Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼 - terievv板

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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-15 14:38:07

看板 Gossiping

作者 arrenwu (狂氣的 mad engineer)
標題 Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼
時間 Fri Feb 15 05:45:44 2013

※ 引述《nagisaK (Ivan)》之銘言：
: 沒錯
: 這群它它完全不懂自己被戰的點
: 舉例來說
: 上次有個它它上來問說
: 為什麼同事問我在聽的音樂是什麼，他想要
: 但是說明是動漫主題曲之後，同事就說:不用了，我不想變宅
: 宅這種東西就像很臭很難洗的東西
: 一沾到就很難洗掉
: 一旦被別人聞到一點點宅味
: 慘了
: 你就變宅宅
你知道你現在所講的這個現象就是一種「歧視」嗎？
反而是大家對於這種歧視現象視若無睹才讓人訝異吧。

如果有人出來講：我不太想跟XX高商的人講話，因為被人看到很丟臉，
我想大家的反應應該跟這個討論串不一樣吧。

: 現在它它的市面上作品
: 正常人誰會想拿想買?
: 看那個最原PO報導裡面提到的小說
: "變態王子與不笑貓"
: 你拿這種書名的書給別人看到
: 你不會覺得羞恥嗎?
: 除了這個市面上還有很多奇怪宅宅書名，就不列舉了
: 在書店走到放這種書的陳列處
: 都會不自覺閃遠
: 就像不小心在賣場走到衛生棉陳列架一樣
: 不修邊幅不顧自己形象，去排這種東西，不覺得羞恥嗎....
你講的怪宅宅書名，很多根本就還好，
之所以覺得怪，就是源於上面那種歧視。

像是「我的妹妹不可能那麼可愛」，這名字真的滿蠢的，
而且乍看之下好像是個變態狂妹控或純粹的後宮萌角類作品，
但實際上精彩的是劇中的善良平凡哥哥的各種體貼表現所構成的溫馨故事。

透過這個討論串，我發現很多人把下面兩個情況當作等價敘述：
1. 一部作品有角色在賣萌或賣肉
2. 一部重點是賣萌或賣肉的作品

2.當然明顯有1.，但是1.並沒有保證2.的發生。
舉例子來說，
變形金剛裡面梅根福克斯狂賣肉，但變形金剛不是一部賣肉電影。
蒙面俠蘇洛裡面凱薩琳麗塔瓊斯狂賣肉，但蒙面俠蘇洛蘇洛不是賣肉電影。
我想好萊屋裏面有女人賣肉的電影太多了，不需要我一一舉例。

所以我就不太懂 ghostrick 為什麼能得出「現在的動漫就是給色宅宅看的」這種結論，
就好像有人根本沒看過哈利波特就在那邊狂譙說這套書就只是無聊的童書一樣。
ghostrick 提到溥澤直樹的漫畫不會被旁人側目，
這最大的原因根本就不是內容，是畫風。
但一般日系的畫風被人側目的原因，仍然是歧視。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.194.232.240

推 tvbic:動漫是給低能兒看的1F 02/15 05:52

推 roea68roea68:你在認真什麼啦2F 02/15 05:52

推 g6m3kimo:變態當名字也沒什麼不好阿3F 02/15 05:53

→ Error999:就派你去扭轉廣大人類對宅男的既定印象了加油~4F 02/15 05:53

我是不太確定美國有沒有像台灣一樣對於(日系)動漫迷這麼歧視，
不過我突然想到我們學校最近也有類似動漫展的活動，
這是前幾天在某棟大樓一群白人在發的傳單 http://ppt.cc/1Z5b

推 ice76824:要解決被歧視的方法很簡單，就是找到另一種更容易被歧視5F 02/15 05:54
→ ice76824:的族群，並且夥同一般人去歧視他。不過這邊不適用

推 Eeyniar:這邊歧視的東西可多的了，宅宅偶爾被念兩句有啥，我也宅，7F 02/15 05:56
→ Eeyniar:整天關在家裡改汽車，反正我自己開心就好了。如果連嘴泡都

推 roea68roea68:其實沒有被歧視過啊會被歧視都是你這個人而不是動漫9F 02/15 05:57

→ Eeyniar:拿掉，這邊很多人真的會很無聊啊XD10F 02/15 05:57

→ roea68roea68:你夠帥or有錢看著漫畫科科笑還是說你可愛你醜又窮11F 02/15 05:57
→ roea68roea68:做甚麼都不對只好閒餘之下罵罵看動漫的都是宅男

推 Eeyniar:樓上說得也挺有道理的= =13F 02/15 05:59

推 jetzake:嘴砲不用錢被嘴砲也不會痛有修養的對這種事笑笑就好14F 02/15 06:01

推 kkessherry:這個版的歧視還少了嗎15F 02/15 06:02

推 RX0UNICORN:我喜歡的歧視有 W KAUBTO OOO FOURZE WIZARD DECADE16F 02/15 06:06

推 wotupset:http://imgur.com/G2gyr6J 看可愛的東西可以讓心情變好17F 02/15 06:13

→ wotupset:http://imgur.com/jf9o8H3 我的妹妹提不起勁18F 02/15 06:14

推 HornyDragon:一樓根本呵呵19F 02/15 06:17
→ HornyDragon:不知道誰才是真正的低能兒

推 wotupset:http://goo.gl/Xyzne 賣肉的當然有但不是主流21F 02/15 06:18

→ HornyDragon:我猜一樓可能一輩子完全沒接觸任何動漫否則牠低能22F 02/15 06:19

→ wotupset:http://goo.gl/19a2H 賣肉作品宅宅自己也會批評23F 02/15 06:19

推 sakurachu:這魚好大 ` <>< HornyDragon24F 02/15 06:22

→ ice76824:看MLP的都是____ 不過我也跟了三季25F 02/15 06:23

→ wotupset:http://goo.gl/Lmu82 不能因為動漫裡有賣肉作就全部否定26F 02/15 06:23

→ HornyDragon:跟了三季wwwwww27F 02/15 06:24

→ ice76824:不然該說2.5季嗎(′‧ω‧‵)28F 02/15 06:25

→ wotupset:http://goo.gl/sm4pS 動漫裡頭也是有很細緻描寫的部份29F 02/15 06:25

推 ieeetit:個人覺得比較奇怪的一點是... 為何(台灣)動漫迷都沒在討論30F 02/15 06:31
→ ieeetit:法國的動畫呢 ? 這五六年來讓我驚豔的幾乎都來自法國 @@a
→ ieeetit:印象中法國可算電影和動畫的發源地吧 (《Fantasmagorie》)

推 roea68roea68:法國.. 完全沒接觸過等你介紹啊XD33F 02/15 06:36

→ ieeetit:中間有一段是明顯脫拍，但這十年來拍了很多得獎作和娛樂作34F 02/15 06:37
→ ieeetit:@roea68roea68: 片子都放我妹的農舍中(宜蘭)，而我在台北~

推 wotupset:台灣宅宅說的動畫指的是祖國日本的動畫法國的沒人討論過36F 02/15 06:38

→ ieeetit:我感覺美日動畫在 Disney/DreamWorks SKG & Studio Ghibli37F 02/15 06:41
→ ieeetit:的領頭下的確在上世紀創下了廿年左右的榮光，但在這十年來
→ ieeetit:有點 -- IMBO -- 老狗玩不出新花樣，就用力吃老本而已...

→ wotupset:你可以另外開一篇寫出法國動畫的好自然就有人會討論40F 02/15 06:45

→ ieeetit:事實上日本的動漫業產值比起 80's 記得衰退了三成左右...41F 02/15 06:45

→ wotupset:台灣阿宅只有在筆戰時才會提到Disney 不然都是JC或京都42F 02/15 06:46

→ ieeetit:市場是現實而殘酷的 (或許有些人覺得不中聽，Sorry La ^^)43F 02/15 06:46

→ sasamotorena:那是人們休閒娛樂型態改變了44F 02/15 06:47

→ ieeetit:@wotupset: YES ! "祖國"動畫對台灣它它似乎就同義於動畫~45F 02/15 06:48

→ wotupset:台灣宅都是下載盜版的比較多日本市場指標也是筆戰用的46F 02/15 06:48

→ ieeetit:@sasamotorena: 我講的是包含改編、OVA、週邊、Game 甚至47F 02/15 06:49
→ ieeetit:現在最夯的 Mobile App(s) 喔... 整體算下來還是衰退不少
→ ieeetit:@wotupset: 你講話頗酸，不過我喜歡 XDXD

→ wotupset:因為是事實啊台灣宅也不敢反駁這點 -.-50F 02/15 06:52

→ ieeetit:回題。法國動畫我是在我妹推薦下才陷入的，尤其在她農舍的51F 02/15 06:53
→ ieeetit:客廳用小劇院級的投影機/幕 + 德國音響看下來非常驚豔...

→ wotupset:你至少也要拿一部作品名稱出來給大家討論啊53F 02/15 06:54
→ wotupset:不然拿個線上預告片給大家看不然大家也不知道從哪邊討論

→ ieeetit:但片子全不在身邊，我又記不得原名，為此再度 Sorry La~55F 02/15 06:56
→ ieeetit:等我下週去她那可以嗎...Orz 我對法國動畫完全是初心者...

→ wotupset:連名字都記不住你還是別討論吧...57F 02/15 06:57
→ wotupset:台灣宅討論動畫可以比較兩部作品製作監督跟原作的差異性

→ ieeetit:我本來以為一提出會有很多達人幫我補充接棒，結果... >"<59F 02/15 06:58
→ ieeetit:@wotupset: 你講的 "討論層級" 應該僅現於日本動畫吧 ???

→ wotupset:看過的的確是在討論日本動畫61F 02/15 07:02
→ wotupset:但你說的"僅限" 我就不敢確定了

噓 liafree:一樓63F 02/15 07:04

推 ieeetit:因為我非(定義上的)動漫迷，所以上面插話只想丟丟石頭看有64F 02/15 07:04
→ ieeetit:沒有西歐動漫迷幫忙接手(本以為一定會有 --丁丁系列不是很
→ ieeetit:經典嗎 ? 雖然那也是上世紀餘孽 XD) 沒想到一片冷場 >///<

→ wotupset:丁丁歷險記? 那個你應該要找台灣的探險活寶迷一起討論吧67F 02/15 07:07

→ ieeetit:那只是舉例啦 >"< 先跳到結論，這幾年法國動畫在歐美算是68F 02/15 07:08

→ HornyDragon:丁丁歷險記和AT會不會差太多69F 02/15 07:08
→ HornyDragon:目前法國動畫只知道Wakfu orz

→ ieeetit:影展得獎冠軍吧... 台灣人那麼不喜歡嗎 ???71F 02/15 07:10

→ wotupset:不然要拿PSYCHO PASS跟丁丁比會比較接近嗎 = =a72F 02/15 07:10

推 ice76824:應該不算不喜歡吧，只是接觸管道比較少73F 02/15 07:10
→ ice76824:現在這之前只透過OLG知道幾款

→ ieeetit:等我回補片源後再討論，還請見諒。撐不下去要睡了... Zzz75F 02/15 07:11
→ ieeetit:@wotupset (& others): 丁丁完全只是舉例用，不要再繞著這
→ ieeetit:點打我啦，小時只需記中文譯名簡單多了，像《娃娃看天下》

→ wotupset:我也只知道code geass在2010年有在法國拿過優秀原創動畫78F 02/15 07:14
→ wotupset:沒有要打你只是覺得台灣宅可能會認為丁丁不屬於動畫

→ ieeetit:現在年紀大、沒通用中譯，又有本業要忙... 硬想也想不起來80F 02/15 07:16
→ ieeetit:總之，等我(身/心/片源)補充完再來發表拙見，再請見諒囉XD

推 iamfenixsc:你認真了82F 02/15 07:44

推 gotohikaru:這個單字本身就是滿滿的歧視啊XD83F 02/15 08:22
→ gotohikaru:為了不被說是宅日本人還把同是負面詞性的"狂熱者"轉成
→ gotohikaru:正向詞台灣整個誤用後我反倒覺得沒日本那般強烈

→ andy30212:輕小說書名越來越鳥這點是事實86F 02/15 08:26

推 sukeda:所以意思說名字難聽的人就一定不是個好人嗎87F 02/15 08:36
→ sukeda:魔法少女小圓這名字有夠土吧這樣就代表難看嗎?
推 sukeda:要戰賣肉也先搞清楚人家是甚麼時段撥是半夜
→ sukeda:一部該賣肉動畫結果包得緊緊的變成這樣動畫界才真的毀了

噓 ghostrick:我提出我的觀點是我個人的自由吧你指名道姓很有趣嗎?91F 02/15 08:55

推 ispy03532003:比群體無差別攻擊有趣多了92F 02/15 09:39

推 DWR:既然敢給出自己的觀點，就要有接受審視批評的度量93F 02/15 10:08
→ DWR:難道你只想要求別人完全不動的接受自己所有的想法

推 virmigac:超有趣的，你有什麼不滿嗎？95F 02/15 10:10

→ ice76824:又沒罵你，你高潮什麼？96F 02/15 10:16

噓 nagisaK:結果宅宅跟前面有篇說的一樣，跑出來戰什麼買肉賣萌97F 02/15 10:59
→ nagisaK:果然不懂自己被罵的點在哪...
→ nagisaK:誰歧視你們啊，自己拿輕小說問身邊正常女性看看?

→ Treeflaw:你也不懂你被罵的點在哪啊以偏概全大師100F 02/15 11:03

推 flysonics: 蠻正常的啊我推一部文學少女還蠻好看喔101F 02/15 11:03
→ flysonics: 有人老想拿重口味的輕小說找異性問這才是奇怪咧XD
→ flysonics: 是覺得很享受異性的異樣眼光嗎 XDDD

→ Treeflaw:最近的古書堂事件手帖也被歸類在輕小說啊我的女性友人104F 02/15 11:04
→ Treeflaw:也都有在看你又要怎麼解釋?

→ flysonics: 推理要在晚餐後也算是輕小說跟推理小說混種106F 02/15 11:05
→ flysonics: 正常女性連改編日劇都在看了有甚麼問題嗎XD

推 nagisaK:你只挑正常的問，事實是書架上一堆不正常書名跟封面108F 02/15 11:10

推 flysonics:事實上是你把正常書名的都排除在輕小說之外...109F 02/15 11:11

→ nagisaK:上次跟女性朋友去書店，聊到那區，共同感覺就是怎麼會有人110F 02/15 11:11
→ nagisaK:想看?

→ flysonics:多著咧文學少女狼與辛香料糖果子彈...etc.112F 02/15 11:11
→ flysonics:這些你應該都不知道是歸類在輕小說吧 XD
→ flysonics:推理要在晚餐後也沒放那區賣你大概也不會覺得是輕小說
→ flysonics:有人想看很正常啊 A片有人看男人幫有人買寫真集有人愛

推 nagisaK:妳怎麼不去看看滿溢宅氣的書佔書架多少再來說嘴116F 02/15 11:14

→ flysonics:輕小說沒露點沒SM 劇情搞不好還比某些言情小說清淡咧117F 02/15 11:15
→ flysonics:這些你怎麼都不會懷疑怎麼會有人想看? XD

→ nagisaK:妳自己覺得正常，別人可不119F 02/15 11:15

→ flysonics:在錯誤的地方拿錯誤的東西給錯誤的人看當然就不正常120F 02/15 11:16
→ flysonics:還是那句老話你下次跟女性朋友去書店時買A片跟A書看看?
→ flysonics:我倒要看看有誰會覺得很正常的 XDDDD

噓 shokanshorin:就說了樓上不要再假清高人家想看關你屁事?123F 02/15 11:18
→ shokanshorin:to nagisaK
→ shokanshorin:不爽大可以不要去逛那區有人就喜歡那類型的故事
→ shokanshorin:難道又礙著你啦

推 flysonics:輕小說正常的你不看口味重的你又嫌這豈非找死胡同鑽嗎127F 02/15 11:20

→ Treeflaw:你要馬針對"書名很容易勸退正常人"的書罵不要以偏概全128F 02/15 11:21
→ Treeflaw:到整個輕小說上去了

推 ispy03532003:不是他自己心裡已經有偏見在現在他只是想合理化這130F 02/15 11:21
→ ispy03532003:個偏見然後找一堆理由跟極端例子來證明而已
→ ispy03532003:以辯論角度來說這是很低層級的話術

推 nagisaK:拿痴漢片比喻的是妳們，拿A片比喻的也是你們，蠻好笑的133F 02/15 11:40
→ nagisaK:這表示你們自己也知道那些東西在正常人眼裡的分量

我其實連你所謂的"正常女性"都不是很清楚到底是什麼樣的人。

我也有蒐集輕小說，也有女性朋友知道，
他們覺得除了覺得封面畫得很像漫畫之外也沒什麼特別的，不過因為沒看過也沒啥評論
你想問我的輕小說是啥我可以打一些：
瑪麗亞的凝望
我家有個狐仙大人
狼與香辛料
文學少女
神曲奏界紅&黑
其他我暫時想不太起來。

而且你與其說他們覺得感覺很差，倒不如說明為什麼覺得感覺很差？
因為可能是由誤解所產生的印象，像是：覺得輕小說的重點就是男性在開後宮
不過這就像有人說「我覺得原住民腦袋就是不太好」一樣，是一種歧視了。

→ flysonics:我們是知道這些東西在衛道人士眼裡的份量沒錯啊135F 02/15 11:47
→ flysonics:人人覺得A片汙穢不堪但試問台灣多少男人沒看過A片嘿嘿
→ flysonics:還是台灣男人大多數都不是你口中的正常人?
→ flysonics:說一套做一套乃"正常人"天性也不然台灣一律嚴禁限制級
→ flysonics:人人都是正常人豈不大好
→ flysonics:甚者我拿言情小說男人幫等雜誌相比怎地你又不提了?
→ flysonics:還是老話一句 A片無罪輕小說無罪
→ flysonics:在錯誤的地方拿錯誤的東西跟錯誤的人討論這才是問題

推 a28829424:說道法國漫畫，以前台灣有出一部叫諸神混亂的三部曲143F 02/15 12:14
→ a28829424:有中翻版，風格和美國又完全不一樣
→ a28829424: 中譯版

※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.232.240 (02/15 12:52)

→ kamisun:用有色的眼光來看，鐵達尼號根本是a片，女主角全裸又跟男146F 02/15 12:44
→ kamisun:主角做了好幾次 XDDDDDD

推 HinaTomo:某n鍵盤正常女性研究者?148F 02/15 13:12

※ 同主題文章:

　 02-13 14:14 andy199113 ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-13 14:58 kkessherry. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-13 18:25 oldking5566. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-14 12:54 wahaha99. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-14 14:22 ispy03532003. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-14 19:35 bangdian. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼

　 02-15 02:42 nagisaK. ■ Re: [問卦] 動漫迷心理到底在想什麼