※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-11 19:32:48
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作者 標題 Re: [新聞] 正視中華民國 賴清德升國旗、唱國歌
時間 Fri Oct 11 17:26:40 2013
※ 引述《twtwman (9999)》之銘言：
: 賴神果然愛國愛民，
: 賴神會不會被打成9.2%?
: 不過賴神依民進黨人人想選感覺，
: 賴神看要排很久才能提名。
: ※ 引述《pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)》之銘言：
: : 正視中華民國 賴清德升國旗、唱國歌
: : 旺報 記者羅印冲／台北報導 2013年10月11日 04:10
: : 10日是中華民國102年國慶，對照民進黨主席蘇貞昌、前主席蔡英文刻意缺席中央舉行的
: : 升旗典禮，民進黨籍台南市長賴清德是台灣6個綠營執政縣市中，唯一舉辦國慶升旗典禮
: : 的縣市，此舉被解讀為賴清德正視中華民國、為將來問鼎總統大位作準備。
: : 據了解，台南市合併升格以來，每年都會舉辦國慶升旗典禮，今年也不例外。10日上午，
: : 賴清德率領市府團隊祝賀國家生日快樂，他致詞許下願望，指最近政局紛擾，阻礙國家向
: : 前的腳步，希望從政者能發揮智慧，別忘記最初投入政治的初衷。
: : 長期以來，綠營主要政治人物都刻意迴避中華民國議題，在台北的綠營要角，大多缺席中
: : 央舉辦的總統府前升旗典禮；綠營執政的地方縣市，也大多不會舉行國慶升旗典禮。
: : 如今，賴清德的做法，被視為展現認同中華民國的重要之舉，尤其在綠營政治菁英中更為
: : 凸顯。
: : 據報導，台南市府西拉雅廣場一早就非常熱鬧，不少民眾起了個大早來參加升旗典禮，大
: : 家高聲唱國歌，場面莊嚴隆重。賴清德和市府主管也在典禮中唱起國歌，沒有刻意避開任
: : 何字眼。
: : http://goo.gl/iUhpE1
事實上賴清德是對的
我們是個國家 當然要升"我們的國旗"
我們的國名是"中華民國"~
民進黨其他人真的是敗x....
不升旗是甚麼意思?
民進黨出來解釋清楚?
我分析這邏輯給大家聽就知道了
今天馬總統說兩岸關係"非國際"關係
被台聯, 民進黨砲轟的體無完膚
馬總統這樣說當然不妥
但對民進黨的立場而言呢?
不是一天到晚吵說要"台獨"嗎?
換言之
在還沒台獨之前
請問民進黨
台灣到底算不算一個"國家"呢?
如果是個國家 為何需要台獨?(現在選的是總統, 我們有國旗, 國歌..等)
那如果不是國家 需要台灣獨立後才是
那聽到馬說現在兩岸非國際關係
不是要舉雙手贊同嗎??
這就是民進黨可惡的地方....
你們數十年前幫台灣爭取民主我們很認同
但現在你們連國家認同都搞不清楚
真的很可惡..
偏偏現在這個執政黨又爛...哀..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.120.154
→ :樓下說兩黨一樣爛，票投kmt1F 10/11 17:27
推 :曾幾何時 青天白日滿地紅的國旗也淪為作秀的道具2F 10/11 17:28
推 :每天早上我都升旗一次3F 10/11 17:28
噓 :你選出來的是區長4F 10/11 17:28
→ :升國旗唱國歌就是國家認同? 有這麼膚淺?5F 10/11 17:28
→ :你到底懂不懂阿6F 10/11 17:28
推 :...建議多搜尋相關議題討論 會有許多超乎現有的收穫7F 10/11 17:28
→ :最早是老KMT在操弄族群 結果現在的民進黨也傻傻的在玩8F 10/11 17:29
→ :人家民進黨十幾年前就弄了台灣前途決議文9F 10/11 17:29
推 :這國旗本來就是黨旗演變來的....民進黨怎麼可能承認10F 10/11 17:29
→ :台灣已經是主權獨立國家，民進黨執政既不必也不會宣布台灣11F 10/11 17:29
推 :R開頭的拿那個呵呵決議文去給民進黨大老看看會有啥反應12F 10/11 17:30
推 :幾次國旗事件 是他們真的愛國旗 還是做秀?13F 10/11 17:31
→ :獨立 by施明德 199514F 10/11 17:31
→ :尤其是那些民進黨台獨大老，看到那呵呵決議文應該會呵呵呵15F 10/11 17:31
推 :應該把台獨份子抓起來16F 10/11 17:31
推 :當兩黨一樣爛的時候就是讓當下執政的下台17F 10/11 17:31
→ :台灣前途決議文等同民進黨黨綱 他們要啥反應?18F 10/11 17:31
→ :政黨目的就是要取得政權 (出自課本),讓他們失去政權是最19F 10/11 17:32
馬：兩岸非國際關係 蘇貞昌：絕不接受 - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
〔記者邱明玉／台北報導〕針對馬總統雙十國慶談話中，表示兩岸同屬中華民族，兩岸關係不是國際關係，對此，民進黨主席蘇貞昌今（11）日表示，馬總統的這種 ...
![[圖]](http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/IDozF8.Bk9xaINSXQJcxWg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/nownews/i2290422.jpg)
→ :你太淺了21F 10/11 17:32
→ :大的懲罰22F 10/11 17:32
推 :中肯，但你會被噓。23F 10/11 17:32
→ :現在式跟未來式是兩件事情 怎麼這麼簡單的問題都還不懂24F 10/11 17:32
推 :台獨本來就很莫名其妙 要不要統一才算是個議題25F 10/11 17:33
→ :國家認同問題不可模擬兩可,懂嗎?26F 10/11 17:33
→ :唯一可以解釋的大概就是民進黨在配合共產黨吧 呵呵27F 10/11 17:34
推 :台獨從來就不會莫名其妙啊 難道我們不是主權獨立國家？28F 10/11 17:34
→ :你看到我們國旗在國際舞台上飄揚不會流淚?29F 10/11 17:34
推 :就是民進黨搞台獨 才有人向中國靠攏30F 10/11 17:34
推 :推 手拿ROC身分證批ROC 某些吱吱也ㄧ樣31F 10/11 17:34
→ :現在比較值得討論的是國名到底是台灣還是中華民國吧32F 10/11 17:35
→ :蘇貞昌說我們是國家,我們選的是總統,那台獨是在獨甚麼?33F 10/11 17:35
→ :不要跳針看不懂 我說的是台獨這口號議題34F 10/11 17:35
→ :台灣本來就只有統一的問題,哪有台獨的問題35F 10/11 17:36
→ :吱吱只要不是呆丸狗就不算是呆毒36F 10/11 17:36
→ :所以說民進黨操弄不懂邏輯的人真的很可惡壓...37F 10/11 17:36
→ :台獨在獨什麼 獨不要被中國統一 這很難懂?38F 10/11 17:36
→ :所以牠們當然不升旗39F 10/11 17:36
→ :阿就一個說不要台獨一個說要台獨擺明就是要先搞掉中華民國40F 10/11 17:36
推 :恭喜你~~講到吱吱不能承認的事了~~~~~騙選票41F 10/11 17:37
→ :台灣跟中國 要不就統一 要不就各自獨立 還有什麼解?42F 10/11 17:37
→ :獨不要被中國統一是殺小 不要被=還沒被=獨 你在獨獨立嗎43F 10/11 17:38
→ :阿扁做了八年~也沒台獨!! 虎爛的政黨~~~~~44F 10/11 17:38
→ :要不要被中國統一不需要"台獨",你確定民進黨講的是這意45F 10/11 17:38
→ :我以為台獨的意思＝不要統一 我理解錯誤?46F 10/11 17:38
→ :民進黨都可以接受統一了 反而是國民黨卻沒講清楚 誰在騙47F 10/11 17:39
→ :思?連升旗都不升Ri大你確定民進黨承認中華民國?48F 10/11 17:39
→ :人家中共喊啥你就跟人家喊啥喔49F 10/11 17:39
推 :民進黨 搞台獨 讓紅的跟某些藍的合流50F 10/11 17:39
→ :民進黨講的台獨明明就是要全體人民投票後決定51F 10/11 17:39
→ :阿那一定100%同意的阿 不同意的都中國人52F 10/11 17:40
→ :原本藍的都是去統別人 結果現在都是被統的份53F 10/11 17:40
→ :民進黨早就承認中華民國 你lag快要20年了54F 10/11 17:40
推 :有人記得以前DPP內鬥的時候列出那個啥鬼名單 賣台之類的55F 10/11 17:40
→ :我今天才知道原來民進黨認同自己是國家,"台獨"=投票決56F 10/11 17:41
→ :什麼洪奇昌 蕭美琴的57F 10/11 17:41
→ :定要不要統一..真好笑,國民黨執政要統一不用投票嗎?58F 10/11 17:41
→ :笑話 國民黨有放在黨綱裡嗎?59F 10/11 17:42
→ :那時候好像是新潮流被鬥的最慘的時候60F 10/11 17:42
→ :算了 反正國民黨是主席說了算 就算放在黨綱裡面說改也能改61F 10/11 17:42
推 :Ri大~~開始 丟臉當生氣了...XD62F 10/11 17:44
→ :總統提名可以改 主席連任可以改(喔 是不用改)63F 10/11 17:44
→ :我真的今天才知道台獨原來不是台灣建國,是投票是否統一64F 10/11 17:44
→ :那老共在怕甚麼呢??
→ :那民進黨不用修黨綱了呀,跟阿共說不投票不就好了?
→ :那老共在怕甚麼呢??
→ :那民進黨不用修黨綱了呀,跟阿共說不投票不就好了?
→ :民進黨就是修黨綱啦 台灣前途決議文就是阿67F 10/11 17:47
→ :現在人混PTT都不用查資料 還能這麼多推
→ :台灣，固然依目前憲法稱為中華民國，但與中華人民共和國
→ :互不隸屬，任何有關獨立現狀的更動，都必須經由台灣全體
→ :住民以公民投票的方式決定。 by台灣前途決議文 1999
→ :現在人混PTT都不用查資料 還能這麼多推
→ :台灣，固然依目前憲法稱為中華民國，但與中華人民共和國
→ :互不隸屬，任何有關獨立現狀的更動，都必須經由台灣全體
→ :住民以公民投票的方式決定。 by台灣前途決議文 1999
→ :兩黨都很爛 但絕對不是"一樣"爛72F 10/11 17:50
噓 :台灣本來就獨立國家 就一堆白痴一定要跟中國統73F 10/11 17:51
推 :這～是～區（黨）～旗74F 10/11 17:52
→ :大喊兩黨一樣爛票投XX黨的根本腦袋有洞75F 10/11 17:52
噓 :台獨沒有你想的那麼簡單和幼稚，你知道中國人依照台灣76F 10/11 17:56
→ :的憲法，不算是外國人嗎
→ :的憲法，不算是外國人嗎
噓 :又是個搞不清楚狀況又自以為很懂的 唉78F 10/11 18:00
→ :不好意思,我認錯,台獨黨綱有進行修改,我沒有注意到...79F 10/11 18:09
→ :既然已經修改承認中華民國,就理當更應要升旗唱國歌才是
→ :既然已經修改承認中華民國,就理當更應要升旗唱國歌才是
→ :你可以說民進黨無賴 把現況定義成獨立 但是你很明顯搞不清81F 10/11 18:10
→ :這些人在玩什麼把戲 實際上從1999年以來 民進黨也是唱國歌
→ :升國旗 反而是某個市政府的場子 還會要民眾把國旗收起來
→ :國歌裡面頂多就是有某幾句不唱 至於是哪幾句我想不用多說
→ :這些人在玩什麼把戲 實際上從1999年以來 民進黨也是唱國歌
→ :升國旗 反而是某個市政府的場子 還會要民眾把國旗收起來
→ :國歌裡面頂多就是有某幾句不唱 至於是哪幾句我想不用多說
→ :我survey了一下,民進黨只是暫時承認而已,台獨黨綱還是85F 10/11 18:14
→ :那個硬凹的程度恐怕不是十個台灣前途決議文相加可以比的86F 10/11 18:14
→ :存在的,應該說,台灣前途決議文是安撫大家的文字遊戲,骨87F 10/11 18:15
→ :決議文等同黨綱 所以後來產生的決議文>原本黨綱88F 10/11 18:15
→ :子裡還是不認為中華民國是其根本..想自己弄一個台灣國89F 10/11 18:15
→ :安撫也好 文字遊戲也罷 高明與否而已 有比什麼吾黨還凹嗎?90F 10/11 18:16
→ :有比什麼任期當不到一半就下台 所以可以再多當一任凹嗎
→ :有比什麼任期當不到一半就下台 所以可以再多當一任凹嗎
→ :阿共不會這麼笨的,民進黨終要廢除黨崗的..我不覺得民進92F 10/11 18:17
→ :有比什麼 自己定了規定 自己受限後 直接改規定來的凹嗎93F 10/11 18:18
→ :黨永遠不廢除黨綱可以一直偏安,時間不是在民進黨這邊94F 10/11 18:19
→ :阿共不會那麼笨沒關係 反正這些東西都不是講給阿共聽的95F 10/11 18:19
→ :問題是現在跟阿共交流不可能回頭,民進黨不調整兩岸關係96F 10/11 18:20
→ :只會倒退而已..人民不會允許這樣的黨執政的~
→ :現在阿共已經不是用武嚇了,民進黨用阿共當擋箭牌已沒用
→ :只會倒退而已..人民不會允許這樣的黨執政的~
→ :現在阿共已經不是用武嚇了,民進黨用阿共當擋箭牌已沒用
→ :你又錯了 民進黨也沒有說不可以統一99F 10/11 18:22
→ :只要全體公民投票同意 民進黨還是要乖乖低頭統一
→ :只要全體公民投票同意 民進黨還是要乖乖低頭統一
→ :民進黨不廢除黨綱,講甚麼都沒用..跟統不統一無關101F 10/11 18:23
→ :任何有關獨立現狀的更動，都必須經由台灣全體102F 10/11 18:23
→ :因為阿共根本不會跟你談103F 10/11 18:23
→ :住民以公民投票的方式決定。 by台灣前途決議文 1999104F 10/11 18:23
→ :決議文阿共不會去理會的,他知道那只是糖衣,黨綱終究要105F 10/11 18:24
→ :決議文=黨綱106F 10/11 18:24
→ :調整或廢除,現在時間不站在民進黨這邊...107F 10/11 18:25
→ :決議文地位等同黨綱 這可是民進黨黨章裡面明文規範的108F 10/11 18:26
→ :「經全國黨員代表大會就國家重大政策所做之決議文、競
→ :選綱領，視為本黨綱領之一部。」 by民進黨黨章第14條
→ :所以台獨黨綱早在14年前就被台灣前途決議文調整了
→ :「經全國黨員代表大會就國家重大政策所做之決議文、競
→ :選綱領，視為本黨綱領之一部。」 by民進黨黨章第14條
→ :所以台獨黨綱早在14年前就被台灣前途決議文調整了
→ :這不是取代的關係,原先版本的黨綱不調整才是問題所在~112F 10/11 18:33
→ :照你這樣說 何必要弄憲法增修條文 直接修本文不就好了113F 10/11 18:35
推 :賴神正確114F 10/11 18:35
→ :還有現在不能讓民眾揮舞國旗的 好像都不是民進黨耶115F 10/11 18:36
→ :因為原先的跟修改的不是互斥而是聯合關係,是現狀非未來116F 10/11 18:36
→ :那是不是調整?117F 10/11 18:37
噓 :我猜大概又是那套 兩黨一樣爛 淚投KMT118F 10/11 18:38
→ :人家14年前就調整的東西 你到今天才第一次看到119F 10/11 18:38
→ :對阿共來說不算調整,因為找到機會還是會不承認中華民國120F 10/11 18:38
→ :你要不要多讀點相關資訊再來發文?121F 10/11 18:39
→ :我已經看清楚了,你最懂?122F 10/11 18:39
→ :今天之前比你懂 至少不用發了文再來道歉123F 10/11 18:40
→ :我是在跟你分析國際現實情勢,怎麼此時你變得這麼單純想124F 10/11 18:40
→ :好心勸你多讀點東西 還要被說我最懂 如果你連這點意見都125F 10/11 18:40
→ :不能容 那也沒啥好說的
→ :不能容 那也沒啥好說的
→ :法?如果這樣調整叫調整,那民進黨最近就不用開華山會了127F 10/11 18:42
→ :如果連統獨論述都搞不清楚 還要來分析統獨的國際情勢128F 10/11 18:42
→ :我接受你的資訊解說,也讀了,是你不能容忍我的理解,懂嗎129F 10/11 18:42
→ :阿共不會上當的...阿x...這樣對阿共來說只是文字遊戲
→ :阿共不會上當的...阿x...這樣對阿共來說只是文字遊戲
→ :你的理解是你的事情 我只是點出你的資料有誤 而且大錯特錯131F 10/11 18:44
→ :如果你還能用不同的資料演繹出同一套邏輯 那你也不必認錯
→ :如果你還能用不同的資料演繹出同一套邏輯 那你也不必認錯
→ :我的資料有誤我道歉了,後面你不能容我我不能理解,懂嗎?133F 10/11 18:44
→ :除非我看的台獨決議文跟你不同版本??
→ :除非我看的台獨決議文跟你不同版本??
→ :反正資料對錯無所謂 結論正確就好 是吧135F 10/11 18:45
→ :要我貼我看的黨綱文跟決議文給你嗎?如果是對的呢?136F 10/11 18:45
→ :反正你的論述不就是 老共不愛台獨 所以不能出現台獨字眼137F 10/11 18:47
→ :如果這樣叫做調整,那華山會議就不用開了,跟我想法一致138F 10/11 18:47
→ :管你是以前的黨綱 還是被修正過的黨綱139F 10/11 18:48
→ :不用老共看,我自己看都覺得是聯合關係,並沒有推翻台獨140F 10/11 18:48
→ :不推翻台獨本質在阿共看來都是文字遊戲,就這麼簡單~
→ :我都解釋這麼清楚了,你接不接受就看你了...
→ :不推翻台獨本質在阿共看來都是文字遊戲,就這麼簡單~
→ :我都解釋這麼清楚了,你接不接受就看你了...
→ :我早在半小時前就說了143F 10/11 18:50
→ :finish144F 10/11 18:50
→ :"你可以說民進黨無賴 把現況定義成獨立"145F 10/11 18:51
→ :但是你很明顯搞不清這些人在玩什麼把戲 你覺得我真的不懂
→ :但是你很明顯搞不清這些人在玩什麼把戲 你覺得我真的不懂
噓 :支那冥國的國旗跟支那冥國的國歌到底關台灣人屁事147F 10/11 19:07
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