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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-14 01:53:04
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 Re: [爆卦] 希拉蕊在電子郵件中表示「放任中國併吞台
時間 Fri Jan 13 22:35:01 2017


美國人最在乎的  自始至終都是『美國的國家利益』

不管是共和黨還是民主黨  他們都是美國人  而且基本上都是以美國利益為主

所以台灣看到有這種討論就大驚失色的人

或是因此就認為各種粉才是對的人   真的也非常可笑


美國人在做決定時  自然是考慮各種利害關係

而美國人最核心的始終是美國利益,不管是哪一黨,台灣都是籌碼和棋子。

尼克森是共和黨總統,尼克森時期美國和台灣不只有邦交,還有同盟條約,


結果尼克森幹了連當初杜魯門、甘迺迪、詹森都不敢幹的事,飛去北京跟毛澤東談密約


雷根也是共和黨總統,他在當選前甚至放話說要和中華民國恢復邦交。

結果雷根上任後,不但沒有這麼做,反而是簽了一個損害台灣利益的八一七公報


可見談交易根本不分黨派,也不管共和黨還是民主黨

台灣人不要又去傻傻得迷信川普對台灣會真的就會義無反顧、不計代價的支持台灣

也不是說川普對台灣不好  我不是這個意思

而是說只要符合美國利益,該賣就賣該宰就宰,他連眉頭都不會皺一下

你說如果美國放棄台灣,真的能換來註銷1兆美金的國債,川普會不會裁示討論?

我沒說他答應,而是說討論一下會不會?基本上還是很可能會討論

關鍵在於他是美國人啊!

美國總統當然最在乎美國利益,這很清楚的,不是嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.157.180
※ 文章代碼(AID): #1OUEMPqh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484318105.A.D2B.html
vyjssm: 就是狗民黨專門騙台灣人保牠的政權1F 01/13 22:36
cul287: 尼克森為了自己的歷史定位甚麼都敢阿2F 01/13 22:36
tsairay: 棄台論不過是中國政府花錢請的說客散播的罷了3F 01/13 22:36
Taizu: 可是台灣的戰略價值不只一兆美金吧4F 01/13 22:36
Qooking: no money no talk5F 01/13 22:36
tsairay: 國債有很多種方式可以解決,但台灣賣了就沒了,有人砍6F 01/13 22:37
nerevian: 本來是常識 但覺青年幼無知心存幻想 故有此討論串7F 01/13 22:37
tsairay: 搖錢樹的嗎? 留著台灣,隨時可以跟中國討價還價,阿呆都知8F 01/13 22:37
Qooking: 台灣賣了就沒了 太無聊了 想要的時候多的是機會9F 01/13 22:38
tsairay: 怎樣比較好,不要以為中國沒有撒錢在美國請寫手和說客10F 01/13 22:38
poeoe: 沒辦法 很多人都以為美國會為了台灣拋頭顱灑熱血11F 01/13 22:38
Qooking: 政治就是這麼一回事12F 01/13 22:38
smallplug: 這串只有一堆五毛酸而已,哪來的幻想XD13F 01/13 22:38
mark2326: 美國不會在乎那一兆美金國債 美國是老大 老大欠錢不還14F 01/13 22:38
amos30627: 可是把台灣賣給中國 美國得到利益阿 引鴆止渴罷了15F 01/13 22:38
mark2326:  中國也不敢怎樣16F 01/13 22:39
qwxr: 不用擔心 即使有交易 外人也不會知道  因為大陸官方會說17F 01/13 22:39
farmoos: 台灣和ROC要分開看才看的清。事實上美國一直利用台灣地理18F 01/13 22:39
Qooking: 美國混不下去了 就會找方式要了 是說也不必要台灣19F 01/13 22:39
farmoos: 位置來守西太平洋的利益。ROC只是偽China外殼拿來抗蘇而20F 01/13 22:39
qwxr: 主權是不能交易的21F 01/13 22:39
farmoos: 已。中共蘇聯鬧翻,ROC就被丟棄,但美國對台灣島的協防沒22F 01/13 22:39
farmoos: 改變。
autoupdate: 沒人幻想,但有人急著拉人跪2624F 01/13 22:40
Qooking: 政治多的是方法 隨便找個是找個藉口就好了25F 01/13 22:40
success0409: 這篇接近正解  該說的都說完 剩下只是立場之爭了26F 01/13 22:40
farmoos: 50年代一開始「中美共同防禦條約」。美國表明只協防台澎27F 01/13 22:42
dexdey: 所以台灣要發展核武28F 01/13 22:42
atpx: 先想想台灣有什麼價值讓美國幫你堆屍體就好29F 01/13 22:42
farmoos: 不守金馬。假設美國真承認ROC代表中國,也支持ROC的疆域30F 01/13 22:42
farmoos: ,照理說也要協防金馬才對。
atpx: 隔壁還有菲律賓跟日韓勒, 有差一個嗎32F 01/13 22:43
nerevian: 西太軍事戰略價值很高的地方早都被美軍駐軍了33F 01/13 22:43
poeoe: 先想看看美國人想不想幫台灣人送死就知道了34F 01/13 22:43
yabition0411: 幹 我覺得罪魁禍首是季辛吉35F 01/13 22:43
nerevian: 臺灣無駐軍 客觀說明臺灣軍事戰略價值對美國並不大36F 01/13 22:43
nerevian: 腦補利用臺灣地理位置守美國西太利益 太扯了
after1: 我不怪他們以美國人利益為唯一考量. 我只納悶為什麼台灣38F 01/13 22:44
greedypeople: 軍事價值不大199X就不用派艦隊過來了39F 01/13 22:44
darkbrigher: 樓上你知道鋪路爪跟導彈井嗎40F 01/13 22:45
after1: 有一群人不以台灣利益為唯一考量41F 01/13 22:45
greedypeople: 假如花蓮港被阿六仔拿去  整個後花園都要平分42F 01/13 22:45
QQdragon: 台灣被美國出賣習慣了43F 01/13 22:45
cul287: 以普普總統的狂妄 沒有甚麼事是不可能的44F 01/13 22:46
nerevian: 鋪路爪只是方便平時偵測中國  哪來戰時重要軍事價值45F 01/13 22:46
wsx26997785: 美國很意外嗎? 南越、喬治亞都放棄了46F 01/13 22:46
jojomaan: 的確,所以台灣要不要這麼聽美國話,應該好好討論47F 01/13 22:46
farmoos: 沒駐軍是退一步給中共面子。另一方面「台灣關係法」也註48F 01/13 22:46
farmoos: 明會協防台灣。Taiwan在這裡的定義包含台澎及附屬島嶼,
farmoos: 並不包含金馬。
jojomaan: 美國不讓我們獨立建國,我們就不能了嗎51F 01/13 22:47
wsx26997785: 不過台灣地理位置的確很重要 光海路就能左右各國52F 01/13 22:47
peterhuo: 所以中國如果立刻放棄南海擴張,或取消關稅壁壘53F 01/13 22:47
peterhuo: 台灣很可能就回到中美斷交前夕
wsx26997785: 美台目前利益一致就是防中國  但是各自的路自己走55F 01/13 22:48
peterhuo:  但白癡也知道,現在誰一直在傷害美國利益56F 01/13 22:48
peterhuo: 不就支那嗎!
greedypeople: 自我膨脹過頭是很愚蠢  但是自卑過頭也一樣58F 01/13 22:48
wsx26997785: 靠自己才是真的 以色列打仗都是靠自己 沒美國出兵幫59F 01/13 22:49
nerevian: 何來給不給面子之說 美國人很現實 若臺真對美有高軍事價60F 01/13 22:49
jojomaan: 花蓮港被中國佔了,不是平分後花園,是沒有後花園了61F 01/13 22:50
jojomaan: 靠自已+1
nerevian: 美國早不甩中國駐軍臺灣或在臺灣借軍事基地了63F 01/13 22:50
farmoos: 台灣要的是在中美之間取得符合自己的利益。64F 01/13 22:51
nerevian: 況且現在美國在韓國部署薩德 完全打臉中國面子  故根本65F 01/13 22:51
nerevian: 不是什麼面子的事
k33536: 為了痢屎定位全見支那主子?好耳熟耶。67F 01/13 22:52
greedypeople: 類似薩德那種東西我們早有了好嗎68F 01/13 22:52
greedypeople: 樂山雷達站我們國軍還進不去勒
poeoe: 台灣要靠自己啦 不然那天被賣掉都不知道70F 01/13 22:53
nerevian: 早有?鋪路爪只是雷達 薩德是反導系統 可不只雷達71F 01/13 22:54
geordie: 米國賣的是中華民國政府,講難聽一點米國也是要島不要人72F 01/13 22:55
farmoos: 樂山基地表示  內湖所謂AIT新建築表示73F 01/13 22:55
eayterrr: 實在多了 利益才是主角74F 01/13 22:56
farmoos: 美國和中國都是要島不要人75F 01/13 22:56
jojomaan: 內湖新AIT到底有什麼呀 感覺很酷76F 01/13 22:57
geordie: 最近那座大佛要升級惹,可能不只有雷達的功用吧77F 01/13 22:57
nerevian: google下啥是薩德反導系統 怎麼會有拿雷達和一整套反導78F 01/13 22:59
farmoos: 內湖Ait不只上面建築 山不知被挖了多深79F 01/13 22:59
nerevian: 系統相提并論的 雞腿比懶覺80F 01/13 22:59
farmoos: 美國升級到神族 台灣是網路的一環  有人還幻想小狗駐守就81F 01/13 23:01
farmoos: 有用。
HappyboyEric: 要靠自己 也要靠別人 。83F 01/13 23:03
lX: 川普大概是2兆這樣吧84F 01/13 23:03
greedypeople: 原來是阿六啊  那就不聊了85F 01/13 23:03
geordie: 米國在台灣這塊島上不知扎了多深的根,中國想要拔除,難86F 01/13 23:05
geordie: 哦
wsx26997785: 看看南越就知道了 美國不可靠 況且台灣有海峽地利88F 01/13 23:06
Myfun: 希婆回個客套話,就一堆人出來帶風向!幹,那麼好賺89F 01/13 23:08
geordie: 老季都賣不掉了,最好希媽會交易成功啦90F 01/13 23:09
dotZu: 尼克森連阻止詹森和南越的和談都敢幹出來啊,那是叛國91F 01/13 23:09
kiki2125: 綠人 跟你說過了支那五毛現在一堆92F 01/13 23:09
dotZu: 共和黨尼克森那時候怕越戰若在詹森任內結束,會對選情不利93F 01/13 23:10
kiki2125: 不要説1999年啦 美軍才剛派軍過來94F 01/13 23:11
dotZu: 詹森在選後曾經怒問尼克森到底有無阻止,尼克森騙詹森說沒95F 01/13 23:11
RonaldBBS: 明明就還是有程度上的差別96F 01/13 23:13
dotZu: 但是尼克森總統圖書館在現代已經證實尼克森阻止越戰和談97F 01/13 23:13
alladult: 其實1兆美金給台灣,2300萬人幾乎都變成統派了,輪不到98F 01/13 23:13
alladult: 美國
RonaldBBS: 有的是老大心態 當我小弟原則保你 但老大快掛仍須斷尾100F 01/13 23:14
sdyy: 美國就跟中國一樣 一定是優先考慮自己 誰那麼好心101F 01/13 23:14
greedypeople: 一個人才150萬我覺得也不會都變統派102F 01/13 23:14
RonaldBBS: 另一種 平常稱兄道弟滿口平等人權 有好處卻可馬上賣你103F 01/13 23:15
alladult: 中國把1兆鎂的債權移轉給台灣,就變成台灣掐著美國,嘻嘻104F 01/13 23:15
RonaldBBS: 會在那說美國只要有利益就賣的 要馬9.2要馬覺青嘴硬105F 01/13 23:16
neos042: 台灣的戰略位置是無形的,但這無形的價值是多少錢,完全106F 01/13 23:18
neos042: 是看美國人的主觀認定,不是臺灣人的腦補。
andyssfresh: 推 以為是很基本的概念啊108F 01/13 23:18
babyMclaren: 不無道理但根本廢文109F 01/13 23:19
kcott: 會相信美國財是腦殘 不過因此而無視敵人威脅更好笑110F 01/13 23:19
a2945874624: 一兆美金才每個人才150萬左右就要賣台,我看大概111F 01/13 23:21
a2945874624: 要十兆美金才夠
jojomaan: 2016年1月,台灣的存款總額近40兆元,一兆美金沒有很多113F 01/13 23:28
jojomaan: 這只是存款不包含其它資產,不要把台灣想得太窮
greedypeople: 不過反過來講我看十兆應該是夠  XD115F 01/13 23:29
a031405:116F 01/13 23:38
leocat: 錢從來不是重點好嗎?你給100兆也沒用,錢美國要多少就可117F 01/13 23:42
leocat: 以有多少,一點都不重要
jojomaan: 把房地產價值算進去 10兆鎂也不夠呀119F 01/13 23:43
NCTUEE800808: 尼克森 水門案?120F 01/13 23:54
combro40: 很多活在泡泡裡的人不是都還覺得美國是世界警察 台灣受121F 01/13 23:56
combro40: 攻擊會義無反顧守護台灣呵呵呵呵
gamesame7711: 沒錯 到時候就會一腳踢開台灣 還是靠自己吧123F 01/13 23:58
Rucca: 台灣是美國的搖錢樹?124F 01/14 00:02
nanozako: 親來欽去還是要靠自己~125F 01/14 00:04
iphyf: 台肯126F 01/14 00:04
wo2323: 美國利益確實才是最重要的  其實根本不用擔心美債換台灣127F 01/14 00:15
wo2323: 美債跟對岸的金融防火牆有關   價值遠遠大於台灣
wo2323: 中共頭殼壞了才會答應
Cecicly: 欠錢不還是老大130F 01/14 00:34
crazywiwi: 推131F 01/14 00:37
calvinhs: 先把ROChina和台灣分清楚132F 01/14 00:45
octopus4406: 推133F 01/14 00:51
soyjay: 以為中國說到做到喔?美國這麼天真好騙?134F 01/14 00:57
farmoos: 回去看以前美國的官方資料和媒體報導。根本很少提在台灣135F 01/14 01:10
farmoos: 的ROC。都是直呼台灣、國民黨或是蔣介石。只有在宣傳影
farmoos: 片(propaganda)才會提到Free China. 被國民黨政府洗腦才
farmoos: 會以為ROC多重要。而把ROC和台灣混為一談會誤判
StockVirtual: 中肯 一堆人看不清國際現實 台灣要做的就是拉高身價139F 01/14 01:25

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