※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-30 14:57:00
看板 C_Chat
作者 標題 [SAO] 對封弊者的邏輯
時間 Mon Apr 30 08:58:23 2018
按照書中所述
這名詞的定義為是利用封測時間搶先知道裡面的資訊來當作優勢在正式營運後先馳得點。
如果我沒記錯了話.....
只不過怎麼想都覺得奇怪哪
正常來說你碰到這類的人應該是大腿抱好抱滿然後求他分享資訊
特別是「真的會死」的遊戲，越早知道後面的資訊越好
而不是知道他是封測玩家然後將他排擠吧？
--
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※ 同主題文章:
● 04-30 08:58 ■ [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 09:46 ■ Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 10:41 ■ Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 11:28 ■ Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 11:51 ■ Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
04-30 12:23 ■ Re: [SAO] 對封弊者的邏輯
→ : 因為其他人反過來怪封測玩家 不公開攻略情報 導致新手死亡1F 04/30 08:59
推 : 自己回去重看比較快2F 04/30 08:59
→ : 應該說是恨他們不早早出來帶團減少死亡人數吧？(救世意味3F 04/30 08:59
推 : 抱不到大腿就鄙視，這很正常啊4F 04/30 08:59
推 : 因為已經死一堆人了5F 04/30 09:00
→ : 就找出氣口而已6F 04/30 09:00
→ : 當一個封測被指出來要負責之後 其他封測更不敢跳出來被公審7F 04/30 09:00
→ : 就讓情況更糟糕 除了某人製作的免費攻略本外
→ : 就讓情況更糟糕 除了某人製作的免費攻略本外
推 : 因為沒人想分享資訊啊XD沒看桐人跟另一位封測玩家都直衝9F 04/30 09:01
→ : 隱藏地點不想帶人嗎XD
→ : 隱藏地點不想帶人嗎XD
→ : 其實封測也是有苦說不得 封測版本和實際版本有不少差異11F 04/30 09:02
→ : 封測的攻略經驗不完全能派上用場
→ : 封測的攻略經驗不完全能派上用場
→ : 那位某人是不是也掛了？ 還是是配角之一？ 有點記不清楚13F 04/30 09:02
→ : 也是嫉妒吧，死亡出現了不平等14F 04/30 09:02
→ : 封弊者是黑漆漆的專有名詞就是了15F 04/30 09:03
推 : 他掛了，原因是貪心就算了，還打算坑桐人，卻反坑到自己16F 04/30 09:03
→ : 是那位製作免費攻略本的那位嗎？17F 04/30 09:04
推 : 製作免費攻略本的不是阿爾戈嗎？18F 04/30 09:06
推 : 免費攻略本的還活著啊~19F 04/30 09:06
→ : SAO第一集有提到啊，他好像還跟黑77收錢20F 04/30 09:06
推 : 就抱不到在那邊酸啊 好像幫他是義務一樣21F 04/30 09:06
→ : 作攻略本的是老鼠 被封測經驗坑死自己的是另一個22F 04/30 09:06
推 : 是迪亞貝爾吧23F 04/30 09:07
推 : 哦，弄錯了，以為是在問另一個24F 04/30 09:07
→ : 簡單講還是人性25F 04/30 09:07
推 : 就道德勒索而已 很普通啊26F 04/30 09:08
噓 : 其實就描寫功底差 人性哪有可能全部偏一邊27F 04/30 09:08
→ : 正常來說是抱腿開舔佔一半，不爽責怪佔一半
→ : 正常來說是抱腿開舔佔一半，不爽責怪佔一半
→ : 日本人民族性也要考慮 出事要有人出來負責磕頭道歉29F 04/30 09:09
→ : 這已經是日本人的普遍常識
→ : 既然始作俑者找不到 就先抓這些封測當作代替
→ : 這已經是日本人的普遍常識
→ : 既然始作俑者找不到 就先抓這些封測當作代替
推 : 反正現在有人死了，不是我要負責，請問誰要負責？32F 04/30 09:10
→ : 把一個實力超強又擁有大量情報的人趕出攻略組 根本一群33F 04/30 09:10
→ : 智障
→ : 智障
→ : 都能有台奸，日奸，漢奸了，你跟我說沒人開舔？？ 顆顆35F 04/30 09:11
推 : 熱門遊戲cb、ccb就應該很多人了…只出一個桐人感覺也很怪36F 04/30 09:11
→ : 那個尾刀狗破壞團隊合作才是罪該萬死37F 04/30 09:12
→ : 抱歉，你的-普遍常識-建立在生命無虞的情況上38F 04/30 09:12
→ : 抱封測大腿的有 但是劇情上把這種人引導變暗公會那批人39F 04/30 09:13
噓 : 桐人不只封弊，我告訴你，他還一路尾刀到尾後期，懂mmorpg40F 04/30 09:13
→ : 的都知道光這點就夠痛恨了==
→ : 的都知道光這點就夠痛恨了==
→ : YES 所以日本社會常識在SAO不管用 出現矛盾反差的劇情42F 04/30 09:14
推 : 因為害怕所以需要一個情緒的出口吧…43F 04/30 09:14
→ : 川原就是這樣刻意引導劇情發展的44F 04/30 09:14
→ : 不用想太多 川原不會描寫一個強度能威脅主角的腳色45F 04/30 09:18
→ : 有的話不是設定成反派開掛就是會讓他領便當
→ : 有的話不是設定成反派開掛就是會讓他領便當
推 : 不要無視配腳群啦47F 04/30 09:18
推 : 其實都有吧，會有抱大腿的也會有仇視的48F 04/30 09:19
→ : 肯定有人有資訊分享出來,然後因為版本不同導致資訊錯誤死人49F 04/30 09:19
→ : 這根本是個不懂線上遊戲的作者寫出來的作品 虧我還聽50F 04/30 09:20
→ : 說他玩過WOW? 怎麼他玩的經驗寫出來和大家普遍不同
→ : 說他玩過WOW? 怎麼他玩的經驗寫出來和大家普遍不同
→ : 然後就會猜疑那個封測玩家是惡意殺人還是資訊錯誤,開始戰52F 04/30 09:20
→ : 那個年代他玩的是EQ
→ : 那個年代他玩的是EQ
→ : 就那個牙王在帶風向啊，這人本來就有點反社會傾向，成立工54F 04/30 09:22
→ : 會後更是不遺餘力的拼命說黑漆漆壞話
→ : 會後更是不遺餘力的拼命說黑漆漆壞話
推 : 不就是人家不給抱大腿嗎56F 04/30 09:23
推 : 以打團本概念來講 桐人就是那種平常都在划水的 扣著爆57F 04/30 09:26
→ : 發不開 一定要有人出事才開爆發 打團還可以這樣的?
→ : 發不開 一定要有人出事才開爆發 打團還可以這樣的?
推 : 就沒玩過遊戲的作者寫出來的幻想文啊59F 04/30 09:26
推 : 大部分人不是不抱腿而搞排擠是因為抱不到才排擠60F 04/30 09:28
→ : 試問哪款遊戲有辦法1個老手帶100隻菜雞
→ : 試問哪款遊戲有辦法1個老手帶100隻菜雞
推 : 我懷疑有人扣招62F 04/30 09:33
推 : 打團划水等尾刀63F 04/30 09:34
推 : 也不是所有打過封測的都要當攻略組啊64F 04/30 09:41
→ : 裡面玩的遊戲是會死人啊 不是無限復活
→ : 裡面玩的遊戲是會死人啊 不是無限復活
→ : 光是有內掛的遊戲我就覺的是糞G了，更何況描述就像沒玩過66F 04/30 09:43
推 : 我覺得不幫就不幫沒差 黑77是打關卡boss一定出團的那67F 04/30 09:44
→ : 種 那要打就認真打 在那邊保留 要打認真打 不認真打不
→ : 如不要打
→ : 種 那要打就認真打 在那邊保留 要打認真打 不認真打不
→ : 如不要打
→ : 這算哪門子道德勒索啊，都到這種地步了你貢獻出心力70F 04/30 09:47
→ : 本來就是義務好嗎
→ : 這麼缺乏合作精神你就別玩MMO RPG了好報
→ : 本來就是義務好嗎
→ : 這麼缺乏合作精神你就別玩MMO RPG了好報
→ : 日本人的民族性邏輯，如果是華人就抱大腿了~73F 04/30 09:50
推 : 他玩的不是WOW吧74F 04/30 09:51
→ : 講白一切設定跟邏輯都是為了讓黑漆漆SOLO把妹而已75F 04/30 09:51
→ : 主要影響應該是RO76F 04/30 09:51
推 : 看不出來有什麼義務可言 要社群確立的才叫義務77F 04/30 09:52
→ : 看設計是RO啦，初期RO的確沒啥合作效益...才怪啦78F 04/30 09:53
→ : 不過玩到有內掛之後的確也不需要合作了倒是真的..
→ : 不過玩到有內掛之後的確也不需要合作了倒是真的..
→ : 沒有邏輯 偷跑就是該死80F 04/30 09:55
→ : 刑法上有所謂遺棄罪, 雖然認定上很複雜, 不過簡單講如81F 04/30 10:00
推 : 就川原壓根不懂網遊就只能寫出這種垃圾YY作品啊82F 04/30 10:00
→ : 分享情報是好心，但不是義務83F 04/30 10:01
→ : 果知道不公開資訊會害其他新手很容易死掉, 那還故意隱84F 04/30 10:01
→ : 藏消息是犯法的囉, 所以這的確算是法律義務, 也不止日
→ : 本有
→ : 藏消息是犯法的囉, 所以這的確算是法律義務, 也不止日
→ : 本有
推 : 打團認真打是義務 不然dps再高人品爛不聽call 你去看87F 04/30 10:03
→ : 看有哪個遊戲的團會收這種人
→ : 看有哪個遊戲的團會收這種人
→ : 遺棄罪我知道 但你要先找到類似案例... 還有sao裡適89F 04/30 10:08
→ : 用日本刑法嗎
→ : 用日本刑法嗎
推 : 等等 這樣算遺棄罪？91F 04/30 10:08
→ : 遺棄罪前提是要有義務保護當事人啊，封測者哪來義務？92F 04/30 10:11
推 : 為了大家,封弊者請你免費提供讓大家跟你一樣強的資訊唷.93F 04/30 10:13
→ : 重點就在那個一樣強,就算桐人他們免費提供資訊了還是不可能
→ : 一樣強,後面跟封測時代不同的點造成的傷亡更直接算他們頭上
→ : 重點就在那個一樣強,就算桐人他們免費提供資訊了還是不可能
→ : 一樣強,後面跟封測時代不同的點造成的傷亡更直接算他們頭上
推 : 被關在SAO最後會死會活都不知道了，誰還管你法律不法律96F 04/30 10:17
→ : 的
→ : 的
→ : 刑法裡有無義務的遺棄罪啦, 雖然網遊適不適用就天曉得98F 04/30 10:17
推 : 總歸還是有心人在操作啦,後面封弊者什麼的還不是在攻略組爽99F 04/30 10:18
→ : 爽過.
→ : 爽過.
→ : 不過一般社會人, 會不爽你故意隱瞞消息害其他人去死就101F 04/30 10:20
→ : 很正常
→ : 很正常
→ : 為了大家 請將你獲得的寶物分享..103F 04/30 10:21
推 : 就跟女武神一村姑一直說回不去依樣詭異阿 馬德有這種神隊友104F 04/30 10:26
→ : 倒追不成告性侵的概念,如果有封測高手當朋友就不會這麼說105F 04/30 10:26
→ : 我抱腿都來不及了還會把他們當怪物排擠?106F 04/30 10:26
→ : 293的遺棄限於無自救力之人+積極行為，你認真?107F 04/30 10:26
→ : 在川猿世界找邏輯?108F 04/30 10:28
噓 : 牙王就神經病109F 04/30 10:30
→ : 那個地方又沒法律 討論觀感才有意義吧110F 04/30 10:31
推 : 就噁心路人111F 04/30 10:32
推 : 你先去定義桐人有沒有保證人地位好嗎112F 04/30 10:43
→ : 桐人根本不具有保證人地位不會構成遺棄罪
→ : 桐人根本不具有保證人地位不會構成遺棄罪
推 : 封測者們有發小冊子幫助初心者，但封閉者是獨佔好處不幫114F 04/30 10:50
→ : 助玩家的。
→ : 助玩家的。
→ : 銅學要求白金自爆到地獄好讓銅學上去的一個概念116F 04/30 10:52
→ : 鄉民牙王說你封弊者就封弊者，大人快鍘他117F 04/30 10:53
→ : 無自救之力一定有囉, 網遊裡積極行為怎麼定義就有得吵118F 04/30 10:56
推 : 現實上也是滿滿這種人阿，抱不到大腿就排擠119F 04/30 10:58
推 : 293是無義務遺棄罪 就像你看到一個人倒在路邊你把他拖到120F 04/30 10:59
→ : 隱蔽處 或者拖到容易被撞的馬路上才會成立
→ : 隱蔽處 或者拖到容易被撞的馬路上才會成立
→ : 喵的 這個資本主義社會賺的都是資訊差阿122F 04/30 10:59
→ : 不然一般人看到路旁快死的陌生人 不救他都會犯罪嗎？ 不123F 04/30 11:00
→ : 可能嘛
→ : 可能嘛
→ : 路邊看到有人要跳海自盡不主動救他會構成遺棄嗎? 不會，因125F 04/30 11:01
→ : 為沒有一定得救人的義務。至於說這一萬人都是無自救能力?
→ : 為沒有一定得救人的義務。至於說這一萬人都是無自救能力?
推 : 這個算不算無自救能力都還很難說吧…127F 04/30 11:02
→ : 至少有一堆人躲在一層還是活得好好的。128F 04/30 11:02
推 : 一般來說應該是提供封測情報跟隱藏封測情報的人都會129F 04/30 11:06
→ : 有才是吧，只因為部份人選擇隱藏就把封測玩家全都
→ : 說成是壞人是蠻不合邏輯的...
→ : 有才是吧，只因為部份人選擇隱藏就把封測玩家全都
→ : 說成是壞人是蠻不合邏輯的...
→ : 因一些獎勵是只給第一人,認為封弊者會隱藏資訊以獨佔好處132F 04/30 11:06
→ : 樓上這叫潑髒水戰術 反正就開地圖砲133F 04/30 11:07
→ : 往所有封測身上抹屎，不想被抹就趕快出來澄清分享訊息
→ : 現實上是沒人鳥他，封測者更不想分享，反正我不說也不會有
→ : 人知道，我賺我的就好也沒害到人
→ : 有沒有覺得畫面很眼熟XDD
→ : 往所有封測身上抹屎，不想被抹就趕快出來澄清分享訊息
→ : 現實上是沒人鳥他，封測者更不想分享，反正我不說也不會有
→ : 人知道，我賺我的就好也沒害到人
→ : 有沒有覺得畫面很眼熟XDD
→ : 分享資訊後,因為正式版的改動死了人,分享者也會被質疑138F 04/30 11:11
→ : 而現實上，其他不相關的人也是坐看好戲，反正潑髒水的責任139F 04/30 11:12
→ : 是那個人扛，有人被激出來分享好處我也有得分，最後悲劇就
→ : "理所當然"的發生了，重來幾次都一樣，怪不了誰(攤手
→ : 是那個人扛，有人被激出來分享好處我也有得分，最後悲劇就
→ : "理所當然"的發生了，重來幾次都一樣，怪不了誰(攤手
→ : 這完全不構成遺棄罪要件 某樓可能要回去把刑分熟讀喔142F 04/30 11:14
→ : 如果旁觀路人能夠阻止潑髒水說不定還有機會往好的方向發展143F 04/30 11:15
→ : 就是了
→ : 就是了
噓 : 293普通遺棄罪構成要件145F 04/30 11:33
→ : 1.行為主題:對被遺棄人原無法律上任何保護義務之一般人
→ : 2.行為客體:須為無自救力之人 如老弱，幼稚，重傷病患，
→ : 殘廢者等
→ : 3.須有遺棄行為:”遺棄行為”須限為積極的移置行為。此
→ : 因行為人不負法令或契約上之義務，苟無積極為遺棄之行為
→ : 不能視為違背保證人義務。例如怕有麻煩，將倒臥在自家門
→ : 口的重病或重傷患者，遺置其他處所，即屬積極之移置行為
→ : 4.須具遺棄故意:行為人僅有”危險故意”而不具”實害故
→ : 意” 例如:甲將乙撞傷後，將乙移置荒野，終因延誤不治身
→ : 死，即屬殺人罪之不純正不作為犯，而非遺棄罪
→ : 1.行為主題:對被遺棄人原無法律上任何保護義務之一般人
→ : 2.行為客體:須為無自救力之人 如老弱，幼稚，重傷病患，
→ : 殘廢者等
→ : 3.須有遺棄行為:”遺棄行為”須限為積極的移置行為。此
→ : 因行為人不負法令或契約上之義務，苟無積極為遺棄之行為
→ : 不能視為違背保證人義務。例如怕有麻煩，將倒臥在自家門
→ : 口的重病或重傷患者，遺置其他處所，即屬積極之移置行為
→ : 4.須具遺棄故意:行為人僅有”危險故意”而不具”實害故
→ : 意” 例如:甲將乙撞傷後，將乙移置荒野，終因延誤不治身
→ : 死，即屬殺人罪之不純正不作為犯，而非遺棄罪
推 : 看個SAO都有人能扯遺棄罪 果然大家都是法律小老師耶156F 04/30 12:06
推 : 可能他們認為有參加過封測的是犯罪者的同夥吧157F 04/30 12:13
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