※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-20 13:24:27
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作者 標題 Re: [問題] 為什麼很多作品裡的角色稱號都是初代最強
時間 Thu Apr 20 02:08:19 2017
推 : 理論更好又怎樣，現代武術殺人術理論比古代強，然真打起04/20 00:27
→ : 來還是被虐
→ : 叫現代人穿鎧甲來看裨呗
→ : 來還是被虐
→ : 叫現代人穿鎧甲來看裨呗
其實現代跟古代要比較，主要大概就是兩個方向
1.體能/體格
2.技術/經驗
首先體能/體格的部分
以營養、科學化的器材及訓練來說，現代人基本上不可能輸給古代人
扣除一些灌水的傳說跟故事，光體格上來講現代人就遠勝古代
而古代盔甲的部分，如果要20公斤就已經是非常誇張的水準才能達到的全身鎧甲
而且這種情況大部分都是靠馬匹之類的在幫助移動
真的要純粹靠自身肉體行動，只有很短暫的戰鬥時間
而且能負擔這種裝備及體能的，就已經是古代頂級戰鬥人員的水準了
但現代阿兵哥行軍，全副武裝就可以達到20公斤以上
然後連續幾天行走幾百公里的距離
這只是"一般平民"的體能，還不是頂級戰鬥人員的水準
如果拿一些頂尖的戰鬥人員來比較，體能絕對更是遠勝許多
至於力量之類的，我google了一下
清代武舉最頂是300斤，換算下來是180公斤
而且這還已經包含進數字灌水的可能性
而現代舉重呢?
男子264公斤、女子193公斤
連女性的力量都勝過了清朝的武舉人，更別提300、500年前的體能了
不過武舉的數字我覺得怪怪的
因為武舉的項目中還有另一項是舞大刀，大刀最頂是120斤=72公斤
以武器來說這個數字絕對是有問題的，不可能有人類使用72公斤的雙手武器XD
就連灌水的青龍偃月刀都只有81斤=49.2公斤
(......當然，這49.2公斤的刀也是不可能發生的事XD)
所以實際上這清代武舉的數字應該是灌水的非常嚴重...
所以實際上這清代武舉的數字應該是灌水的非常嚴重...
至於如果要考量進什麼古代的神祕消退，導致各種生物體能弱化
那這就是很合理的事了(喂)
→ : 環境不同是重點，就如弓術高手在過去一堆人拿弓殺人廝殺04/20 00:34
→ v9896678: 現代去哪搞這種環境練弓阿，理論在神沒用就沒意義 04/20 00:35推 v9896678: 理論更好又怎樣，現代武術殺人術理論比古代強，然真打起 04/20 00:27
→ : 來還是被虐04/20 00:27
至於技術經驗的部分
最重要的就是"你要拿什麼東西來比"
例如你把範圍限定在實戰劍術來比，現代根本已經沒有所謂的實戰了
用這個來比較，當然現代人不太可能獲勝
這就像如果你把範圍限定在競技劍術之中
古代人肯定也不會贏現代人是一樣的道理
(現代的競技劍術已經為了得分而研發出各種超級不適合實戰
但很適合取分的小技巧，古代人來參賽一定會氣死好嗎XDD)
但很適合取分的小技巧，古代人來參賽一定會氣死好嗎XDD)
因為這些東西在現代根本已經沒落了，或是已經沒有那個環境
弓箭也是類似的東西
如果要現代人用古代弓箭來比賽，現代人自然是不可能贏古人
但現代弓箭(及一流的選手)，他的射箭能力絕對不可能輸給古人
尤其在裝備的精準性上更是天差地遠
所以如果要比，就必須把範圍擴大到整體的戰鬥技術上才能夠比較
像是近身格鬥之類的，如果是以一些像是美國英國俄國頂尖特種部隊人員來說
這些真正頂尖的人員，他們的戰鬥能力肯定會輸給古代的武將嗎?
這也很難說吧?
而且這種東西還有很重要的一點
那就是體格/體能，與技術/經驗，是一種相輔相成的東西
體格體能好的對手，你要光靠技術獲勝是很困難的事情
例如身高比你高20公分，體格比你好30公斤的猛男
你可以想像一下對決的畫面?XD
更重要的是，為什麼對方就不會有跟你同級、甚至更好的技術/經驗呢?
而有相近戰鬥技術/經驗的人員，如果體格有著相當的差距
那在雙方實際對抗的時候，就會產生相當大的影響
那種瘦弱一般平民天生神力打敗虎背熊腰專業人士的橋段
基本上只會出現在ACG故事之中啦XDD
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…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。
長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。
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推 : 近身格鬥最強的不會是特種部隊 單論肉搏絕對是職業格鬥1F 04/20 02:15
→ : 選手平均實力最強 持械近身也會是專精武器的武術家強
→ : 選手平均實力最強 持械近身也會是專精武器的武術家強
→ : 這個我不太確定，因為我只是隨便舉例而已，我對他們其實3F 04/20 02:25
→ : 不熟XD
→ : 不熟XD
→ : 我比較想知道現代武術高手打古代高手會被虐是怎麼得來的5F 04/20 02:26
→ : 因為很多把武俠小說當現實的吧6F 04/20 02:27
→ : 其實有疑惑的人可以去報名參加一些競技型活動然後找甲組7F 04/20 02:29
→ : 選手單挑看看XD
→ : 選手單挑看看XD
推 : 古武術太神秘了 沒辦法9F 04/20 02:31
推 : 特種部隊要學的的可多了 不可能天天訓練肉搏 格鬥家心10F 04/20 02:34
→ : 力則全放在格鬥上 有點像是大學搏擊社和體院散打隊的差
→ : 別
→ : 力則全放在格鬥上 有點像是大學搏擊社和體院散打隊的差
→ : 別
推 : 沒訓練過的一般人打甲組的 大概20個才有1個有機會撐超13F 04/20 02:39
→ : 過10秒吧
→ : 過10秒吧
→ : 所以撐10秒超難的 沒事別幫人亂撐15F 04/20 02:41
→ : 不要到甲組 一般一週10小時練個1 2年的就能秒殺一般人了16F 04/20 02:43
→ : 我主要是想說不要小看體能的差距，甲組光靠體能就可以把你17F 04/20 02:45
→ : 玩的像狗一樣XD
→ : 玩的像狗一樣XD
推 : 大學搏擊社練個一兩年就能樂勝普通人了吧19F 04/20 02:48
推 : 競技武術跟特種部隊的武術不太一樣 後者是練來殺人的20F 04/20 03:21
→ : 所以很難直接比較強弱 如果是在戰場上 那麼格鬥家不一定有
→ : 優勢
→ : 所以很難直接比較強弱 如果是在戰場上 那麼格鬥家不一定有
→ : 優勢
→ : 現代戰場上沒什麼機會讓你用空手搏擊, 至少也拿個小刀23F 04/20 03:36
推 : 練武，非練舞24F 04/20 06:38
推 : 體格方面早就對運動員有調查研究過啦25F 04/20 08:52
→ : 運動員體格普遍越來越好，而且還越來越特化
→ : 手特別長腳特別常特別高特別矮或某部分肌肉特別強
→ : 以前的運動員絕對沒可能贏現在運動員的
→ : 運動員體格普遍越來越好，而且還越來越特化
→ : 手特別長腳特別常特別高特別矮或某部分肌肉特別強
→ : 以前的運動員絕對沒可能贏現在運動員的
推 : 看奧運歷史紀錄就知 現在的高中生就可以跑贏過去的金牌了29F 04/20 11:23
→ : 我的環境是重點跑哪去了30F 04/20 13:08
→ : 現代去哪生個徒手或冷兵器戰場去練招。混亂時代和平時代
→ : 強的當然是混亂時代
→ : 補:熱兵器和平。徒手
→ : 話說爆發力這東西你是當不存在嗎。無法持久但瞬間出力強
→ : 是跑到哪去了
→ : 現代去哪生個徒手或冷兵器戰場去練招。混亂時代和平時代
→ : 強的當然是混亂時代
→ : 補:熱兵器和平。徒手
→ : 話說爆發力這東西你是當不存在嗎。無法持久但瞬間出力強
→ : 是跑到哪去了
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