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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-26 22:53:55
看板 Gossiping
作者 t20056 (吳先生)
標題 [問卦] 納粹是民主選舉合法上台的嗎?
時間 Mon Dec 26 20:20:11 2016


以前在學校聽老師說過,歐美國家之所有對納粹存在於禁忌,
是因為希特勒的納粹黨政權是經由合法選舉取得政權的。
興登堡的魏瑪共和時期的德國,被條約壓得無法喘氣,
所以逼迫人民將選票投給希特勒的國家社會主義工人黨。
所以跟軍事政變來取得政權的義大利法西斯政權,
和日本右派軍人(經由昭和維新、犬養毅被殺事件)取得政權是不同的。

所以納粹黨是民主政權下的禁忌?
想請問精通政治學的鄉民,納粹政權是真的合法選舉上台的嗎?
也就是說說民主政治在極端條件下,有可能把納粹黨選舉上台嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.214.168
※ 文章代碼(AID): #1OOGh-wz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482754814.A.EBD.html
※ 編輯: t20056 (140.123.214.168), 12/26/2016 20:20:43
purue: 是1F 12/26 20:20
OyAlbert: 是,納粹不但是民主選出,當時還被視為民族救星2F 12/26 20:21
minejel: 不然咧?3F 12/26 20:21
PeterJackson: 還不是靠栽贓共產黨  逮捕一堆人才能硬推授權法案4F 12/26 20:21
goodman5566: 是阿 上台這程序是合法的 後面做的另外說5F 12/26 20:21
lesnaree2: 執政黨太爛的時候 再爛的在野黨都有機會6F 12/26 20:21
aa1052026: 馬英九當年也是民主選出代表台灣民意 結果呢7F 12/26 20:21
lovecmgirls: 是啊 不然咧8F 12/26 20:21
minejel: 民主的極致就是納粹阿,你看現在鬼島不是也越來越像了9F 12/26 20:21
LYS5566: 是 要怪就怪威瑪共和太廢 不懂拚經濟10F 12/26 20:21
koiopolo2: 民主制度還可以讓馬英九連任 你覺得勒11F 12/26 20:22
e04a8678: 不完全是 是興登堡拉他上來當總理 希特勒才有辦法再要12F 12/26 20:22
e04a8678: 求國會重選
koiopolo2: 好笑的是有人還會搞不懂民主跟自由的差別14F 12/26 20:22
MoneyMonkey: 蔡英文也是台灣民主選出,唉…...真的是:藍綠都是615F 12/26 20:22
koiopolo2: 會嗆人不爽去中國住16F 12/26 20:22
klarc: 納粹上台的過程中 非法多過合法 太多栽贓鎮壓了17F 12/26 20:23
idolater: 納粹的出現跟外部的壓迫也有關係,為了保護本國人,只好18F 12/26 20:23
MoneyMonkey: 89,X!19F 12/26 20:23
poi96300: 是20F 12/26 20:23
koiopolo2: 台灣也不是真的民主  罷免 公投 好像都沒成功過21F 12/26 20:23
fanrei: 其實不完全合法,你有點被唬了22F 12/26 20:23
koiopolo2: 複決權 ? 是什麼 ?23F 12/26 20:23
idolater: 支持極端的民族主義,ISIS、川普總統不都是這樣出現的?24F 12/26 20:24
koiopolo2: dpp要砍假 你就得乖乖伸出脖子25F 12/26 20:24
LoveMakeLove: 納粹黨希特勒1923發動啤酒館政變企圖奪取巴伐利亞26F 12/26 20:25
LoveMakeLove: 那時候德國人都覺得他們簡直是一堆瘋子和神經病
freef1y3: 9.2覺得獨裁的極致北韓比較好28F 12/26 20:27
MoneyMonkey: 雙英都靠著合法選舉上台,真的是......29F 12/26 20:27
MoneyMonkey: 藍綠都是689......(某種發語詞)
ilw4e: 就像你看現在為什麼會選出川普一樣,讓美國窮人更痛苦幾倍31F 12/26 20:28
ilw4e: 就會選出希特勒了,很正常的
klarc: 台灣人這種懦弱的民族性怎麼可能養出希特勒這種狂人 鄉民會33F 12/26 20:29
klarc: 不會想太多了 阿扁夠狂了吧 還不是被人民說亂搞意識形態
gazelle74: 看看祭央乂的所作所為就知道什麼是納粹了35F 12/26 20:31
gazelle74: 台灣嫖瑾惠
klarc: 稍微搞個台獨 就一堆人說別讓中國不開心 稍微打個電話 就一37F 12/26 20:32
klarc: 堆人說美國要把我們賣了 成年男人一堆肉雞 體力差的要命
TaiwanUp: 希特勒選上之前很正常 選後動用武力解散國會與一切政黨39F 12/26 20:33
TaiwanUp:  就變成獨裁制度 後面的故事大家都知道了
freef1y3: 要拿民主跟獨裁比 就兩邊都拿平均 或都拿最爛的 才公平41F 12/26 20:34
TaiwanUp: 希特勒會出包就是因為獨裁復辟 跟民主制度已經相悖離42F 12/26 20:37
《戰火無情2》 末世啟示:希特拉的崛起 (上集) - YouTube
阿道夫‧希特拉在他自傳《我的奮鬥》最後一段寫到:「拒絕種族污染的國家終將統治世界」。到底這種偏激種的思想如何在希特拉的腦海中萌芽呢? 節目將由1889年說起,回溯希特拉的童年,直至他於1933年初登政壇的生活,分析他的早年生活和社會環境如何影響他的種族和政治觀。進而闡釋這名來自奧地利的無名小卒又是如何借助仇恨登上...

 
coolbetter33: 不完全民主.是先當上總理.野心大了就開始搞黑的44F 12/26 20:38
gfneo: 暴力造勢,合法上台,鑽漏洞掌權獨裁45F 12/26 20:40
riker729: 某種程度來說 納粹是歐美逼出來的46F 12/26 20:43
ilw4e: 基本上他民意支持度夠,所以他這樣搞其實民意還是挺他的47F 12/26 20:43
afunnyboy: 合法的 義大利的才違法48F 12/26 20:44
soria: 是選上台了啊 可是他的施政像民主政府嗎?49F 12/26 20:44
nautasechs: 小英表示:我就選上了啊你能拿我怎樣50F 12/26 20:52
riker729: 菲律賓總統和俄羅斯普丁也都合法選出 都很像51F 12/26 21:01
oncemore: 台灣現在過得太安逸了  自然沒有狂人52F 12/26 21:05
oncemore: 不過有狂人也不是什麼好事
ice31: 民主的極致其實不止納粹,其實也有可能是共產或集權專制。54F 12/26 21:14
ice31: 民粹跟民族主義過了頭就是災難了
ice31: 以暴制暴或者以不法制不法。
kaibaseto: 所以國內有些政治學老師用這案例說民主不好57F 12/26 21:34
kaibaseto: 民主制度很爛會導致民粹
mstar: 在正常選舉時納粹黨得票率從來沒有過半,59F 12/26 21:36
mstar: 是當上總理後用各種手段把其他黨弄殘,再靠授權法廢掉國會
st2913sbck: 是啊 不然? 魔術嗎?61F 12/26 21:44
piliwu: 政治學教授大多都廢物62F 12/26 21:44
piliwu: 他不愛的人執政就是民粹,他喜歡的當選就是民主
piliwu: 跟文西有87像
kaibaseto: 這個世界上講話最大聲的還是那些既得利益勢力65F 12/26 21:56
kaibaseto: 川普當選英國脫歐之後出現新名詞 "後真相"
kaibaseto: 意思是說普羅大眾投票是依據情緒而非客觀的理性事實
kaibaseto: 這些媒體就不會認真反省為何你們的民調不符合真實民意
kaibaseto: 平常報導新聞也是預設立場帶風向報導新聞
kaibaseto: 直到投票結果不符合自己喜歡的又開始創造無聊的名詞
TRUNKSX: 是阿! 他們人民自己選的71F 12/26 22:02
DCHC: 以選舉取得席位,逼迫總統任命他為總理,開始清算鬥爭。72F 12/26 22:05
polostar: 是 作業自己寫73F 12/26 22:25
Retangle: 新加坡pap能有90%席次也是人民選的啊74F 12/26 22:34

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