘿 我可沒被公幹  你只是轉移話題逃了169F 08/28 14:41
→ kerry0496x  :而且現在有人專門發文戰妳了  你去陪她吧~~170F 08/28 14:41
→ shirman     :雖然你辯不過我 但這逃的方式還挺有面子的171F 08/28 14:42
→ kerry0496x  :沒被公幹  多少人在圍剿你算不出來嗎?172F 08/28 14:42
→ shamanlin   :你直接說要提幾隻能洗的才覺得夠好了173F 08/28 14:42
→ kerry0496x  :我不跟算術不好  八隻還認為沒超過10%的人講話^^174F 08/28 14:42
推 yoyo7917    :8隻沒超過10％的意思是，主流jg超過80隻英雄？175F 08/28 14:42
→ kerry0496x  :還有些也快  只是沒辦法跟這八隻比的176F 08/28 14:43
→ shamanlin   :八隻沒超過10%，代表他認為英雄聯盟的jg角超過80隻177F 08/28 14:43
→ shamanlin   :呃，這代表只要有心，安妮也能jg的意思嗎
→ yoyo7917    :台版石牆吧，不過石牆應該能判斷該不該推才是179F 08/28 14:44
推 kerry0496x  :沒料被圍剿  就乖乖閉嘴吧  去另一篇戰吧~~180F 08/28 14:45
→ yoyo7917    :一早起來就看到這麼讓人火大的＝ ＝181F 08/28 14:46
→ shamanlin   :下午兩點........一早起來？182F 08/28 14:47
推 kunda       :可能他不是住台灣 XD183F 08/28 14:49
→ kerry0496x  :他總算在另一篇道歉了~~  OK了184F 08/28 15:08
推 vanjoey     :清兵快的JG...olaf4~5級就很快了185F 08/28 16:37
推 ELF007      :六級連茂凱都能清超快了.....186F 08/28 17:15

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※ 同主題文章:
　 08-28 12:12 raitainz. ■ [閒聊] JG與推線(上路)
● 08-28 12:54 softseaweed. ■ Re: [閒聊] JG與推線(上路)
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