※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-25 14:29:47
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 法界保守估計︰每年600萬人被監聽
時間 Wed Sep 25 14:03:48 2013
簡單針對每段回一下好了 詳細的說明就不用了 畢竟不再討論甚饃
制度或者刑訴理論 還是犯罪偵防的問題
※ 引述《Salcea (5457)》之銘言:
: 〔自由時報記者錢利忠/台北報導〕特偵組公布監聽譯文指控立法院長王金平、立委柯建
: 銘涉關說,除了釀成政壇風暴,同時也讓濫權監聽成為國人熱議焦點。律師高涌誠昨天說
: ,根據司法院通訊監察統計推估,人數不重複計算,每年恐有六百萬人被監聽,平均每四
: 名台灣人,就有一人隱私不保。
一、高律師是何人?民間司法改革基金會律師、兩公約施行監督聯盟召集人
二、計算的方式:人數不重複計算!! 基本上就是採最廣義最大值
但是多"恐"呢?這個最大值的機率多高呢?
各位可以算一下你的電話 以這樣方式計算出來 會是多少人
就知道他的概率了
: 監聽核可率高達83% 法院作法受質疑
: 高涌誠說,依法而言,監聽是偵查的「最後手段」,但從司法院統計通訊監察書核可率觀
: 察,去年各地院統計核可率達八十三%,究竟有沒有那麼多危害國家安全,或影響社會秩
: 序的嫌疑犯需要被監聽?難道沒有其他偵查方式替代?
一句話 核可率高低跟最後手段無關
常監聽的種類 最常見 應該是販毒 然後 詐欺 然後組織暴力
之後就是貪瀆等等陸續
另外順便說一下 通訊監察 如果續線 就是一隻電話聽了一個月後
認為仍然要繼續監聽 就會聲請續線 這個時候 通訊監察書會重新核發
那一本上兩張通訊監察書都是聽同一門號 只是期間不一樣
: 律師林俊峰說,依通訊保障及監察法,檢察官須提出犯罪嫌疑人危害國家安全,或影響社
: 會秩序情節重大的「事實」,且難以其他方式蒐集證據,法官才會核發通訊監察書,但核
: 發通訊監察書涉及司法獨立,不受立法院監督,只能由法官自律。
: 高涌誠表示,監聽分為國安監聽與刑事監聽兩類,排除國安監聽,單從司法院公布各地方
: 法院核發的通訊監察案件,一年達一萬五千多件,每件可監聽三支電話卅天,保守估計,
: 每支電話每天「只」與一人通話,一年至少一百五十萬人被監聽,而黑數則可上看六百萬
: 人。
這個數字怎麼來的其實還蠻莫名的 他的算式好像是1.5萬*3*30
但是每件可監聽三支不等同於一定核准三支
所以我其實不太瞭解這是怎麼保守法? 保守每人一天只跟一人通話
但確大膽的推斷每張通訊監察書一定聽三線
: 移民署長謝立功擔任警大國境系副教授期間,調查九十年執法單位監聽現象,當時通訊監
: 察權尚未移轉法院,檢察官可核發監聽票,那年法務部公布年度通訊監察報告,核准七千
: 二百餘件,核准率為九十九.五五%。
: 謝當時計算,每張監聽票可聽三支電話卅天,若以每支電話每天交談十人次估計,一年有
: 六百萬人次以上被監聽,等於每四個人中,有一人曾遭有意或無意監聽,或也可解釋,監
: 聽員疑掌握台灣四分之一的通話內容。
這個解釋顯然有問題 從剛剛提到人次的重複計算就很清楚了
如果要放大絕 這麼容易
那其實也很簡單啊 你把臺灣每日 所有電信業者的通話數 加總
當作母數 然後看看600萬人次 佔多少? 結果必定遠低於1/4
當作母數 然後看看600萬人次 佔多少? 結果必定遠低於1/4
: 事隔十二年,謝立功說,通訊監察權已移交法院,法官會妥適把關,執法機關依法監聽,
: 應不致侵犯人權。
: 不過,陪審團推動聯盟曾質疑,台灣二千三百多萬人口,每年法院核發監聽件數,竟與擁
: 有三億多人口數的美國不相上下,高涌誠認為,通訊監察權移轉法院後,核可件數不降反
: 升,顯示法官欠缺人權保障意識。
這個不相上下的證據 我沒看到 所以不敢說
縱使不相上下又如何? 再比較前 沒有足夠的訊息說明美國的其他偵查手段
強制處分權限等等的 單比通訊監察數 沒有意義
如果只為了降低數字 那其實方法百百種
以通訊監察權移轉法院後,核可件數不降反升,認為法官欠缺人權保障意識。
這個論點 沒有比較犯罪成長率 以及犯罪手法與科技的改變 所以根本毫無說服力
: 去年監委余騰芳、葉耀鵬調查也顯示,部分地檢署執行監聽時,在監聽結束後沒陳報法院
: ,許多監聽業務事後沒依法通知被監聽人,嚴重影響人權,認為法務部沒盡到監督之責,
: 提出糾正。
: 自由時報 http://ppt.cc/IRNR
法界保守估計︰每年600萬人被監聽 - Yahoo奇摩新聞
〔自由時報記者錢利忠/台北報導〕特偵組公布監聽譯文指控立法院長王金平、立委柯建銘涉關說,除了釀成政壇風暴,同時也讓濫權監聽成為國人熱議焦點。律師高涌誠昨天說 ... ...
〔自由時報記者錢利忠/台北報導〕特偵組公布監聽譯文指控立法院長王金平、立委柯建銘涉關說,除了釀成政壇風暴,同時也讓濫權監聽成為國人熱議焦點。律師高涌誠昨天說 ... ...
監委的調查報告....嗯 大家自己看看斟酌服用吧
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◆ From: 117.56.22.195
噓 :這樣也可以一篇..1F 09/25 14:06
推 :每年六百萬人? 一人一小時就是六百萬小時/24 是25萬2F 09/25 14:06
→ :所以你是負責監聽還是開票的?3F 09/25 14:06
推 :不曉得他支不支持廢死4F 09/25 14:06
→ :25萬天/365 是685年 也就是說放685個人無休去聽5F 09/25 14:07
推 :這篇長知識耶 不知1F都吃何等重鹹文章XD6F 09/25 14:08
→ :要一年才聽得完 假設一天聽八小時 那就是兩千四百人7F 09/25 14:08
→ :我有六個門號 一個VPN 能不能搞死妳8F 09/25 14:08
→ :這位法界人士 會算數嘛?9F 09/25 14:09
→ :以前秦金生幫宋楚瑜提包包 包包裡有七八支大哥大 隨打隨換10F 09/25 14:10
→ :不過八卦版眾肯定是不會算的11F 09/25 14:10
→ :就是在防監聽12F 09/25 14:10
推 :一年六百萬這種估算一看就知道是唬爛的~而且唬很大~13F 09/25 14:13
→ :根本不可能有足夠的人力物力去監聽這麼多人的電話...
→ :根本不可能有足夠的人力物力去監聽這麼多人的電話...
→ :比美國喔,NSA監聽全世界勒.15F 09/25 14:15
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