※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-11 15:22:58
看板 WomenTalk
作者 標題 [心情] 台灣的農民是不是很貪婪？
時間 Thu Jul 5 10:10:57 2018
看到農民要去抗議小英政府，就覺得很不舒服.....
農委會就有統計，農年所得平均是154萬，比22k高了好幾倍
高價自己賺開心自己收起來，低價政府補助，地下水還抽很爽，他們不知道我們都市人都被他們搞到水資源缺乏嘛？
如此優渥的生活，還在抗議小英政府，真的是覺得有夠貪婪.......台灣農民真的都是這樣嘛？
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→ : greedisgood1F 07/05 10:14
→ : 人都是貪婪的啦2F 07/05 10:20
推 : 收入兩極化 有那種投資設備很多的農民穩穩賺3F 07/05 10:20
→ : 也有那種賭一波的
→ : 也有那種賭一波的
推 : 我都不知道哪來的農民收入這麼高5F 07/05 10:26
推 : 爽賺的是盤商好嗎6F 07/05 10:27
推 : 因為漁會農會這種都是地方勢力又團結 選舉大庄腳阿7F 07/05 10:27
→ : 一期稻作一分地賺不到三萬 要做多少才能年入百萬8F 07/05 10:27
推 : 一分地又沒有多大 有點規模的都好幾甲9F 07/05 10:32
推 : 樓上說的沒錯 但是一般小農民 一個人顧一甲地就是極限了10F 07/05 10:34
→ : 農閒時去工地打零工也是常態
→ : 農閒時去工地打零工也是常態
推 : 問題是農民只會亂種 盤商也只會剝削12F 07/05 10:36
→ : 種之前都沒策略 種完了價格爛 外銷還無力
→ : 種之前都沒策略 種完了價格爛 外銷還無力
推 : 不過最近也不少年輕人投入 但是真的要有資金跟經驗才玩得14F 07/05 10:37
→ : 起
→ : 起
→ : 沒有團結與有力的農業組織 農作方式落後16F 07/05 10:37
→ : 上一輩只會無腦種任人剝削的農民遲早要淘汰17F 07/05 10:37
→ : 有錢買設備的就賺 沒的就運氣差出來喊18F 07/05 10:38
→ : 看到電視上抗議的農民真的覺得可悲 不知道要抗議什麼 連19F 07/05 10:38
→ : 個訴求都提不出來
→ : 個訴求都提不出來
→ : 之前就有日本的農產公司來，說台灣水果很多，在台灣21F 07/05 10:38
→ : 可以，但是完全沒有冷藏能力到外銷
→ : 可以，但是完全沒有冷藏能力到外銷
→ : 要政府幫忙也要把問題整理清楚吧23F 07/05 10:39
→ : 最後只能孤注一擲中國，把全部雞蛋放在一個籃子，爆24F 07/05 10:39
→ : 了又哭哭
→ : 了又哭哭
→ : 平均一個人有一個睪丸 0.026F 07/05 10:40
→ : 人家都高科技農業了，我們農業還在二十年前27F 07/05 10:40
推 : 日商來台買農產品最大的問題是台農沒有良率，今年OK28F 07/05 10:40
→ : 明年不行
→ : 明年不行
→ : 然後農林漁會又充滿地方派系跟黑道，最後農民就是被30F 07/05 10:41
→ : 剝削到死
→ : 剝削到死
→ : 都覺得有種就好，沒有品管規格化32F 07/05 10:41
→ : 對啊，品質非常不穩定，除了超級高檔的商品以外，其33F 07/05 10:41
→ : 他的品質完全不穩
→ : 他的品質完全不穩
→ : 小農太多，覺得什麼價格好就種35F 07/05 10:41
→ : 農民又那一副無腦勤勉樣你也不好意思嘴他36F 07/05 10:42
→ : 真的賣出去的都是專注在某一種產品上的37F 07/05 10:42
→ : 農會又不是在幫農民的，是在吸金用而已
→ : 農會又不是在幫農民的，是在吸金用而已
→ : 小農根本沒有資本去做外銷跟維繫高品質與行銷體系，39F 07/05 10:43
→ : 銷外國都要靠農委會，沒有一個具有組織能力的合作聯
→ : 盟，就各個被擊破
→ : 銷外國都要靠農委會，沒有一個具有組織能力的合作聯
→ : 盟，就各個被擊破
→ : 因為要組織前就被農會先搞掉了42F 07/05 10:44
→ : 要破解農會 政府跟農民都要有心吧 看張榮味不是被關43F 07/05 10:45
→ : 了 農會派系到底那天要破解 也要看農民又沒有腦
→ : 了 農會派系到底那天要破解 也要看農民又沒有腦
推 : 這個要像弄成企業化經營才有辦法45F 07/05 10:47
推 : 只是笨了點46F 07/05 10:58
推 : 154萬？？有這麼低嗎47F 07/05 11:05
→ : 被搞到都市水資源匱乏是什麼根據?48F 07/05 11:07
推 : 特愛走小農路線，賣不出去就開始裝可憐要大家救49F 07/05 11:07
推 : 然後又一窩風搶種 隔年滯銷50F 07/05 11:10
推 : 台灣的老闆人都很好，民進黨最會為勞工著想51F 07/05 11:10
推 : 150？...溫室三分小黃瓜 頂多100出頭而已 政府數據看看52F 07/05 11:17
→ : 就好
推 : 我兩分水稻才收三萬三而已...
→ : 就好
推 : 我兩分水稻才收三萬三而已...
推 : 農民有分很多種，我學校的學區家長都是種茶做茶的，他們55F 07/05 11:19
→ : 也是農民，但收入絕對屌打大部分的農民
→ : 也是農民，但收入絕對屌打大部分的農民
→ : 漁民比較貪婪 台灣最討厭的一群人57F 07/05 11:20
推 : 主導抗議的不是有卦，要選鎮長58F 07/05 11:20
推 : 家中從事務農，小農年收入沒有這麼高，而且每個月的收59F 07/05 11:23
→ : 入不穩定，將心比心？
→ : 入不穩定，將心比心？
噓 : 這是什麼心態61F 07/05 11:25
噓 : 是沒看到平均嗎？ 平常嘴台灣人平均薪資五萬 現在看到62F 07/05 11:29
→ : 不同族群的就開始嘴砲 你的邏輯呢？
→ : 不同族群的就開始嘴砲 你的邏輯呢？
→ : 是不是連家拉高平均水平xd64F 07/05 11:32
→ : 不是，然後所謂的賺那麼多是淨賺嗎？知道的很多農戶都65F 07/05 11:32
→ : 賺，很少
→ : 賺，很少
噓 : 鄉民素質真差 別人有別人的難處 懂？67F 07/05 11:33
推 : 走小農還不如企業經營整體走向自動化68F 07/05 11:33
→ : 農業好做的話你為啥不去 在這屁話69F 07/05 11:33
噓 : 紅明顯，不是才有人爆鳳梨抗議的是跟白狼有關的黑道人士70F 07/05 11:35
→ : 主導？
→ : 主導？
→ : 自己沒看到別人心酸面就來開戰？72F 07/05 11:35
噓 : 買個蔬果就嫌貴殺價，農民的辛苦你知道嘛？每個月領月薪73F 07/05 11:36
→ : 的即使22k都贏過這些先投資而不知道是否回本的農民，年
→ : 青人務農應該多鼓勵，而你只會看政府新聞數據，不然你來
→ : ……
→ : 的即使22k都贏過這些先投資而不知道是否回本的農民，年
→ : 青人務農應該多鼓勵，而你只會看政府新聞數據，不然你來
→ : ……
推 : 講到好像你創業就沒有風險 這本來就是自身投資的風險77F 07/05 11:41
→ : 那些開咖啡廳餐廳做不下去的是不是也要跟政府申請補助
→ : ？
→ : 那些開咖啡廳餐廳做不下去的是不是也要跟政府申請補助
→ : ？
噓 : 欠噓80F 07/05 11:41
推 : 有一定的資本才能買農機 我外公隔壁家還在人力種田 無81F 07/05 11:45
→ : 知歸無知 今天他們知道了大型農機可以省人力 也沒有錢
→ : 買 也不要妄想農會救你 農會地方派系賺得還不夠多 懶得
→ : 理你 我媽那輩 能讀書的都到都市讀書工作 讀不了得只好
→ : 繼續務農 現況是每5~6間平房 只有1間有人住 我外公外婆
→ : 不習慣都市生活 來幾天又回去了 種點東西分子女 也不要
→ : 給農會收購
→ : 幹 沒按噓
→ : 知歸無知 今天他們知道了大型農機可以省人力 也沒有錢
→ : 買 也不要妄想農會救你 農會地方派系賺得還不夠多 懶得
→ : 理你 我媽那輩 能讀書的都到都市讀書工作 讀不了得只好
→ : 繼續務農 現況是每5~6間平房 只有1間有人住 我外公外婆
→ : 不習慣都市生活 來幾天又回去了 種點東西分子女 也不要
→ : 給農會收購
→ : 幹 沒按噓
噓 : 你是不是沒看過盤商坑殺農民啊 不懂就開地圖炮 呵呵89F 07/05 11:49
噓 : 補90F 07/05 11:49
噓 : 這種勞力的工作，你也要嘴91F 07/05 11:49
噓 : 請問你薪水有5.4萬嗎？政府的數值有準過嗎？92F 07/05 11:55
噓 : 收購鳳梨一箱60超市一顆賣55誰賺去93F 07/05 12:00
→ : 一百多萬那個是30%專業農的平均收入，扣除成本以後也沒賺94F 07/05 12:04
→ : 多少。更別說其他7成小農年均收入十幾二十萬。
→ : 多少。更別說其他7成小農年均收入十幾二十萬。
推 : 全台灣人都貪婪，上次八仙受害家屬不也抓著政府要國賠96F 07/05 12:05
推 : 賺的是中盤居多97F 07/05 12:07
→ : 農民最大的問題是鐵齒，不是貪婪，貪的程度遠不如其他行98F 07/05 12:07
→ : 業。不過農民因為平均教育程度較低，無法善用資訊，所以
→ : 資訊落差大，也造成現在的慘況。
→ : 業。不過農民因為平均教育程度較低，無法善用資訊，所以
→ : 資訊落差大，也造成現在的慘況。
噓 : 老一輩農民教育程度不高，被煽動去抗議也是正常的，但101F 07/05 12:08
→ : 你有沒有想過他們抗議的內容?無非就是補助,收購,保障
→ : 不夠之類的，沒辦法，台灣的農業政策幾十年都是這樣，
→ : 直接錢撒下去給農民，而不是有系統規劃的去做產業升級
→ : ，你看洋蔥大蒜還在人工收割，香蕉出口被菲律賓打趴，
→ : 每每有災損他們也只能領補助，這就是他們的困境。
→ : 你有沒有想過他們抗議的內容?無非就是補助,收購,保障
→ : 不夠之類的，沒辦法，台灣的農業政策幾十年都是這樣，
→ : 直接錢撒下去給農民，而不是有系統規劃的去做產業升級
→ : ，你看洋蔥大蒜還在人工收割，香蕉出口被菲律賓打趴，
→ : 每每有災損他們也只能領補助，這就是他們的困境。
推 : 每次都是那幾種果菜價崩 原因不難懂吧107F 07/05 12:11
噓 : 被中盤剝削 每天曬太陽 賺比你多很正常108F 07/05 12:14
推 : 4109F 07/05 12:15
→ : 高價時市場機制 低價時政府收購 輔導時裝聾作啞 出包時哭天110F 07/05 12:16
→ : 搶地
→ : 搶地
噓 : 欠噓 不知道怎麼吐槽了 光水資源匱乏那點就知道你腦袋裝112F 07/05 12:20
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 賠錢政府救；賺錢都是自己的114F 07/05 12:21
噓 : 380就想反串115F 07/05 12:22
→ : 還真有人以為產業升級是錢直接灑下去的呀 灑下去你怎麼知道116F 07/05 12:23
→ : 人家會去買農機還是買房子 輔導就是得一堆監督和追蹤
→ : 人家會去買農機還是買房子 輔導就是得一堆監督和追蹤
噓 : 平均一睪118F 07/05 12:23
噓 : 22k總是見不得人好119F 07/05 12:24
→ : 看多了那種養雞戶說要升級糞便處理 可是政府應該全出幫他們120F 07/05 12:25
→ : 家設備升級的 否則就不幹 反正只是繼續汙染而已 敢查我？抗
→ : 議抗議！找地方議員立委！
→ : 家設備升級的 否則就不幹 反正只是繼續汙染而已 敢查我？抗
→ : 議抗議！找地方議員立委！
推 : 賤農跟垃圾捕魚的若是被淘汰光也剛好123F 07/05 12:25
噓 : 用底薪跟年平均所得比是邏輯死掉了嗎？124F 07/05 12:25
噓 :125F 07/05 12:25
噓 : 這麼好賺 你不會去種哦126F 07/05 12:26
噓 : 平均，笑了。男生跟女生平均一顆睪丸喲^_<127F 07/05 12:27
→ : 你要不要去體驗一下真正務農的環境再來討論"平均"
→ : 這點貧乏的常識和知識也在批評農民，真有趣。
→ : 你要不要去體驗一下真正務農的環境再來討論"平均"
→ : 這點貧乏的常識和知識也在批評農民，真有趣。
→ : 說實在 這些出來哭的也通常不是真的啥小農 查查背景都可以看130F 07/05 12:32
→ : 到 8成是中盤被議員動員拉人出來
→ : 到 8成是中盤被議員動員拉人出來
推 : 水果貴的時候怎沒說話132F 07/05 12:35
→ : 水果一貴就搶種，這怪誰
→ : 水果一貴就搶種，這怪誰
噓 : 政府數據看看就好，那麼好賺不會租塊地來種田喔134F 07/05 12:38
噓 : 知不知道小農多辛苦？遇到風災血本無歸135F 07/05 12:38
→ : 數字板不是說那些是假農民嗎136F 07/05 12:45
噓 : 照你的說法，勞工平均收入逼近五萬，你有嗎？137F 07/05 12:46
推 : 實際去農家跟看看啊，不然心有定見怎麼解釋你也當成硬凹。138F 07/05 12:47
推 : 並不是所有農民像你說的收入這麼多。大部分菜漲價受惠的139F 07/05 12:49
→ : 多半是盤商。遇到天災等等因素。血本無歸都是正常的事
→ : 多半是盤商。遇到天災等等因素。血本無歸都是正常的事
推 : 政府也說臺灣平均薪資快5萬啊 你會信? 他說農民年收14141F 07/05 12:51
→ : 5萬你怎麼就信了?
→ : 5萬你怎麼就信了?
![[圖]](https://i.imgur.com/xBDsMq1h.jpg)
推 : 反串給噓144F 07/05 12:53
噓 : 補噓
噓 : 補噓
噓 : 滾146F 07/05 12:59
推 : 睪丸文147F 07/05 13:00
噓 : 當農民原來是0成本的啊！148F 07/05 13:09
噓 : 好賺？你去連續下田一個星期試試看呀149F 07/05 13:11
噓 : 看到你的言論也讓人很不舒服150F 07/05 13:14
推 : 遇到風災血本無歸政府補助是應該，但現在的情況是大151F 07/05 13:18
→ : 豐收價格低落這也要政府補助？
→ : 豐收價格低落這也要政府補助？
噓 : 你知道成本要多少嗎，扣掉必要的開銷以及人力不可能賺這153F 07/05 13:21
→ : 麼多，你以為一個人都不用花就有辦法種田嗎
→ : 麼多，你以為一個人都不用花就有辦法種田嗎
噓 : 水資源缺乏怪農民？有本事不要吃農產品啊！155F 07/05 13:21
噓 : 台灣就是一堆你這種不尊重專業的人在做事，導致現在各種156F 07/05 13:22
→ : 經濟困境，好賺你去賺阿
→ : 經濟困境，好賺你去賺阿
推 : 去抗議就貪婪，勞工也去抗議難道也算？158F 07/05 13:25
推 : 等你真的去了解農民在說，人家搞不好是一家族在弄，一戶平均1159F 07/05 13:26
→ : 百多萬，換算回來，比上班族底很多。
→ : 百多萬，換算回來，比上班族底很多。
→ : 一會軍公教貪婪一會農民貪婪，真是呵呵…161F 07/05 13:27
噓 : 專業農才一百多萬好嗎 別耍笨162F 07/05 13:27
噓 : 22k辦公室吹冷氣 不然來種田啊163F 07/05 13:30
推 : 年收有154萬，那你何不務農164F 07/05 13:39
噓 : 台灣平均每個人有一顆睾丸。165F 07/05 13:51
噓 : 呸！！166F 07/05 13:57
噓 : 那是因為某黨垃圾故意出來帶風向167F 07/05 13:59
→ : 要說貪婪誰不貪婪
→ : 要說貪婪誰不貪婪
噓 : 沒知識不要出來留言好嗎？我老家是做農的，先不提農169F 07/05 14:06
→ : 人勞力工作多累多曬，只要一個季節不對，颱風來，或
→ : 者是菜價不好，他們整個季的心血都會付諸流水。另外
→ : 你提到的農民所得根本很大機率是中盤大盤商的所得，
→ : 真的農民根本賺不到那麽多，就算有也不是淨賺
→ : 另外真的覺得農民比22K好拜託你去當農家好嗎？現在
→ : 農業很缺人
→ : 人勞力工作多累多曬，只要一個季節不對，颱風來，或
→ : 者是菜價不好，他們整個季的心血都會付諸流水。另外
→ : 你提到的農民所得根本很大機率是中盤大盤商的所得，
→ : 真的農民根本賺不到那麽多，就算有也不是淨賺
→ : 另外真的覺得農民比22K好拜託你去當農家好嗎？現在
→ : 農業很缺人
→ : 推文裡好幾隻資黨工出沒，可不可以稍微掩飾一下啊176F 07/05 14:11
噓 : 幹看看還是很不爽，再補個噓，拜託不要發文暴露你的177F 07/05 14:13
→ : 無知
→ : 無知
推 : 幫你補血，有地的農民真的超爽的。動不動就休耕，啥事都179F 07/05 14:18
→ : 不做就領錢。還有老農津貼。
→ : 不做就領錢。還有老農津貼。
推 : 我家隔壁田之前高麗菜價高的時候直接薛100萬181F 07/05 14:20
→ : 那你怎麼不去種田？？182F 07/05 14:21
噓 : 上面的怎麼不說菜價低的時候整個田都沒辦法收（不合183F 07/05 14:22
→ : 成本），整個直接用耕耘機翻掉賠的錢？
→ : 成本），整個直接用耕耘機翻掉賠的錢？
→ : 之前好像看過有人講過，產量過剩就賭博心態的結果，大家185F 07/05 14:29
→ : 都想種好賺的結果就大家都沒得賺
→ : 都想種好賺的結果就大家都沒得賺
推 : 沒錢根本連地都買不起 當什麼農民 當農奴吧187F 07/05 14:37
推 : 實際上缺乏新血，是因為農業資源（農地仲介）與資格審核188F 07/05 14:38
→ : 都要透過農會，但是農會內部結構與制度老化，加上農保政
→ : 策完全失去職業保險的功能，農地又缺乏監督與管理，蓋了
→ : 一堆違法的鐵皮工廠，卡住要進去的人、同地段沒有違規但
→ : 受到影響而變得不合法的人，農會又因為之前農保與老農年
→ : 金的氾濫，對打著農業名號的人相當嚴苛地審視，深怕被欺
→ : 騙，卻沒有有效的辨別方法。目前的農業政策又過時，不適
→ : 合目前台灣的方向，也不符合目前台灣工商服務業的主流，
→ : 結果就是有錢的人傻傻地買地賠一屁股。總之國土規劃、職
→ : 業的流通與保險、農會失能加上政策落後將近30年，導致從
→ : 農保障很差、門檻很高，外來者變黑戶，青年流失加上新政
→ : 策、新觀念、新經營方法、新設備都無法引進。
→ : 都要透過農會，但是農會內部結構與制度老化，加上農保政
→ : 策完全失去職業保險的功能，農地又缺乏監督與管理，蓋了
→ : 一堆違法的鐵皮工廠，卡住要進去的人、同地段沒有違規但
→ : 受到影響而變得不合法的人，農會又因為之前農保與老農年
→ : 金的氾濫，對打著農業名號的人相當嚴苛地審視，深怕被欺
→ : 騙，卻沒有有效的辨別方法。目前的農業政策又過時，不適
→ : 合目前台灣的方向，也不符合目前台灣工商服務業的主流，
→ : 結果就是有錢的人傻傻地買地賠一屁股。總之國土規劃、職
→ : 業的流通與保險、農會失能加上政策落後將近30年，導致從
→ : 農保障很差、門檻很高，外來者變黑戶，青年流失加上新政
→ : 策、新觀念、新經營方法、新設備都無法引進。
推 : 瞎種作，賭天災，徵愛心，討國賠。200F 07/05 14:38
→ : 以前國民黨幫忙當強盜去搶來的地 現在可沒有201F 07/05 14:38
推 : 超白癡 八卦版就有說這次抗議是一堆9.2蠕蟲了202F 07/05 14:42
→ : 無知的人說無知的話203F 07/05 14:43
推 : 問題不是小農，問題是這些政策與結構缺乏整修與監督已經204F 07/05 14:44
→ : 將近二十年了，現在的農委會雖然確實有朝新方向前進，但
→ : 是農地問題、國土規劃、跟職業別與職業保險的問題沒處理
→ : ，人才培育出來也只能往農委會所屬機構擠，因為他們進不
→ : 去真正的業界
→ : 將近二十年了，現在的農委會雖然確實有朝新方向前進，但
→ : 是農地問題、國土規劃、跟職業別與職業保險的問題沒處理
→ : ，人才培育出來也只能往農委會所屬機構擠，因為他們進不
→ : 去真正的業界
噓 : ......209F 07/05 14:51
推 : 同樣面積的地，當農地除了補貼沒錢拿；蓋鐵皮屋租別人大210F 07/05 14:53
→ : 概月入20萬，維持30年。反正政府沒皮條嘛
→ : 概月入20萬，維持30年。反正政府沒皮條嘛
噓 : 還是噓回來好了212F 07/05 15:37
噓 : 可憐213F 07/05 16:24
噓 : 小農很難賺，光插秧那些就應付不完了而且超累的214F 07/05 17:48
噓 : 講的務農很輕鬆 做農才沒有假日215F 07/05 17:51
噓 : 呵，那麽好賺你怎麼不去種，還是怕辛苦又嫉妒務農賺的216F 07/05 17:53
→ : 多？
→ : 多？
噓 : 呵呵218F 07/05 17:55
推 : 平均高不代表大部分人收入都高，再說人家農民都沒抱219F 07/05 18:06
→ : 怨你都市人通髒水資源了，你還抱怨人家用你的水種東
→ : 西給你吃
→ : 怨你都市人通髒水資源了，你還抱怨人家用你的水種東
→ : 西給你吃
推 : 男女平均一顆睪丸222F 07/05 18:16
噓 : 自己沒有研究過農業的運作所以就算有疑問也絕對不會發這種223F 07/05 19:01
→ : 文 倒是一堆不去讀書不做研究在這亂發文亂嘴 ㄏㄏ
→ : 文 倒是一堆不去讀書不做研究在這亂發文亂嘴 ㄏㄏ
噓 : 爽的是上盤 下面農民很辛苦225F 07/05 19:29
噓 : 你好像沒什麼常識耶，盤商算農民嗎226F 07/05 19:35
噓 : 你的邏輯？227F 07/05 19:57
噓 : 如果作農那麼好賺為什麼大家不種田?農業整個產業鏈最窮最228F 07/05 20:09
→ : 沒保障的就是種植的農夫好嗎？他們可以今年年收百萬但是下
→ : 一年賠回來，農業補助佔成本幾%你知道嗎？還有，看到你說
→ : 我們都市人缺水看到就賭爛，什麼邏輯?好啊台灣農產都進口
→ : 好了啦！你看集集攔河堰就好，原本中部農民有足夠的濁水
→ : 溪可用，為了工業為了鬼六輕，你知道乾旱的時候完全排擠了
→ : 農業用水嗎？不懂在那邊歐北共
→ : 沒保障的就是種植的農夫好嗎？他們可以今年年收百萬但是下
→ : 一年賠回來，農業補助佔成本幾%你知道嗎？還有，看到你說
→ : 我們都市人缺水看到就賭爛，什麼邏輯?好啊台灣農產都進口
→ : 好了啦！你看集集攔河堰就好，原本中部農民有足夠的濁水
→ : 溪可用，為了工業為了鬼六輕，你知道乾旱的時候完全排擠了
→ : 農業用水嗎？不懂在那邊歐北共
噓 : 不爽你去種田啊, 看多爽XDDD235F 07/05 23:40
→ : 颱風快來囉, 小心血本無歸, 對了, 當農民就不能出國
→ : 灑花囉~ 回來農作物和養殖的魚蝦都死光了
→ : 颱風快來囉, 小心血本無歸, 對了, 當農民就不能出國
→ : 灑花囉~ 回來農作物和養殖的魚蝦都死光了
噓 : 多走出去看看外面的世界吧238F 07/06 01:52
推 : 平均145萬...那你有算過成本就佔多少了嗎239F 07/06 19:25
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