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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-07 22:07:39
看板 Gossiping
作者 bulcas (神采飛揚)
標題 Re: [問卦] 看完大稻程,是否還認為日劇時代是美好?
時間 Wed Feb  5 19:57:36 2014


有皇民老是拿日本的台灣那些老舊泛黃的照片或是所謂的民主運動來說嘴,
說日本比K MT 好太多。

然後就幾乎都會拿 228 來說嘴。

喵的你怎麼就不說當初日本接收台灣時也是瘋狂屠殺,殺到 1920 年代才停止 ?

最常說嘴的就是 KMT 屠殺自己的人民,你怎麼不說日本皇軍也是屠殺自己的國民?


228 誤會 ?


全世界哪個國家,當人民集結衝到公署裡面亂砸放火的時候,不會把這當作叛亂鎮壓的?


你們很愛說嘴的日本人更是自由心證,認為你叛亂你就是叛亂該殺,你怎麼不講?

228 是個莫忘的歷史仇恨,那你們推崇的日治時代對台灣人民的屠殺呢 ?


不要說我又舊事重提?   批判歷史事件就必須要同一個標準,沒有雙重標準的。



很多皇民很喜歡拿日治時代台灣那些泛黃的街道圖來說給日本統治是多麼好的一件事情。

跟你說個小故事。


我的曾祖父年輕的時候,住在苗栗公館那邊的山上,有天日本人帶幾個人來,往山上看一
看就說要繳幾百公斤的番薯。

喵的那片山地坡度不只 45 度,連最會亂長的竹子都可以長得橫倒一片,你要他在這片
山地種幾百公斤的番薯 ?


種你個番薯拉!


全家不吃不喝全部拿來繳也不夠那個量,我曾祖父想反正都不夠交了,總不能家裡完全
不吃,就偷把一袋藏起來,結果就被日本人抓去打。

最後受不了招說有藏一小袋,喵的變成偷藏的鐵證,抓去關了半年。


然後那些不夠數的番薯呢?

很抱歉,你要花錢去買來交。    你沒得吃 ?   那是你家的事情。



後來也是我曾祖父,被日本人抓去做你們推崇的「建設」,做了兩年完全沒薪水的白工。


這就是你們推崇的日治時代的小老百姓的生活。


這裡多數人都會罵秦始皇壓榨民力蓋長城,但是一面對日治時代的「建設」馬上又變成
支持壓榨了 ?



日本時代的民主運動 ?


拜託可以不要老是拿這個來說嘴嗎 ?   日本的民主根本就是表面

不然54 運動時期中國也是大鳴大放,難道你會說當時的中國有民主嗎?


忽略當時普羅大眾老百姓真正的生活,老是拿所謂民主自由這種大旗來立,然後呢 ?


拿破崙不也拿自由平等博愛來立大旗,然後親手破壞這面大旗。

現代史學家肯定拿破崙的貢獻 ?

試問當時社會上小老百姓連年征戰的生活狀況是怎麼樣?





當一個政府對於老百姓的生存都給予殘酷剝奪的時候,你在這裡拿言論自由來護航
說這個政府多好多好不會覺得很荒謬嗎?


就像我如果說好家在有 KMT 保家衛國,不然台灣要被對面土共打下來面對文化大革命惹...

你不覺得好笑 ?



同樣的板上推崇的阿輝伯,當初上台之後做的骯髒事不下小蔣,在這裡被推崇自此?

2000 年 KMT 才因為阿輝伯那令人髮指的黑金下台你們忘了嗎 ?


一個強盜為了奪取另一個強盜手上那從別人手中奪得的寶物,把那個持有寶物的強盜殺掉
,然後把寶物據為己有,這個強盜居然被推崇成英雄 ?



回歸主題,要討論日治時代好不好,最應該要討論的是小老百姓的真正生活,而不是高舉
所謂正義民主的大旗。


這跟推崇美國侵略阿拉伯世界,忽略阿拉伯世界小老百姓因為美國而更痛苦一樣荒謬。




※ 引述《Verola (sometimes I love you)》之銘言:
:     有蛆蛆老是愛說日本人也怎樣怎樣來救援,
:     其實光言論自由跟人權日治時代就比國民黨好太多,
:     228可以說是已經習慣現代化民主思想的台灣人跟帝國主義中國人的文化衝撞。
:     日本時代的台灣不但有言論自由還有蓬勃的民主運動發展,
:     大概是那些懷念國民黨白色恐怖的信徒無法理解的。
:     不過聽說日治時代的民主運動現在的課本已經有了,
:     還有條蔣渭水高速公路,大家多少該知道一下蔣渭水做了什麼。
:     日治民主運動第一期是廢除六三法運動,
:     就是要求台灣法律跟內地接軌同一化,縮減總督權力。
:     當時正逢日本大正民主,所以也開始放棄台灣殖民政策,
:     開始推動將台灣視同正式領土等同內地的內地化。
:     第二波則更激進,也就是台灣議會設置請願,
:     要求以台灣人選舉設置台灣議會監督制衡政府,
:     達到台灣自治,某些人也認為是台獨的一個路線。
:     剩下的細節請回去複習課本或google..
:     如果日治台灣沒有言論自由,還能有這些民主運動?
:     日治台灣雖然不夠民主,
:     但是對於自由跟人權的保障比國民黨好太多了!
:     日本對台灣人的自由跟人權待遇大概相當於後來台灣的90年代,
:     日治台灣不但言論自由,還可以自由集會結社,也可以辦報。
:     蛆蛆最愛的國民黨到什麼時候才開放報禁黨禁?
:     直到鄭南榕的年代台灣人都還不能100%言論自由。
:     而日本時代的台灣人早就習慣這些公民運動了,
:     所謂的公民運動可不是2013才有。
:     當時台文等各民運團體不但可以辦報,
:     還會下鄉到各鄉鎮演講,放電影,宣揚民主自治運動,
:     台灣人不但數次到日本請願,還曾經駕飛機拉抗議布條、空投文宣
:     對於台灣蓬勃的各種民主運動,
:     最嚴重的也不過是被以治安法關個幾天就出來,
:     只有實際採取武力戰鬥的台共等人有遭到逮捕。
:     但是最後謝雪紅等人也是有放出來,可惜跑去被中共騙。
:     就是因為台灣在日本時代早有豐富的公民運動跟民主請願經驗,
:     習慣跟已經現代化文明的日本政府打交道,
:      228的時候才發生誤會:
:     台灣仕紳組成的代表以為可以跟國民黨好好談判,
:     但國民黨認為你們台灣人敢有意見就是叛亂!
:     才會造成對國民黨有期待幻想的台籍菁英(不少是黨員)反而第一波被殺。
: :   我賭爛KMT不是只度濫發生過這些事情,
: :   而是你他媽的 從小到大受的教育 等到哪天翻學者文獻才發現一切都是假的,
: :   你才知道有多肚爛。
:                                 ^^^^^^^^^ 這就是中國人專長跟國民黨正在做的
:         請支持關注國民黨竄改歷史課綱事件!!
:         http://ppt.cc/wsW5 「黑箱大改」的臺灣史課綱

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思念就是從記憶深處傳來的熟悉香味

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.13.86
ljxc:吱吱大敗1F 02/05 19:59
paleomort:各為其主。你們慢慢去鬥吧2F 02/05 19:59
say29217074:689悲憤3F 02/05 20:00
bbdirty5566:皇民只會扯228來迴避日本屠殺台灣民眾..4F 02/05 20:00
ga023630:兩個都是外來殖民政府 一樣爛 結案5F 02/05 20:00
sofaly:一個外人 一個自己人  受害的都是台灣人6F 02/05 20:01
bbdirty5566:國民政府是自己人?7F 02/05 20:01
WhiteMage:搞不懂有啥好鬥的  講來講去受害的全是台灣人8F 02/05 20:02
sofaly:大家都是中國人 那時候還沒有台獨9F 02/05 20:03
e1q3z9c7:日本屠殺40萬台人 中國黨殺不到3萬10F 02/05 20:05
WhiteMage:從清朝的所謂的"民變"到日本,民國時期都有台灣人被殺11F 02/05 20:05
e1q3z9c7:中國黨了不起斬首 日本是屠村12F 02/05 20:05
SmilingMan:228起因是什麼?日治屠殺起因又是什麼?13F 02/05 20:06


屠殺就是屠殺,原因有無相同會改變他們都是殘酷屠殺台灣人的這個事實嗎 ?

會讓你認同其中一方屠殺台灣人是對的嗎 ?

我無法理解你問這問題的理由是什麼 ?
SmilingMan:台灣人民受日本訓化後知識水準都提高,還能被屠殺14F 02/05 20:07
levis2000:都是外來政權,不必美化一方而否定另一方15F 02/05 20:08
SmilingMan:這是為什麼呢?你想過嗎?16F 02/05 20:08
WhiteMage:推levis200017F 02/05 20:08
tim1112:那麼喜歡外來政權 趕快爭取被美國人統治啊18F 02/05 20:10
eemail:這有什好奇怪的? 老說自己是自己人然後殺害自己人還怪自己19F 02/05 20:11
eemail:人不怪外人卻怪自己人= =自己是自己人還做這種事就是大問題
flyop:都是外來政權 都曾迫害台灣人 有人卻選擇性記憶21F 02/05 20:15
eemail:要講選擇性記憶也行呀..人家要是擺明要酸殺害自己人的人那22F 02/05 20:17
eemail:也是個可接受的理由呀...一個親戚殺了另一個親戚第三個親戚
eemail:就是不爽那個殺人的親戚明擺著要酸他又如何?
Re12345:2000 年 KMT 才因為阿輝伯那令人髮指的黑金 XDDD25F 02/05 20:22
cltang:強烈感到近年來美化日據時期的荒唐,這篇寫的好26F 02/05 20:22
Re12345:講的好像KMT只有阿輝伯黑金XD27F 02/05 20:22
Verola: 沒辦法接受幫國民黨合理化二二八  信仰的基本價值不大一樣28F 02/05 20:45
SmilingMan:屠殺也是分等級的, 誰比較可惡就這麼簡單29F 02/05 20:45
SmilingMan:原Po自己想想看: 寫這篇文章誰看了會自慰? 689們嘛~
SmilingMan:這種文章就是打皇民臉, 689順便自慰一下自己沒多差
SmilingMan:那我就不懂為什麼原Po要來幫689自慰呢?
屠殺就是屠殺。

沒有誰比較可惡這種事情。

Verola:而且皇民是中國憤青罵全體台灣人的 台灣人罵別人皇民很可笑33F 02/05 20:47

從來沒有要幫 KMT 合理化 228 ,你的眼睛是怎麼看的 ?

只是跟你說不要雙重標準而已。
※ 編輯: bulcas          來自: 220.129.13.86        (02/05 20:52)
proach:我小時候都以為李登輝當總統是大黑金,國民黨很可惡34F 02/05 20:56
proach:幾年過後,那些人跟我說李總統很好很棒,國民黨還是黑金
proach:習慣就好,政治就是這樣
tonyselina:樓上到底在講什麼根本沒什麼關係阿 XD37F 02/05 21:00
proach:我在回某推文內的話啦 :)38F 02/05 21:07
ilovecim:你的論點是正確的但是在這裡會被噓....39F 02/05 21:40
adagiox:黑金賴在你等會頭上很荒謬 黑金政治不就是兩蔣養出來的40F 02/05 23:18
baboosh:你說的沒錯 但是皇民接受不了41F 02/05 23:19
adagiox:當時地方派系玩黑金誰敢出來講 後來民主化後 大家才敢提這42F 02/05 23:19
adagiox:件事 你等會卻被封為黑金教主
erikaptt:609: 勿忘228 放下雲林大屠殺44F 02/06 00:35
moonsky:只有皇民609才會幫日本政權抹脂塗粉吧!其他609可未必....45F 02/06 03:35
moonsky:大都對外來政權沒什麼好感,才希望由台灣人自己當家做主
KaoCheng:吱吱表示: 吱吱嗚吱吱47F 02/06 06:58
Pony5566:你以為只有228啊 後面的白色恐怖呢?無視?48F 02/06 08:36
eslite12:49F 02/06 13:38
stuff:姦淫擄掠後抓奴來建設,奴孫卻緬懷日子美好。祖先死不瞑目50F 02/06 20:49
MAtheBUMBLER:人民面對不公不義的政府有責任有義務推翻51F 02/07 01:29

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