※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-08 10:13:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 帥過頭 FB
時間 Sun Jun 8 08:24:53 2014
※ 引述《a0 (帥氣國軍戰士)》之銘言:
: 1.如果以吃飯的權利作為對比
: 目前市場上至少提供了平價的小吃等選擇
: 鮑魚魚翅龍蝦套餐一客5000元,我吃不起
: 但我可以吃魯肉飯、加湯、加青菜,100元內解決
: 但如果連魯肉飯套餐等平民食物,一餐也要500元
: 誰受得了?
: 2.房屋價格當然可以有差異
: 但應該是豪宅與一般住宅的對比,而不是城市與鄉村的對比
: 台北市的豪宅多貴我們不管,連40年舊公寓都貴到靠北怎麼回事
: 3.人在居住地的選擇上,不是簡單的市場邏輯可以處理的
: 除了房價,還有工作、人際交往、生活經驗與記憶等諸多因素
: 本魯台北人,又一直在台北求學,現在在台北工作
: 父母、親人、同學、朋友也都在台北
: 我去買中南部的房子幹嘛啦?
討論這個問題需要先定義什麼叫貴.
搬離北市之初光看新聞我也覺得台北市房子貴到哭哭, 返回台北想都別想.
真正進行了解後倒覺得還好.
反倒是其餘4+1都的高級重劃區讓我覺得相對扯.
當然現在蓋房子的用料跟品質有一點差異了是沒錯.
去年台灣人均收入約66萬, 雙薪家庭132萬.
根據定義, 房價所得比合理的範圍是4到6倍. 132*6 = 792
以800萬來說純追求台北市門牌不考慮屋況跟坪數, 網路上隨便找都有.
保證可以住, 但因為有它的缺點而被無視.
在這種情況下究竟是人的問題還是房子的問題?
又或者把台北市這個條件勾掉.
轉過來要求屋況好坪數合宜至台北市工作通勤時間短還要便宜
這也不是沒有.
10幾年前我家住外雙溪, 到東區工作需要下山經故宮
走大直轉內湖接堤頂麥帥二橋才能到, 時間約40分
(這是指開車, 坐車要一個多小時,
只有公車, 而且半小時一班還要轉, 213到大直轉286.)
以同座山坪數正常的鄰居房價來說當時是500萬左右.
現在如果要求屋況好坪數合宜到台北市區通勤時間在40分內總價500萬左右的房子
一樣是還有阿, 而且不少. 阿你怎麼不去買?
在這種情況究竟是人的問題還是房子的問題?
房價問題一定需要解決而且也已經開始得到關注了.
嚷著無房活不了有沒有貼近事實其實大家可以討論.
嚷著無房活不了有沒有貼近事實其實大家可以討論.
尤其在台北市租屋其實相對划算, 租屋投報率才0.7%~1.2%.
行天宮站旁的3房電梯月租2萬十年沒漲究竟是貴在哪我就好奇?
--
今日世人知道每一件事物的價格,卻無法瞭解任何事物的價值。
- Oscar Wilde 《葛雷的畫像》
--
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※ 同主題文章:
06-08 07:56 ■ Re: [爆卦] 帥過頭 FB
● 06-08 08:24 ■ Re: [爆卦] 帥過頭 FB
06-08 09:51 ■ Re: [爆卦] 帥過頭 FB
推 :改用中位數算算?1F 06/08 08:28
不用管中位數, 就算薪資停滯.
把條件拉到10幾年前的房價然後追求一樣價位的物件.
500萬左右40分鐘到北市區的合宜物件既然以前有現在也有
為什麼會嚷著說以前買得起現在買不起?
推 :就是精華區新成屋一坪2x萬大家心裡才會平衡2F 06/08 08:29
真的說精華區, 兩年半前北科大忠孝東路對面伯朗咖啡樓上的大樓一坪78萬.
現在就算貴也有限度. 一間二房2000多萬, 台北市中心.
與其相比新板特區 新莊副都心 中正藝文特區 台中七期 高雄美術館特區
房板看一看連台南都有兩千多萬的大樓了.
這些我才真的不知道在貴什麼. 所以台北買不起而其他地方便宜
我個人感覺好像沒那麼貼近現實.
推 :這個板只想聽他們想聽的 經濟原則、房價所得比根本不管3F 06/08 08:39
→ :反正政府要做的就是讓2300萬人都有辦法在台北市買房
→ :用經濟效率的配置是政府的失能
推 :十多年前內湖的房價低的很難看,也沒有看這些遠見鄉民
→ :高喊要入手,等到現在翻倍了,才在那邊罵
→ :台北市的房價所得比大約15,地方低一點大概5-6
→ :鄉民討論的不是買不起房,是買不起台北市的房
→ :說穿了就只是想當天龍人
→ :反正政府要做的就是讓2300萬人都有辦法在台北市買房
→ :用經濟效率的配置是政府的失能
推 :十多年前內湖的房價低的很難看,也沒有看這些遠見鄉民
→ :高喊要入手,等到現在翻倍了,才在那邊罵
→ :台北市的房價所得比大約15,地方低一點大概5-6
→ :鄉民討論的不是買不起房,是買不起台北市的房
→ :說穿了就只是想當天龍人
我是覺得就算台北也一樣有買得起的房子.
推 :但台北市便宜房子環境較差也是實情 當然外雙溪或陽明山11F 06/08 08:48
→ :這些特殊位置先暫且不論 我想大家還是希望環境與價格能
→ :兼顧且合理吧
→ :另外住宅租金雖沒漲很多 但店租卻是增長很多
→ :這些特殊位置先暫且不論 我想大家還是希望環境與價格能
→ :兼顧且合理吧
→ :另外住宅租金雖沒漲很多 但店租卻是增長很多
同意, 不過台北市800萬左右的房子也不是說真的環境多差.
好或不好是比較得來的. 10幾年前條件不好的房子不是更慘?
整體經濟條件其實是變好的.
推 :年輕人世代薪資的倒退 支出的增加算進去了嗎15F 06/08 08:51
→ :@mayday, 我就在等這個說法。溜完狗到家修文回你16F 06/08 09:03
實質薪資的倒退建立在生活支出的增加.
純論薪資絕對值情況並不是倒退的, 所以我們來討論生活支出.
我覺得大家可以思考一件事情:
生活支出增加的原因影響絕大多數的原因究竟是鑒於物價,
抑或是生活型態的改變?
食衣住行育樂
食: 過去社會提倡少外食, 小朋友念書絕大多數都帶便當, 生活型態改變後
這種情況愈來愈少了. 外食本來就是一筆額外開支.
不要說沒有時間, 我單親出身鑰匙兒童小時候一樣帶便當.
而外食也要看吃什麼, 當年麥香雞餐一套95漲到99, 現在一套79.
說便餐貴到買不起的也要看吃得是什麼店. 便宜均衡的便當還是有,
難不成便當也天天吃君悅排骨一套160嗎?
衣: 治裝費可高可低, 我總覺得自己的員工跟放眼所及的年輕人
絕大多數的穿著都比我昂貴許多而且汰換更快.
住: 以前盡量跟父母住省錢, 就算是用租的都省掉一份租金, 現在呢?
就算真的沒辦法要在外頭租屋, 預算有沒有辦法控制?
台北房子賣掉時我還在台北念書.
921時我在吉林路麥當勞隔壁涮涮鍋(已搬家)樓上五樓頂加
租一間3000包全部, 沒有冷氣的雅房. (冷氣房多一千, 電費另計)
現在一樣有這種房子, 只是沒什麼人要租雅房了.
行: 北市公車凍漲已經不知道多久了. 而以前沒有捷運現在有,
公車卡用剪票以及薄薄一張卡的時候甚至還沒有轉乘優惠.
育樂: 當年一支startac可以用五年, 眾人認知行動通訊昂貴, 講手機三言兩語解決.
假如要講很久或者打市話會準備一張電話卡去播, 手機費破500叫做很貴.
家庭網路很少用, 因為56K數據機撥號會花電話費.
網咖1小時可樂星球80戰略高手90, KTV保齡球館價錢跟現在差不多,
跑disco舞廳跟撞球間的多數是不良少年. 當時我家沒冷氣, 瓦斯要用叫的.
綜觀以上, 我完全同意生活的開支增加太快了.
只是影響生活開支最大的究竟是物價上漲又或者是生活型態的改變呢?
我曾經在板上看過輔大學生主張一個月花兩萬塊僅僅是為了維持有尊嚴的生活,
(一餐一百住套房治裝費娛樂費菸錢) 自己賺自己花, 旁人無從置喙. 我同意!
只是積沙成塔, 日子一長, 以資源配置來說,
這就是拿安身立命之處去交換生活品質, 如此而已.
重申一次, 500萬在10幾年前可以買到屋況良好大小適中離台北市中心通勤40分的房子.
現在一樣也可以. 只是很多人把資源挪去了自己認為必要的開支.
總而言之, 不過就是一個選擇.
推 :沒捷運公車會死你知道嗎?17F 06/08 09:08
台北市哪邊沒公車我真的不確定, 但是沒捷運會死你一定是在說笑.
※ 編輯: Induction (1.162.137.53), 06/08/2014 10:02:09
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