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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-13 11:03:52
看板 soul
作者 CassSunstein (Pm)
標題 Re: [問題] 道家的得道是否等同佛家的成佛?
時間 Sun Mar  5 14:51:50 2017


※ 引述《nknuukyo (我無所能因敵成體)》之銘言:
: 以道德經原始的神哲學觀來看,
: 人活出良能之後,隨著越來越接近真理,之後是復命歸根、與道合真。
: 這是泛生型一神論的思維。
: 而佛學在較原始的教義上,第一因的探討屬於不說不論的範疇,
: 也未必都肯認梵天的超越性,所以更接近於無神論。
: 前者是虛空自己,成為天道的載體,肯認後頭有一個巨大的始基存在,
: 以卑微、求真的方式去愛護和感激祂、聽祂的啟發,
: 這很接近神本主義,但顯著跟西方宗教不同的部分在:
: 天道不會給你權柄,用它的名去主宰任何人,而是開放性任務,你愛不愛作都隨你,
: 但我也不否認可能有部分道教的靈會要求個體執行某些事,
: 只是天命這類事,不是誰說了算,
: 能把自己的天賦才能盡可能發揮出來,對人類有益,就已經是走在天命的路上。

喬達摩悉達多的觀念中,沒有那個「最終、最後、最高」的「本體、本元」(不管世人要
叫它「道」、「一」、「天主」、梵」都一樣)的存在。這點與李耳的觀念不同。

佛教在教祖釋迦牟尼去世後,佛教教義漸漸在後世某些僧人的特殊需求中,發生質變
(這方面可以參照呂凱文教授的文章),發展到後期,在中國甚至與道家道教思想混用。

這表現在楞嚴經作者所編造的修行「哲學」與修行「方法」當中。對岸學者對此有研究。




周永西


首先,我們將《楞嚴經》的思想與《本際經》來作對比,可以發現兩者具有很深的淵源,具
有很明顯的繼承與發展關系。楞嚴經》思想的三個要點是:顯示一個常住真心萬法真體
真心發生妄想病緣,因此而發生世界眾生修行則是除去妄想根元,發真歸元,返回並獲
得那個常住真心性淨明體。《楞嚴經》的這三個思想要點概括來說就是心體心性論、心生論
,修心論,它們和《本際經》中表述的道體道性論、道生論和修道論這一套重玄哲學,在本
質上是一樣的,只是各自使用的術語不同而已道家哲學以為,萬物以道為體(體),大道
無為無名(性),發生萬物(生),萬物復歸於道(修),這套思想在重玄哲學裡面得到了
發展,重玄哲學借用佛教的般若性空思想解釋道體道性,借助《楞伽經中的妄想流轉來解
道生最後發揮「歸根復命」的思想,認為修道就是返本還源。兩相對照,可以發現《楞
嚴經》的思想與重玄哲學乃是一脈相承,下面來就此舉證。

楞嚴經》說,「汝等當知,一切眾生,從無始來生死相續,皆由不知常住真心性淨明體」
, 「不知色身外洎山河虛空大地。咸是妙明真心中物」,楞嚴建立了這樣一種常住真心
以此為本體,萬物不過是這個真心妄想而發生出來的病緣,世界眾生皆以之為體,都是「
真心中物」,「諸有漏國及諸眾生,同是覺明無漏妙心見聞覺知虛妄病緣,和合妄生,和合
妄死」。這樣的一個本體,在《楞嚴經》中稱為真心,在《本際經》中則稱為「道身」、「
本身」,或者稱為「道性清淨之心」《楞嚴經》是心體論,本際經》則是道體論,名稱
略有不同罷了。《本際經》中作如是說:「元始天尊,抗手告眾,汝等當知,我之真身,清
淨無礙,猶如虛空,不生不滅,常住善寂,大智慧源,雖復窈冥,其精甚信,無量劫來,證
此真體,恆安不動,超絕無倫,非是小聖二乘,之所知覺」,[9]元始天尊的真身就是所謂

的「道身」,「道身不生滅,任理自玄通,湛然常清淨,獨立強言空」,「言本身者,即是
道性清淨之心…是清淨心,具足一切,無量功德,智慧成就,常住自在,湛然安樂」,「體
不動故,常住不變」,[10]這個道身本身也是常住善寂,是不動真體,智慧本具,湛然清淨

,不生不滅,而且,也可以叫做「心」,這個「心」和《楞嚴經》中的「湛然常住性非生滅
」之「真心」恰是同一性質。在《本際經》中,這個道身真體、道性清淨之心,也是發生萬
物的本體,起著生起萬法的作用,「如是本身,能生萬物,即是萬物,之本始者」,[11]

「能為妙跡本,表現億萬該,神用無起滅,奇功靡去來」,[12]與楞嚴中的那個「能生諸緣
」,能因妄想而「生山河大地」的真心,不是同一功用同一性質嗎?

實際上,《本際經》中所說的「道身」「本身」之類,乃是老子之「道」的發展。老子之道
是「非常道」,「非常名」,是難以言表的,《本際經》借用佛教般若性空對此加以闡釋:
「所言道者,通達無礙猶如虛空。非有非無,非愚非智,非因非果,非凡非聖,非色非心
,非相非非相。即一切法,亦無所即,何以故?一切法性,即是無性,法性道性,俱畢竟空
,是空亦空,空無分別」,[13]把空、無性強行安在「道」的上面,和「非常道非常名」掛

鉤,但其本質依然還是老子的那個「道」,是個大用無窮,能生萬法的東西,也就是老子所
說的「道生一,一生二,二生三,三生萬」,「萬物生於有,有生於無」的那個「道」。
[14]《本際經》是對老子之道體論的發展,它雖然對道性加以般若化的解釋,卻仍舊只將它
當成一種發生本體,「言道性者,即真實空,非空不空,亦不不空……非本非末,而為一切
諸法根本」,建立此「道身」為萬物發生之根本;而《楞嚴經》則建立「真心」,以「真心
」為萬法發生之本體,它們可謂一個鼻孔出氣。而且,《本際經》中已經明確提出,此道身
本身也可叫作「道性清淨之心」,所以,《楞嚴經》的真心論其實就是對《本際經》道體論
進一步的改頭換面和充實。我們不僅可以在思想上看到它們的淵源關系,還能從名詞術語的
使用上見到一些痕跡。老子說,「窈兮冥兮,其中有精。其精甚真,其中有信」,《本際經
》中則說真體「雖復窈冥,其精甚信」,而《楞嚴經》則說「真精妙心」,而且大量使用「
見精」,「識精」等術語,這個「真」,不就是「其精甚真」的那個「真」?這個「精」,
不就是「其中有精」的那個「精」?


楞嚴本際,一個心體論,一個道體論,名異而實同。有了這個真體,便要由此真體發生萬
物。談到真心發生世界眾生,在楞嚴中講的很豐富很具體,但它其實只能算是對《本際經
中道體發生論的繼承和發展,因為《本際經》中也談到了發生方式,只是不如楞嚴詳細。《
本際經》寫到,「如是本身,能生萬物,即是萬物,之本始者」,「言本身者,即是道性清
淨之心,能為一切世間出世法之根本」,「所謂神本,是妄想初,一念之心,能為一切生死
根本,以是初心,念念相續,眾生業果,輪轉無窮」,「眾生不了此義,而於無法,而生法
想,於不空中,而生空想,妄造諸法,計我及物」,[15] 「世間之法,由暖潤氣,而得出

生,是初一念,始生倒想,體最輕薄,猶若微煙,能障道果,無量知見,作生死本」。[16]
可見,《本際經》已經明確地提出,一切世界眾生,都是大道本身之中發生的最初一念妄想
,由此妄想念念相續而生。經中隨後又加以展開,談到真心神本可以生起無色界業、色界業
、欲界業和三惡道業,「是煩惱業,及以報法,體唯是一,隨義為三,漸漸增長,分別五種
,一者未入三界系縛之位,雖生其域,非三界因,二者能生,無色界業,三者能生,色界之
業,四者能生,欲界之業,五者能生,三惡道業」,再隨後也略談了漸次生起四蘊(色聚,
想聚,識聚,行聚,舍去了受聚)的過程,這些雖然沒有非常詳細地展開,但已經很具體而
微了。《楞嚴經》中談到山河大地眾生因妄想而生起的過程,就可以看作是對《本際經》以
上思想的詳細展開,楞嚴說,「汝等當知,有漏世界十二類生,本覺妙明覺圓心體,與十方
佛無二無別,由汝妄想,迷理為咎,痴愛發生,生發遍迷,故有空性,化迷不息,有世界生
,則此十方微塵國土非無漏者,皆是迷頑妄想安立」,《楞嚴經》用相當大的篇幅談到了真
心中是怎樣發生妄想擾亂而生起整個世界國土的,大談世界和眾生皆因妄想業緣發生相續,
「交妄發生,遞相為種,以是因緣,世界相續」,「情想合離,更相變易,所有受業,逐其
飛沈,以是因緣,眾生相續」,在經的後部也用大量篇幅具體談到十二妄想,十二類生,十
二輪轉,談到各種妄想發生地獄業報的具體情狀等等,可以看到,所有這些正好就是《本際
經》中「以是初心,念念相續,眾生業果,輪轉無窮」的道生論之具體展開,是它的一個注
腳。


這種真心發生世界眾生論,並不是真正的佛教思想,在佛教裡面是不承認有什麼東西能生起
萬法的。佛教談論的是緣起法性,只講緣起法本身的幻有性空,那種認為萬法的背後還有
一個出生者的論調,佛教是大加駁斥的。其次,《楞伽經》等建立的阿賴耶識,也只是一種
具有了別功能的諸多種子之集合的假名,並非實體,它可以說為現相發起的根源,卻並不是
建立世界萬物的本體。唯識是從心識「表」現諸法的意義上建立「唯心識」的,是認識論
卻並不是本體論。[17]如來藏這個概念,本來是表示佛之種性的意思,也是佛教對「外道」
方便說「無我」的權宜辦法,[18]它並不是指有一個真心本體;所謂的「真如」也只是稱法
性而談,卻不是一個能生之法。所以楞嚴的真心發生論,其來源並不是佛教,它的來源恰恰
就是本土的道教,只是借用了佛教的一些術語和概念來表達,是發展了的本土道教思想。這
種道生論源出於老子的「道生」之說,在《本際經》中得到了繼承。與《本際經》同一時期
道經《太上一乘海空智藏經》主要發揮般若空義講道性,但也講到了道生。它說,「知法
相體,皆生於空」,「法相不定,若生於實,不能變通,是知法相,不從實生,不從實生,
是因空生」,[19]認為萬法生於「空」,這實際上是老子「萬物生於有,有生於無」的翻版

,只是將老子說的「無」加以般若化的解釋而已,實際上還是將「空」給神秘實體化了,說
成了一個「空體」,以為「空」是這個道體的一種性質,這和《本際經》的作法如出一轍
《楞嚴經》講心生,也就是道生的翻版,它誤會了如來藏的本來意思,把它替換為一個常住
真心,這個常住真心實際上就是道教的「道體」、「道性清淨之心」,是一個能生萬法的本
體,它這樣一替換,便和印土的正統佛學產生了天淵之別。楞嚴說不生不滅,卻只把它當成
真心本體的一種性質,而真心「妄想」起來,在「用」的層面上卻又是有生有滅的;佛教否
定能生的本體,完全稱諸法本身法性(心則稱心性)而談不生不滅,並不是說這萬法的後面
還有一個真體不生不滅,所以兩者的義旨有根本上的不同,楞嚴的真正源頭,是道教而不是
佛教。

在修行思路上,《楞嚴經》和《本際經》也是一模一樣,楞嚴說「發真歸元」,本際則說是
歸根返本」,都是向「真心」或者「道」的回歸。在《楞嚴經》中,既然世界眾生都是真
心中由於妄想而發生的病緣,所以修行就是滅除這些妄想根元,回歸到本來無病清淨的常住
真心中去。色等五蘊是妄想所生,六根則是妄想之根元,從六根下手,拔除這些妄想根元,
四大五蘊等等也就一層層消解,應念化成無上知覺,復歸於本來的常住真心,原來的山河大
地等病緣不復存在,「虛空粉碎,大地陸沉」。楞嚴中說,「隨拔一根,脫粘內伏,伏歸元
真,發本明耀,耀性發明,諸余五粘,應拔圓脫」,「阿難,今汝諸根若圓拔已,內瑩發光
,如是浮塵及器世間諸變化相,如湯銷冰,應念化成無上知覺」。在《本際經》中,類似的
思想也很多,《本際經》有,「大道無也,無祖無宗,無根無本,一相無相,以此為源,了
此源故,成無上道」,[20] 「悟此真性,名曰悟道」,「了達此者,歸根復命,反未生也

」[21],「雲何言說,歸根返本」,「 返於無本,是名返本」,「元始天尊無上師,今舍
大慈離生死,獨返善寂妙一源,不住世間染塵滓」,[22]《本際經》中的得道就是歸根返本

《楞嚴經》不過發展和豐富了這一修道思想,在基本原則上與《本際經》是一模一樣的。

這種修行思路,考其源頭,仍然還是《道德經》。老子說,「夫物芸芸,各復歸其根,歸根
曰靜,是謂復命,復命曰常」,「虛而不屈,動而愈出」,它的意思很清楚,道如果動,則
動而愈出,萬物發生,如果靜,則萬物歸根復命,重返於道。《本際經》中歸根返本的思想
顯然就是從此而來,它將道體之用也分為兩種,一是動,一是寂,動則能生萬物,靜則歸根
返本。它說,「稱為物始,用涉能生,又為返本,動寂用殊」,[23]純粹就是老子思想的翻

版。《本際經》把道體之動解釋為「妄想」,由妄想「煙氳」之際,發生萬物,《楞嚴經》
只不過將「妄想」之發生具體化。既然眾生乃是妄想病緣,那麼修行證真就是滅除妄想,返
本歸根這也就成為順理成章的事情了,楞嚴經》的修行思路和老子、《本際經》也是一
脈相承。

(節錄)

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cocolin5420: 梵我思想..1F 03/05 16:18
Uguar: 靈學角度的話...真正的佛家是把自己修到隱形2F 03/05 17:00
Uguar: 空、無
Uguar: 所以原則上佛菩薩跟廟裡的神明有根本的不同
Uguar: 無我、無常、苦、空
gtogame: 個人感覺是 仙佛不同...6F 03/05 17:25
gtogame: 修仙的難度我認為是最高的...比佛還難...
gtogame: 一世成仙...佛的話可以再入輪迴繼續...
gtogame: 目前已知..練精化氣 練氣化神 練神返虛...都必須不間斷
gtogame: 吐納是基本功修煉 還要配合時間 進行各種的修心
gtogame: 我不知道 念佛經會帶來什麼...修練上的體驗
gtogame: 但是我以前念了不少佛經 也沒有修到什麼東西...
gtogame: 我只確定我曾經為了祖先念往生咒(梵音版)
gtogame: 然後我遇到了食精魔..(丹楓大快來救命阿~)
gtogame: 然後 整個人被吸到差點掛了...還是遇到太子爺救命..
gtogame: 然後太子爺替我補回精氣...
gtogame: So...這是我曾經遇過的體驗之一...
gtogame: 至於 念佛經 到底有沒有辦法修練成佛 或者是 念出什麼境
gtogame: 界..我就真的沒嘗試過了..可能要問丹楓大了..他道轉佛的
Uguar: 是的,念咒有時真的會引來你說的食精魔20F 03/05 18:29
Uguar: 這也是我長久以來一直要強調,佛陀根本是禁止念咒的!!!
Uguar: 佛教的修行最初來講並不是念佛經,老實講唸佛經跟你說的一
Uguar: 樣也修不到甚麼
Uguar: 佛教有他專精的打坐理論與方式
Uguar: 跟念咒念經念佛名號沒有關係
chalie740305: 念咒和精氣有什麼觀係26F 03/05 19:48
chalie740305: 吞精大將軍不是神明嗎?
gtogame: 吞精大將軍...不知道= = 有聽過..但不確定是哪個位階28F 03/05 20:47
gtogame: 至於佛教的打坐..我後來有機緣遇到一個很白爛的佛?!
gtogame: 還是菩薩?!反正就是我打坐練氣的時候一直跑過來...
gtogame: 整天要盧我 叫我學習打印...
gtogame: 我一直跟祂說 我要修仙..成佛啥的我沒興趣...
gtogame: 至於食精魔事件到現在還是讓我引以為戒...
gtogame: 我才念了3~5天的往生咒..而且還是在自家的神壇面前
gtogame: 但卻是在外地的時候遇上的
gtogame: 這點真讓我感到訝異...因為我只有在神壇面前朗誦
gtogame: 在外並無朗誦往生咒...為什麼會招來食精魔著實也不懂..
gtogame: 至於為什麼我會知道是食精魔...那則是太子爺救我的時候
gtogame: 順便跟我講解 吸我精氣的鬼怪由來..
gtogame: 再加上之前有看過丹楓大講過 有食精魔一說...
gtogame: 真正遇到了才覺得真的很恐怖...會吸到人暴斃
gtogame: 吸到我整個人都快死掉了...連心跳啥的都快停了...
chalie740305: 吞精大將軍是36天將之一啊43F 03/05 21:40
chalie740305: 然後那個食精魔和你念往生咒應是沒關係的
chalie740305: 你還只是凡人,遇上妖魔鬼怪很正常
RungTai: 那請問大悲咒會有類似的副作用嗎46F 03/05 21:44
chalie740305: 那和念什麼咒沒關係吧!47F 03/05 21:45
chalie740305: 宗教本來就殊途同歸啊
Uguar: 其實講白一點,以為佛教的修行就是念佛號念咒念經,就是外49F 03/06 22:11
Uguar: 行啦~~~~~~~
Uguar: 真正的佛教阿羅漢就可以有初禪到四禪
Uguar: 佛陀自己的話還有一切種智、佛十力
Uguar: 光靠念佛名、念咒、念經,根本很難有甚麼境界
Uguar: 不過也是可以唸出咒力啦~~~念佛念到心心相印~~~
dontblame: 念佛 念咒 念經 都有助於達到初禪等境界55F 03/07 15:49
fred7620: 持咒的基礎需要先持戒 例如大悲心陀羅尼經中就有記載56F 03/10 10:22

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