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作者 englishman (葉師父)
標題 Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
時間 Mon Apr  3 11:49:56 2023

※ 引述《doig (dd)》之銘言：
: 馬英九今祭祖, 在爺爺墳墓, 當著大陸官員以及30個中共中央警備團面前
: 講到 "民國97,101年我2度當選中華民國總統"(內文有附上2影片)
: https://i.imgur.com/oQIXgIw.jpg
: https://i.imgur.com/iJY5lMb.jpg
: 影片(已經調好時間, 在4分鐘35秒處)
: https://youtu.be/OlGjpeuRygI?t=275s
: 再次挑戰了中國聲稱的ROC已在1949滅亡
: 強力宣示了我ROC確實安好存在
: 也闡明了ROC是擁有自己總統的主權國家
: 中國國民黨KMT永遠捍衛中華民國的立場
: (圖片截圖自中天,TVBS,東森直播)
: 馬英九一行人到達湖南湘潭
: 台灣隨扈+對岸中央警備隊組成的護衛團
: 聲勢浩大
: 個個拿著防彈公事包
: https://i.imgur.com/kshsH14.jpg
: 這黃紅配色的圓徽章應該是中共中央警備隊的吧
: https://i.imgur.com/6AueYcm.jpg
: https://i.imgur.com/TmL0BCf.jpg
: 到達水田中的爺爺祖墳
: 包含姐姐馬以南等17位馬家親戚都來了
: https://i.imgur.com/08tO6bW.jpg
: https://i.imgur.com/zjW3WbV.jpg
: https://i.imgur.com/cZWxjC3.jpg
: https://i.imgur.com/Ki00stl.jpg
: 唸祭文, 向爺爺報告
: https://i.imgur.com/3vFajFc.jpg
: "我在民國97年101年2次當選中華民國總統, 這8年來..."
: 兒孫爭氣了
: 影片連結, 在14分鐘53秒處
: 以下連結已經調好時間
: https://youtu.be/MNqd6sKhcGc?t=893s
: 情緒激動, 老淚縱橫
: https://i.imgur.com/sthGmni.jpg
: https://i.imgur.com/deQTQkh.jpg
: https://i.imgur.com/4zHhPXC.jpg
: 和姐妹一起接受聯合訪問
: https://i.imgur.com/CFvFwn2.jpg
: 有很多人說馬英九很軟
: 甚至還酸他說只敢講"這個"
: 今天直接說了
: 我在民國97年和101年, 2次當選了中華民國總統
: 而且還是在大批中共中央警備隊+習近平親信+湖南省委書記面前說的
: 馬此行達成了很多創舉
: 把中共所有的紅線都踩了一遍
: "民國112年","台灣總統","前總統",
: "爺爺, 孫子爭氣了, 我在民國97年及101年2次當選中華民國總統"
: "三民主義", "五權憲法"
: 中共也沒抓狂,把馬英九關起來
: 表示"各自表述是可行的"
: 我們說我們的ROC, 他們說他們的PRC
: 沒有人會生氣
: 兩岸還是能好好合作
: 不得不說 馬英九這次表現地非常好
: 這對兩岸和平有非常大的幫助吧??

我在下面的推文,是在"4/1"的時候
當時我就講馬英九在大陸講中華民國,要是央視報紙那些都刪除,那只是給對內做大內宣
給台灣的統派做大外宣而已..
"果然",在剛剛(4/3)的旅美教授章天亮講出跟我一樣的看法(影片-> 4:30~6:00):

https://www.youtube.com/watch?v=V1_1JI5DGxU#t=4m30s

最終得出來的結論是=> "講中華民國有講當然比沒講好,但馬還是做了一個虧本的買賣"

你們如果思考的深入一點的話,我們跟中共近期又沒甚麼和談的氛圍
再加上選舉要到了,馬又在出訪期間中共斷我們邦交的期間
如果馬過去中共沒有做點讓步(中共可控的範圍),那怎麼跟小英去美國抗衡?怎麼幫助
KMT 2024 的選舉? 天上沒有平白無故掉下來的禮物...
所以,我不是塔綠班,請不要一直跳針,就只是客觀看待事實..

另外章教授加碼他對92共識的看法,大致上可分為兩部分:
(1)92共識是屬於民間團體性質的協商,沒有簽署任何文件,也沒有任何對外聲明的新聞
   發布會,連歷史文件都不算,而且出席的都是以非官方的身分出席,不可能直接達成
   任何官方認定的共識(細節大家再認真聽)

(2)承(1),就算是獲得官方性質授權的官方性質協商,台灣在96年才開始民選,96年以後
   的民意才是台灣的民意,所以在台灣方面92共識不代表民選的民意,所以教授才認為
   92共識並不是代表雙方的民意(中共當然不可能有民意基礎),這才是問題的關鍵!


另外我自己的看法:
(1)如果就如 KMT 認為92共識是能夠維持兩岸和平的基本政策,如果92共識已足夠,為何
   後來 KMT 還要補上"一中各表"?

以下是WiKi說明:
"1992年香港會談中，中華民國與中華人民共和國代表進行民間談判，但雙方未有具體結論
，但形成了一些口頭默契。在1995年，中華民國方面的海峽交流基金會副秘書長焦仁和首
次提出以「一個中國，各自表述」來總結香港會議的結論，但中華人民共和國官方在1996
年正式反駁了這項說法，拒絕以一中各表作為兩岸談判基礎，堅持雙方以接受一個中國原
則作為談判前提。2000年以後該論述常被九二共識這一名詞所取代，中國國民黨以一中各
表作為其九二共識的論述基礎。"


=>
是不是代表其實92共識是一種各說各話沒有具體結論的空話,而且對岸認知的
"一個中國原則"如果沒有加上一中各表,是不是在國際現實上中共會宣傳台灣已經接受92
共識,所以是屬於國內事務請大家不要插手? 這點有沒有人可以為KMT辯解一下為何92後
還要補上"各自表述"?(但是老共從來沒有接受)


(2)92共識是各自以口頭方式表述「海峽兩岸均堅持同屬一個中國，共同努力謀求國家
   統一」
=> 就好比一個學校在選校花,最後決選出來兩位(A,B),結果因為雙方陣營爭執不下,
   學校因不破壞和諧決定停辦。後來 A 還是堅持說我最漂亮, B 說我才最漂亮,最後
   兩位爭執不下坐下來討論,得出唯一的結論: "我們達成一個結論,就是全校只有一個
   校花"


   請問,對於兩方的支持著而言,這算是達成他們認定的校花最終人選的共識嗎?現在的
   92共識就是這樣,大家都認定只有一中,可是對於誰代表一中根本沒共識,請問這樣的
   92共識到底達成了怎樣的基礎可以兩造可以以"平等"的方式來和談呢?

   好啊,如果 KMT 認為這樣就可以作為和談的基礎,那為何要加"一中各表"?另外,KMT
   大可在選舉廣為宣傳92共識阿?那朱立倫為何說92共識是沒有共識的共識呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.74.150 (臺灣)
※ 作者: englishman 2023-04-03 11:49:56
※ 文章代碼(AID): #1aAapclg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1680493798.A.BEA.html
※ 同主題文章:
[討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
04-01 11:57 doig
Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國
04-01 13:18 moslaa
Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
04-01 13:46 geordie
Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
04-01 14:29 hgt
Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
04-01 15:27 lulu1305174
Re: [討論] 馬英九祭祖"民國97年我當選中華民國總統"
04-03 11:49 englishman
→ kuninaka: 你這篇文字真溫暖
大家應該轉載給他們的綠粉朋友1F 61.227.104.117 台灣 04/03 11:51
→ englishman: 強烈建議大家可以多看章教授的評論,他3F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:52
→ kuninaka: PS. 這ID，最近幾天突然在PTT發言的
上一次是一兩年前4F 61.227.104.117 台灣 04/03 11:52
→ englishman: 是我看過所有評論國際政治最客觀的6F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:53
→ kuninaka: 美國教授，翁達瑞的朋友嗎XDD7F 61.227.104.117 台灣 04/03 11:53
→ englishman: kun直接回答我問題,不要亂跳針8F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:53
推 holyhelm: HAHAHAHAHAHAHAHAHA9F 223.139.73.83 台灣 04/03 11:53
→ englishman: 我文章的文題直接回答,謝謝10F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:53
→ undearstand: 照你的邏輯 米國跟小英若要反制中國和馬 這次的遶...過境就應該加碼辦得更高調啊 結果?11F 61.224.84.121 台灣 04/03 11:54
→ nnkj: 假華統派不譴責共產黨陸獨造成中國分裂=紅統14F 118.160.1.37 台灣 04/03 11:54
→ englishman: 美國不想刺激中共,但從川普以來通過15F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:55
→ abusgun: 就去參照岩里氏當政時的玩法啊，我有要跟你統一只是沒講是什麼時候，在這之前我們各打各的16F 118.170.50.224 台灣 04/03 11:55
推 KONAMI: 你知道ECFA的基礎源自於九二共識嗎?
怎麼會是空話?19F 220.142.143.241 台灣 04/03 11:55
→ englishman: 各種利台法案,讓捷克那些都仿效來參訪出訪低調跟實質惠台,那個比較重要?
92共識如果不是空話,那朱立倫是在說?21F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:55
→ kuninaka: 馬去湖南大學根本沒講到九二
他只說了中華民國憲法的現實
一堆綠粉集體無視&崩潰24F 61.227.104.117 台灣 04/03 11:56
推 KONAMI: OK 那捷克有要跟我們建交了嗎
捷克惠了什麼台??27F 220.142.143.241 台灣 04/03 11:57
→ abusgun: 實質惠台？我已經問版友問這八年我們跟29F 118.170.50.224 台灣 04/03 11:58
→ englishman: 要建交慢慢來啊,急甚麼30F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:58
→ abusgun: 米國有簽什麼比ESTA還實質的協議問兩三個月了還沒答案
閣下可以幫我解惑嗎31F 118.170.50.224 台灣 04/03 11:58
→ KONAMI: OK 那捷克的"實質惠台"落實在哪?34F 220.142.143.241 台灣 04/03 11:58
→ englishman: 你知道我們跟捷克有軍火討論嗎?35F 1.161.74.150 台灣 04/03 11:58
→ KONAMI: 這不用慢慢來吧36F 220.142.143.241 台灣 04/03 11:58
推 nvlsvee: 綠畜的台獨幻想要停了沒呀37F 180.217.231.10 台灣 04/03 11:58
→ KONAMI: 備忘錄嗎? 還是合約?38F 220.142.143.241 台灣 04/03 11:59
→ kuninaka: 討論有時間表嗎39F 61.227.104.117 台灣 04/03 11:59
→ a11103nise: 對美軍購也談一堆，結果拖的拖，砍的砍，東西到貨前就吹不怕翻車？40F 42.77.86.135 台灣 04/03 12:00
→ KONAMI: 就是官方無法對話 才要民間團體性質的溝通42F 220.142.143.241 台灣 04/03 12:00
→ abusgun: 沒有的話美台關係完全被馬囧屌打啊43F 118.170.50.224 台灣 04/03 12:00
→ KONAMI: 這種前提都可以無視 叫"客觀"??笑死44F 220.142.143.241 台灣 04/03 12:00
→ kuninaka: 為什麼韓國想賣就賣
歐洲國家縮什麼
不是很挺台嗎45F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:00
→ abusgun: 馬13年過境NY時市長還出席晚宴叻48F 118.170.50.224 台灣 04/03 12:01
推 wayland: 中共應該沒有要急統，所以也藉馬囧澄清「中方沒有要全盤否定台方主張，在一中原則下皆可談」因為民進黨主張中共會否定台灣所有主張所以沒得談。這對獨派當然是虧本買賣，因為獨派重點不是中華民國存在而是台灣中國一邊一國。再來，九二共識49F 49.216.190.22 台灣 04/03 12:02
→ englishman: 快回答我的文章啦,92共識要不要加各表55F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:02
→ wayland: 本來就只是兩岸進行制度性協商談判的一個基礎，是基於中華民國憲法的一種理論，那如果民意沒有支持推翻憲法，九二就沒有抵觸民意的問題。其實你說的沒錯，九二共識理論上根本不必特別強調各表（這是一個廢話），但問題是一般民眾不太動腦，你不講各表就會被抹成賣台，只好盡量講出來。56F 49.216.190.22 台灣 04/03 12:02
→ englishman: 還有朱立倫說沒有共識的共識是沙小啦64F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:02
→ kuninaka: 馬在中國有講九二嗎
喔 我查到了65F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:03
→ abusgun: 當年背景實質就是各表啊，各表不就是等於沒有共識的共識？中文很難嗎？67F 118.170.50.224 台灣 04/03 12:03
→ kuninaka: 然後你就變出這麼長一串喔69F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:03
推 KONAMI: 沒有共識的共識 第一個共識指的是主權70F 220.142.143.241 台灣 04/03 12:04
→ englishman: 馬英九本來就支持92共識阿,有問題嗎?71F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:04
推 wayland: 保護朱就是妥協大王啊，你跟他講的話認真就輸了72F 49.216.190.22 台灣 04/03 12:04
→ kuninaka: 陳水扁的沒有共識的共識才是對的74F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:04
→ KONAMI: 第二個共識意思是"你好" 這回答OK嗎75F 220.142.143.241 台灣 04/03 12:04
→ kuninaka: 所以馬英九去中國講中華民國憲法76F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:04
→ abusgun: 換你啦，舉一個比ESTA實質的協議？77F 118.170.50.224 台灣 04/03 12:04
→ kuninaka: 不就是我們的主張ㄇXD78F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:04
→ abusgun: 都講實質了應該能秒答吧？79F 118.170.50.224 台灣 04/03 12:06
→ englishman: 甚麼鬼,"你好"跟我的校花選舉有啥兩樣結論就是沒有人知道校花是誰啊80F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:06
→ kuninaka: 中華民國就是中國阿
什麼叫沒有人82F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:06
→ englishman: 既然沒有人知道,而且沒歷史文件,哪門84F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:06
→ kuninaka: 瓜瓜國都跟你說TRUE CHINA85F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:07
→ englishman: 子的結論呢?所以後來才要補一中各表補86F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:07
→ kuninaka: 你是反對我國友邦瓜瓜嗎87F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:07
→ englishman: 強阿,不然選舉怎麼贏?88F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:07
→ kuninaka: 窩不是很懂馬親自去中國實踐一中各表
為什麼一堆人也可以崩潰
以前不是一直嗆他有種去中國講嗎= =89F 61.227.104.117 台灣 04/03 12:07
→ englishman: 這個版已經被帶風向到無以復加的程度92F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:08
→ nnkj: 蔡英文已代表國人默認台灣是真中國93F 118.160.1.37 台灣 04/03 12:08
→ englishman: 連美國教授第三者觀點來看都知道馬被中共大大的利用,島內還在自high94F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:08
推 nvlsvee: 哈哈哈哈哈哈  這是另一個翁達瑞教授的起手式96F 180.217.231.10 台灣 04/03 12:09
→ englishman: 她去中國講,全部被屏蔽,所以才說中共98F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:09
→ abusgun: 講不過又在崩了，這版多少常駐綠糞在這帶風向你都沒看到？99F 111.82.13.22 台灣 04/03 12:09
→ englishman: 好啦,我程度很差,快po文幫我解惑92共識到底有沒有像朱這樣說沒有共識,OK?209F 1.161.74.150 台灣 04/03 12:52
→ abusgun: 沒交集的事貼了有啥用？都跟你講當時岩里氏玩的歷史脈絡對照現況就是這樣了，這樣你也看不懂回文幹嘛211F 111.82.13.22 台灣 04/03 12:55
推 Arlen: 斑斑：浮木！快，快救我！214F 114.37.166.147 台灣 04/03 13:58

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