※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-22 22:17:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦]自殺，這種隱諱的善行，為何遭眾人批評？
時間 Sun Dec 22 01:36:24 2013
這只是個討論，我沒有任何鼓勵的意圖。
個人覺得自殺該被阻止的原因是:
1~無法確知這是否是出於別人的意志。
比如洗腦、催眠、教唆
2~會被思考能力還不夠成熟的人濫用。
比如羅密歐與茱莉葉那種模式的，或是阿媽你不給我零用錢我就去死……
3~會被不是真的想死的人當成一種威脅手段，比如你不嫁給我我就去死的那種
(說穿了本質和第2項很像)
個人覺得自殺不該被阻止的原因是:
沒有之一:這世界上的確有令人難以承受的痛苦，而每個人對痛苦的承受度不同，
當活著像地獄的時候，應該有結束的選項可選才對。
我不贊成鼓勵自殺或自殺善行化的說法，
但自殺不該被歸類為惡行，尤其是目前看到用來嚇阻自殺的說法大部份如下:
1~家人親友會痛苦，不要那麼自私!為他們想想!
所以自殺者為了讓其他人不痛苦，生不如死還得每天睜開眼受生理或心理折磨凌遲，
誰可以為這些人想想?
2~自殺會下地獄。
如果活著也是在地獄裡呢?
3~如果自殺會造成連鎖效應，會造成人類文明的滅亡。
這跟第1項很像，為了對「我們」很重要的人類文明不要滅亡，
請「你」別那麼自私，活下去。
這三項不剛好就是己所不欲施於人、恐嚇、威脅嗎?
在人生還有希望，世界還值得留戀時，人們的確應該珍惜生命，
但不是對每個人來說都如此，該做不是讓自殺罪行化，
而是讓人們在選擇終結生命前能確認永遠的休息是自己想要的，不是被慫恿，
也不是一時衝動。
至於宗教的觀點，那其實對信那個宗教的人會有意義，
但不是教徒的人，其實是不需要考慮的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.36.126
推 :從推動安樂死開始1F 12/22 01:38
推 :自殺一定是不快樂造成的想法 而通常不快樂的人 都是金字塔2F 12/22 01:38
→ :的底層居民 所以自殺會降低奴工 金字塔頂的人禁止
→ :的底層居民 所以自殺會降低奴工 金字塔頂的人禁止
推 :推這篇的想法4F 12/22 01:39
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 01:40)推 :推你中肯的論述，原文根本洗腦叫人自殺5F 12/22 01:41
→ :那我也講,如果自殺之人心理承受不住,究竟是他周圍的身6F 12/22 01:43
→ :當少子化越來越嚴重 養不起老人時候 就會改變了7F 12/22 01:43
→ :教境教讓他承受不住還是自身心理承受不住? 如果是前者8F 12/22 01:43
→ :那該自殺的對象是否該商榷? 再者,沒有人見過地獄,為何
→ :何以自我感覺很差的覺得自己生活在地獄裡?
→ :那該自殺的對象是否該商榷? 再者,沒有人見過地獄,為何
→ :何以自我感覺很差的覺得自己生活在地獄裡?
我把「下地獄」三個字改成「很痛苦」呢?
那只是個比喻，我沒有信仰，所以這篇文章也沒有以宗教觀點出發去討論，
但我看到這個討論串裡有，
另外我覺得殺別人不適合放在這個討論裡，畢竟我們討論的是「自殺」^^"
推 :就是因為沒見過死了會怎樣所以才會"搏命"一試呀11F 12/22 01:47
→ :但是很多自殺 不見得痛苦到一定得解決的地步吧12F 12/22 01:47
推 :那我會覺得何不"博活"去拼13F 12/22 01:47
是否痛苦到值得死，或是是否還沒有痛到讓人不想搏活，
痛苦和難過是發生在當事人身上，這是很主觀的，
但我認為這不代表因為我覺得你沒那麼難過，所以即使你認為自己痛不欲生，
我還是可以決定你沒有求死的權利。
推 :推14F 12/22 01:49
→ :台灣該先推動的是安樂死合法化.15F 12/22 01:49
→ :就是活路走到絕了才想尋死，當真以為一口氣在什麼都能16F 12/22 01:50
→ :有些人就是博了一輩子 連個房子都買不起17F 12/22 01:50
→ :克服嗎？18F 12/22 01:50
→ :有人認為好死不如歹活 有人認為士可殺不可辱 就這樣19F 12/22 01:52
→ :在困頓的環境都有人活著,他們有博到這串討論不到的東西20F 12/22 01:53
也有人只是被迫活著，每天痛苦地祈求死的降臨。
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 02:01)
→ :再物質精神充裕的生活都有人尋死,他們也要博看不到之事21F 12/22 01:53
→ :但我覺得只為了買不起房子,這理由只有很極端之人會尋死
→ :但我覺得只為了買不起房子,這理由只有很極端之人會尋死
推 :推23F 12/22 01:56
推 :那些說為家人想想的，大概也沒想過可能就是家人讓他想死…24F 12/22 01:57
→ :沒人說買不起房子是自殺的念頭。雖說自殺理由數以千計25F 12/22 01:58
→ :但我認為多是被逼到走投無路，一個檻跨不過去，才會走
→ :上死路，而不是因缺少什麼才去尋死，雖然這類情形累積
→ :但我認為多是被逼到走投無路，一個檻跨不過去，才會走
→ :上死路，而不是因缺少什麼才去尋死，雖然這類情形累積
推 :假如是被黑道追到斷手斷腳不如歸去來兮,那從道德觀點來28F 12/22 01:59
→ :多了也會成為隱因就是。29F 12/22 02:00
→ :說,是他殺,雖然結果是自殺沒錯30F 12/22 02:00
→ :反正 這類話題也不用說 不管是支持的 或者反對 都無法31F 12/22 02:01
→ :解決台灣自殺率攀高的問題
→ :解決台灣自殺率攀高的問題
→ :當然還會有很多原因,而且每個人心靈能力不一,但總體而33F 12/22 02:01
→ :同不同意 支不支持都不是重點34F 12/22 02:02
→ :言,努力改變現狀的人還是佔多數35F 12/22 02:03
所以這些多數人決定了少數人找不到方法，或是遇到了無力改變的現狀就該痛苦下去?
我覺得因為大多數人都找到了改變現狀的方法那代表他們遇到的問題的確有機會被解決，
並不能說明遇到的狀況難以解決的人適用於同一個標準。
我們不能假設那些想自殺的人，全部都沒有努力過。
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 02:11)
→ :沒有人可以決定阿..這是自由意志,其實也無討論必要就是36F 12/22 02:14
在不分任何理由自殺都被視為惡行的情況下，個人覺得很有討論的必要。
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 02:16)
→ :沒有必要 因為是無意義的 死了就死了 沒有感覺37F 12/22 02:19
對於那些明明很痛苦，卻被說成是不顧親友的自私者、會下地獄、造成人類滅亡，
而忍耐渡日的人們來說是有必要的。
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 02:28)
→ :會死的人不會因為那些事情不去死 他們忍耐是因為想活者38F 12/22 02:30
→ :他們心中還存有[希望] 還有想追求的東西
→ :自殺是因為心已經[絕望] 當你毫無希望就不在意別人言論了
→ :他們心中還存有[希望] 還有想追求的東西
→ :自殺是因為心已經[絕望] 當你毫無希望就不在意別人言論了
有些人忍耐只是因為被灌輸了「自我了結是種錯誤」的觀念，
這跟還有「希望」是兩回事。
當自殺是種選擇，不是什麼善行也不是什麼惡行時，
判斷的基準才能單純集中在感受本身。
※ 編輯: bluenicole 來自: 220.137.36.126 (12/22 02:53)
推 :推41F 12/22 02:48
→ :本來就是來服刑的 怎麼能讓你逃獄42F 12/22 05:45
推 :推43F 12/22 06:23
推 :推，不錯的見解44F 12/22 09:02
--
回列表(←)
分享