※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-25 06:56:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
時間 Sat May 25 03:39:58 2013
※ 引述《PanzerVOR (喧嘩上等)》之銘言:
: 在這裡,我盡量不把政治因素和民族因素帶進討論,
: 我阿公就是日本人,當年差點要去南洋打仗,
: 但是最後擔任台灣本島的守衛部隊直到戰爭結束。
: 她常看NHK,唱日本軍歌,看日本紅白對抗,
: 我一直不清楚為什麼他對日本有這麼大的情感,
: 大戰也將進70年前了,有甚麼好懷念的?我真的不知道。
: 直到我去了東京的自由行,看到日本的首都:東京。
: 路面平整,人民過馬路不闖紅燈,不邊走邊吸菸,
: 不亂丟垃圾、街道上整潔如新,走在路上的人們西裝筆挺,穿著正式,
: 便利商店的熱情與有禮貌,整個國家的向心力與榮譽心。
: 我回到了台灣,也知道了為什麼老一輩的人討厭國民政府,
: 而喜歡日本政府,我想也不用多說了,日本不會像台灣一樣,同樣戰後七十年,
: 台灣:
: 滿地狗屎、菸蒂、檳榔渣、一堆想上天堂的無照騎機車屁孩。
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去了日本工作,還怕地獄嗎? | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲
往好處想,算是這主管願意栽培後進;往壞處想,這人簡直就是偏執狂了。主管把信擬好,再發給我,要我把附加文件貼上去後,定稿,再讓他過目,然後發出去。我想,這下總該脫離苦海了。貼好了文件,把格式再弄漂亮點,主管寫過的內容,一字不改,然後再發給主管作最終審核。 ...
往好處想,算是這主管願意栽培後進;往壞處想,這人簡直就是偏執狂了。主管把信擬好,再發給我,要我把附加文件貼上去後,定稿,再讓他過目,然後發出去。我想,這下總該脫離苦海了。貼好了文件,把格式再弄漂亮點,主管寫過的內容,一字不改,然後再發給主管作最終審核。 ...
去了日本工作,還怕地獄嗎?
之前在日本工作,是在一家外商公司,週遭都是碧眼金髮的老外,幾乎沒怎麼和日本人接
觸。這次再度來日本,情況不同了。這是一家道道地地的日本公司,日本同事「純度」之
高,超乎想像。十個同事當中,看英文信不借助google翻譯的,不到兩個;有能力開口說
英文的,不到半個;「S、T、V、X」能正確發音的,則是一個也沒有。
觸。這次再度來日本,情況不同了。這是一家道道地地的日本公司,日本同事「純度」之
高,超乎想像。十個同事當中,看英文信不借助google翻譯的,不到兩個;有能力開口說
英文的,不到半個;「S、T、V、X」能正確發音的,則是一個也沒有。
會讓我發火的,不是同事們英文不佳,而是日文太好!
話說,幾天前,我們開發了一個系統,交付客戶(位在香港的日商)作測試。當天,客戶
就把測試報告交給我們。針對客戶回報的測試結果,我們要研商方法,一一排除問題,附
帶解釋溝通。這要是在台灣,打一通電話,或親赴現場,溝通了解一番,在客戶email認
可下(留作證據)把問題一一解決。不能溝通的,則另開會議,決定是否要修改系統。一
來一往,不會超過一個星期,就該交付另一個新系統版本。換成日本公司,慘了!客戶回
報的問題,先按兵不動,信不回、電話不打,如臨大敵地逐項查明原因,還要研商會議計
畫、確立會議目標、擬訂會議邀請函、決定參加人員名單、制定時間表。每一項,都是日
文!
就把測試報告交給我們。針對客戶回報的測試結果,我們要研商方法,一一排除問題,附
帶解釋溝通。這要是在台灣,打一通電話,或親赴現場,溝通了解一番,在客戶email認
可下(留作證據)把問題一一解決。不能溝通的,則另開會議,決定是否要修改系統。一
來一往,不會超過一個星期,就該交付另一個新系統版本。換成日本公司,慘了!客戶回
報的問題,先按兵不動,信不回、電話不打,如臨大敵地逐項查明原因,還要研商會議計
畫、確立會議目標、擬訂會議邀請函、決定參加人員名單、制定時間表。每一項,都是日
文!
那天晚上,我從下午六點開始擬會議邀請函,我的主管兩眼盯著我,催我的進度。我小心
翼翼擬好了信,發給了主管。主管看了,冷笑兩聲,說:「你要把信分三段,第一段,把
這會議的背景說清楚;第二段,寫明會議的預定議程;第三段,告訴客戶我們附加了哪些
文件。」
翼翼擬好了信,發給了主管。主管看了,冷笑兩聲,說:「你要把信分三段,第一段,把
這會議的背景說清楚;第二段,寫明會議的預定議程;第三段,告訴客戶我們附加了哪些
文件。」
主管對寫信的要求,儘管主觀,但不算過分。我照辦。廿分鐘後,我再把改好的信發給了
主管。這回,主管看得面色鐵青,口氣一變,問我:「我跟你說的三段,你怎麼寫成了五
段?」
主管。這回,主管看得面色鐵青,口氣一變,問我:「我跟你說的三段,你怎麼寫成了五
段?」
「我...您交代的三段,我都寫進去了,我另外還附帶了招呼語,以及一些說明,比方說
,希望能在開會前把參加人數弄清楚之類的。我想,信還沒發出去,還可以和您商量
.....」我戰戰兢兢地解釋道。
主管正色道:「你想自作主張前,先告訴我!三段要寫成五段,先告訴我!」
我被訓得無話可說,懊惱自己自作聰明,只得照辦。好不容易把信擬好,主管勉強認可了
,但仍加了一句:「內容可以了,但還沒到能發出去的程度。我來修改吧!」我一聽,不
禁心中暗自叫苦!搞了半天,剛剛折騰了三個小時,純粹只是要訓練我這老外的日文撰寫
,最終,還是要老闆親自出馬寫這邀請函!!
,但仍加了一句:「內容可以了,但還沒到能發出去的程度。我來修改吧!」我一聽,不
禁心中暗自叫苦!搞了半天,剛剛折騰了三個小時,純粹只是要訓練我這老外的日文撰寫
,最終,還是要老闆親自出馬寫這邀請函!!
往好處想,算是這主管願意栽培後進;往壞處想,這人簡直就是偏執狂了。主管把信擬好
,再發給我,要我把附加文件貼上去後,定稿,再讓他過目,然後發出去。我想,這下總
該脫離苦海了。貼好了文件,把格式再弄漂亮點,主管寫過的內容,一字不改,然後再發
給主管作最終審核。
,再發給我,要我把附加文件貼上去後,定稿,再讓他過目,然後發出去。我想,這下總
該脫離苦海了。貼好了文件,把格式再弄漂亮點,主管寫過的內容,一字不改,然後再發
給主管作最終審核。
你道我這苦海脫離了嗎?不,沒脫離,而且好戲來了!
主管收到我的「最終定稿」,臉色由鐵青變成了糞青:「你動了我的格式?」
「我動了...我是看有的段落隔了兩行,有的段落隔了一行,想把格式統一一下,所以
.....」
主管面帶慍色道:「你再把我原來的信打開來看看!」
我的手,顫顫巍巍地打開了主管的原信,開始端詳。
「看出來了嗎?我信裡隔兩行和隔一行,有什麼不同?」
我仍在端詳。但沒看出所以然。
「對不起,這兩行和一行的區別...真沒看懂。」
「你再看仔細!兩行上下的內容,和一行上下的內容,有什麼不同?」
深夜12點了,只剩我和主管兩人。我在東京,一棟人去樓空的大廈裡,拚命研究這兩行和
一行的奧秘。腦子早非處於適合邏輯歸納的狀態,一切只能靠奇蹟。
2分鐘後,奇蹟出現了。「大概...兩行隔開的,代表大段落;一行隔開的,代表小段落
..。」我提出我的新解,語氣完全沒自信。
主管總算點頭道:「這就對了!你把我格式弄亂了,要怎麼區別大段落小段落?」
豁然開朗後,我趕忙把兩行的歸兩行、一行的歸一行,重新發給主管,拍板定案後,傳給
了客戶,心中祈禱著:「但願客戶能一眼看得懂這兩行與一行的苦心孤詣呀...」。
六個多小時,只為了一封會議邀請信。看倌要是有耐心,這日本公司磨人的事情,多得不
勝枚舉,我日後可以一一和各位分享。
日本人在程序,體面上的堅持,由此可想。我從這件小事上,充分理解了當年阪神大震災
時,連日本媒體記者都趕到了,偏偏自衛隊遲遲不到的原因。不就是在人命關天的時刻,
政府的某個官員,死抱著某個流程、堅持寫某個文件、緊守著分成三段或隔成兩行之類的
莫名其妙的「程序正義」嘛!
時,連日本媒體記者都趕到了,偏偏自衛隊遲遲不到的原因。不就是在人命關天的時刻,
政府的某個官員,死抱著某個流程、堅持寫某個文件、緊守著分成三段或隔成兩行之類的
莫名其妙的「程序正義」嘛!
如果是做一名觀光客,你會喜歡日本;作一名留學生,對日本印象也不會太差;但若是作
一名日本上班族,企圖融入日本社會,那就省省吧!身為一個外人,你可以用純欣賞的眼
光,喜歡日本的乾淨,有秩序,也可以喜歡日本人的有禮。但這美麗表象的背後,是靠著
怎樣的森嚴紀律和一絲不茍,甚至要抹滅掉多少個性乃至人性,才能粉飾出來的?這哪是
乳臭未乾的哈日族可以管窺得到的呢?
一名日本上班族,企圖融入日本社會,那就省省吧!身為一個外人,你可以用純欣賞的眼
光,喜歡日本的乾淨,有秩序,也可以喜歡日本人的有禮。但這美麗表象的背後,是靠著
怎樣的森嚴紀律和一絲不茍,甚至要抹滅掉多少個性乃至人性,才能粉飾出來的?這哪是
乳臭未乾的哈日族可以管窺得到的呢?
有看倌問道:「老侯,你也真奇怪。一肚子苦水,幹什麼不回來?」這位看倌有所不知,
我這是在累積經歷。連日本的上班族都敢當,你還怕地獄嘛?這可是黃金也買不來的履歷
,不出幾年,只要我還沒被操死,就是一條鐵錚錚的好漢,您說,是不是呀?
我這是在累積經歷。連日本的上班族都敢當,你還怕地獄嘛?這可是黃金也買不來的履歷
,不出幾年,只要我還沒被操死,就是一條鐵錚錚的好漢,您說,是不是呀?
=====================
如果你是天生的日本人
那你可能習以為常
如果你是台灣人過去的
當觀光客 當留學生 都還OK
要真的叫你融入那邊生活
問問你自己有沒這能耐吧
先不要說日本人排外
他們的很多文化 你也打從心底排斥吧
處事嚴謹 這不是那些迷姐迷妹的哈日族
學得來的
日本人不是不會犯錯 而是不容許犯錯
所以每個人都很怕跟其它人不同
每個人都極度壓抑自己 強調群體意識
工作壓力都很大
以上尤其在東京更明顯
不過若是到了關西地區
就不太一樣了
跟台灣比較像一點點
結論就是
如同前面回文說得好
日據時代晚期的社會安定
是建立在於日據早期的高壓統治以及殘暴手段
同理
日本的井然有序
是建立在於個人自由的壓抑 以及繁文縟節
所堆砌出來的
不是生活在日本的人 當然可以很雲淡風輕地說
如果這樣可以改善城市面貌跟社會風氣也不錯
日本的自殺率 一直高居不下 為什麼?
當然不是說要批評日本
畢竟每個男生 都是在國中時期 知道東京很熱
但也不需要一直捧它的好
--
應徵時
『老闆你好 我是國立的 』 『有消息會跟你聯絡』
『老闆你好 我是私立的 』 『有消息會跟你聯絡』
『(把奶放在桌上) 老~~~~~~~闆~~~~~~』 『Amy! 給她個私人秘書職位』
國立私立尬不過兩粒 φT3T
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.65.137
→ :你看到哪篇說大家要融入日本社會當日本人?1F 05/25 03:41
推 :就有些人喜歡腦補別人是皇民 扎稻草人打吧2F 05/25 03:42
推 :公務員不就這樣3F 05/25 03:44
推 :沒人要當皇民 但日本追求的達人文化難道不值得學習嗎4F 05/25 03:44
→ :光馬路不平公共建設出包等問題 在台灣生活的各位不會生氣嗎
→ :光馬路不平公共建設出包等問題 在台灣生活的各位不會生氣嗎
→ :台灣就算老一背再怎麼懂日文也很少有真正當日本人的..6F 05/25 03:45
→ :看擺設就知道 因為真正日本人沒有桌椅 席地而坐8F 05/25 03:45
推 :014不切腹還說自己無罪這種鳥事的確夠叫人生氣了9F 05/25 03:45
推 :那些說韓國反日的 完全刻意無視成千上萬的韓國在日10F 05/25 03:45
→ :所以擺設塢的高度都很低 台灣幾乎沒有這樣生活的人11F 05/25 03:46
→ :這位歐巴桑書裡面 還是有講鬼島人和日本人社會的不同之處12F 05/25 03:47
→ :如果完全拿當時的台灣時空類比現在的日本社會 不太準確
→ :如果完全拿當時的台灣時空類比現在的日本社會 不太準確
推 :軟體銀行跟日本APP遊戲大廠GUNG HO老闆都是韓裔日本人14F 05/25 03:48
推 :這個.. 要比職場台灣更屌 薪水更低 能的話哪來沒能耐15F 05/25 03:49
→ :之說XDD 台灣人很有趣 日本人壓抑是跟歐美比 你台灣
→ :之說XDD 台灣人很有趣 日本人壓抑是跟歐美比 你台灣
→ :鬼島人有自己的地盤 而且有自己的職場模式17F 05/25 03:49
→ :人是跟人喊甚麼燒啦XDDDD 明明自己更慘18F 05/25 03:49
→ :日本人壓抑是跟全世界比 這可不侷限歐美而已19F 05/25 03:52
→ :鬼島職場模式我也體會了些,像權責不明、越級稟報之類的20F 05/25 03:52
→ :台灣不好 不代表日本很好 哈日族永遠眼睛看不清21F 05/25 03:53
推 :是不是大家都是學生 原來台灣職場很輕鬆?22F 05/25 03:54
推 :其實就算是各國文化吧。台灣怎麼改都不會跟日本一樣拉。23F 05/25 03:54
→ :原來台灣生活很輕鬆 生活品質超好?XD24F 05/25 03:55
→ :台灣人本來就愛吃步。怎麼可能像日本那樣!? 西班牙我還25F 05/25 03:56
→ :相信
→ :相信
→ :光復到最後剩台灣XD27F 05/25 03:56
推 :我高中才知道東京很熱 先被超氧化物歧化脢洗禮眼界始開28F 05/25 03:57
推 :不太懂為什麼哈日=要當日本人 難道有人喜歡吃菜就要當29F 05/25 03:58
→ :我覺得在台灣工作根本才是地獄 工時超長薪資福利超慘30F 05/25 03:58
→ :農夫 還要聽別人靠北說農夫很不好當別太喜歡吃菜31F 05/25 03:58
→ :飛特族 尼特族 這些詞都是從日本出來的32F 05/25 04:01
→ :覺得日本人過得很爽的人 要不要去住個幾年看看
→ :覺得日本人過得很爽的人 要不要去住個幾年看看
→ :日本公共建設很好 但是日本一堆智障神經病34F 05/25 04:03
推 :台灣的小中華主義就是這樣 覺得自己人最和善 最善良 最35F 05/25 04:04
→ :正常 心裡最健康 事實上都是一堆沒有數據驗證的迷思
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→ :我覺得日本好 跟日本人過爽不爽不能相提並論37F 05/25 04:06
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05-25 00:20 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 00:35 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 01:00 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 01:25 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 02:24 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 03:36 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
● 05-25 03:39 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 03:42 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 04:12 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 04:39 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 05:22 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
05-25 05:33 ■ Re: [問卦] 受日本教育的台灣老人都很懷念日本
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