※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-05 11:42:17
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 動畫3D模組進步不大的原因?
時間 Fri Oct 5 00:40:49 2018
※ 引述《doyouknowhow (hi)》之銘言：
: 汝題
: 這幾年動畫開始大量採用3D模組處理遠景的人物動作跟海量群眾
: 但是進步有限
: 看動朋每個3D模組都有版權
: 所以是因為每次都要重新建模的關係嗎?
安安你好
看到你發的文之後特地去油管看了一下動朋的畫面
推測你的問題可能是：角色動作不自然/僵硬
因此本文將說明：
一、用3D從無到有做出一個能夠使用的模型的流程
二、3D的違和感是從哪來的
由於接觸3D時間還不長，並且非業界人士，若有錯誤還請高手指正
==========================================================
一、3D模型製作流程
1.建模：從無到有建模過程很繁雜不多講，總之以人為例，做出來的東西大約會是這個樣子
https://imgur.com/a/6QWn9QX
![[圖]](https://i.imgur.com/NMDWNF0.jpg)
Male SD Character Base Low Poly Model 3d model - Free3D
Download 3d Male SD Character Base Low Poly Model model available in obj, ma, fbx format. ...
Download 3d Male SD Character Base Low Poly Model model available in obj, ma, fbx format. ...
模型的面數越多，表面會越精細，但是相對的會更花電腦效能
因此通常會用低面數搭配一些特殊效果，例如平滑化讓模型「看起來」不那麼有稜有角
2.材質：包括模型的顏色、表面粗糙度、反光度、紋路等等，
加上材質後會變成像是這個網站頁首圖最右邊的樣子（與上面那張圖無關）
http://webneel.com/3d-model-warrior-king-fighter-wip?size=_original
3.骨架與動畫：要讓3D模型動，需要替模型綁骨架比較好操作，
綁越多骨架越能讓模型做出精細的動作，例如只在手掌綁一根骨架vs手掌綁一根手指綁五根
動畫師利用這些骨架在關鍵影格調整模型到想要的位置/姿勢，
關鍵影格之間的其他影格由電腦自行運算，不需要像2D動畫一幀一幀畫
4.渲染：3D模型會受到周遭環境變化，影響呈現出來的效果
例如太陽光、日光燈、小夜燈照在同一個物體上會有不同的顏色
物體的透明度、反光度也會影響到環境
渲染出來的東西加上後製特效後，差不多就是我們在動畫成品中看到的樣子
二、3D的違和感
很多人常說用3D比較省錢，其實不一定，畢竟如果比較省錢，所有動畫都會改用3D了
如同原原po所說，確實是每個東西都要建模，精細度越高，越花時間
如果能重複利用既有的模組會省去建模的時間
所以如果你看動朋覺得角色做得很粗糙，那可能是建模+材質（角色外皮）的問題
如果你覺得動作僵硬，那是調整動作的人沒調好
如果動畫中的2D和3D部分格格不入，那是渲染方面的問題
回到原原po的問題，我無法回答你3D模組進步大不大
但如果你看動朋就覺得3D模組做不好，我建議你可以去看其他3D技術呈現比較好的動畫
除非你的意思是「日本動畫的3D技術怎麼過了這麼多年還做不出像是實拍的畫面？」
關於這點我可以跟你保證，那些動畫公司肯定做得出來
因為那種畫面任何一個學過3D的人都做得到
但是如果你只是想看那樣的畫面，直接去看電影電視劇就好，為何還要來看動畫呢？
說了這麼多，其實我認為影響3D品質最大的是爸爸給的錢夠不夠多啦
看看Overlord第三季那些突兀的3D怪物跟海量免洗士兵就知道了
=======================================================
接下來分享一些有用3D的動畫的片段，供原原po與動朋比較
依播出年份排序
2002
攻殼機動隊TV版OP
https://www.youtube.com/watch?v=gjtElMSDnNg
除了最後的牙齒讓人出戲之外其他都不錯
2004
攻殼機動隊劇場版 無罪
https://www.youtube.com/watch?v=FN7LW2UEQZg
2005
最終幻想VII 降臨神子
https://www.youtube.com/watch?v=3ws7BeK6DS0
FFVII | CLOUD vs SEPHIROTH (Advent Children Complete) - YouTube *CLAIMING FAIR USE* I do not own this video. All rights go to Square Enix. Click this link to rent the Full HD Movie;
但我認為既然都是日本公司，製作3D的能力應該某種程度上也能代表整體日本動畫界的水準
2008
空之境界 忘了這是第幾章，直接跳到8分鐘去看打鬥
https://www.youtube.com/watch?v=6UV_vFiLbVA
Shiki Ryougi Vs Sauroen Araya Segunda Pelea - YouTube
Fragmento de la película Kara no Kyoukai The Garden of Sinners 5 Espiral Paradoja Link de las demas peliculas Sub Español:
Fragmento de la película Kara no Kyoukai The Garden of Sinners 5 Espiral Paradoja Link de las demas peliculas Sub Español:
如果看不出來哪裡有3D，可以看下面這支影片06:43的地方
https://www.youtube.com/watch?v=pYJ8Jgt8MwI
Ufotable: Unlimited Digital Works | Anime Studio Spotlight - YouTube Canipa spotlights the modern anime studio, Ufotable and investigates into the studio's various departments and teams, including the prestigious Ufotable Digi...
2011
Fate/Zero
之前有看到資料說Berserker整隻是3D，再後製煙霧渲染，不過我一時找不到佐證資料
https://www.youtube.com/watch?v=nwClSBuTXrQ
2012
Eva Q
很多地方都用3D，b站有花絮自己找
2013
RWBY
https://www.youtube.com/watch?v=zNF6y-xddJI
RWBY: Team JNPR vs. Death Stalker and Team RWBY vs. Nevermore (60FPS) - YouTube Final fights during initiation from episode eight of season one: Players and Pieces. All rights belong to Rooster Teeth LLC
製作方是美國公司，不過因為是日系畫風就放進來了
這番前期看點就是流暢的打鬥，大部分都是用3D做的
2014
這番前期看點就是流暢的打鬥，大部分都是用3D做的
2014
Stand By Me 哆啦A夢
油管自己找
2016
亞人
https://www.youtube.com/watch?v=OcdldF6pKNE
我覺得這部有些地方動作不太流暢，其他沒啥大問題，畫風讓很多人棄番的問題比較大
2017
寶石之國
這個大家應該都還記憶猶新，我就不貼影片了，
用3D的原因之一據說是陽光透過寶石頭髮之後的光線2D畫起來費時費力
用3D就只要設定好材質、透明度、光線這些，剩下的交給電腦算
2018
進擊的巨人第三期
沒看錯的話第八集那隻巨人有用到3D，還有很明顯是3D的煙霧
大概是這樣，還有很多很多沒列出來
像是前幾年的烙印勇士、最新的庫洛魔法使、紫羅蘭永恆花園等都有用到3D的地方
不過我印象最深刻的是今年的琴之森，一彈鋼琴立刻畫風驟變
供大家參考渲染沒做好究竟會變成什麼樣子
謝謝大家，若有錯誤歡迎指正
--
標題 Re: [問卦] 泰山的純水為啥那麼好喝?
→ : 我覺得悅氏最好喝03/29 04:08
→ : 樓上嘔嘔嘔嘔嘔03/29 04:08
→ : 她只是覺得悅氏好喝啊03/29 04:09
→ : 推文也太快…03/29 04:09
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.220.231
※ 文章代碼(AID): #1RjaAVMe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538671263.A.5A8.html
推 : 專業文推1F 10/05 00:47
推 : 那個牙齒真的很qq2F 10/05 00:50
→ : 業界人士告訴你 沒有作不出的技術 只有出不起的價格3F 10/05 00:52
→ : 一個3A級遊戲主角的成本是100萬NT起跳
→ : 起跳喔 越精細當然越高
→ : 三A級角色可以參考最近的古墓奇兵
→ : 一個3A級遊戲主角的成本是100萬NT起跳
→ : 起跳喔 越精細當然越高
→ : 三A級角色可以參考最近的古墓奇兵
→ : 我看的懂，我先推7F 10/05 00:56
→ : 最近動畫我覺得用3D滿自然的應該是工作細胞8F 10/05 00:57
[ 1st Fight ]Bubuki Buranki Kogane Asabuki vs Matobai Shusaku - YouTube Hi guys this is my first anime fight from Anime Bubuki Buranki i hope you like this video and btw this was my first fighting video edit. --------------------...
→ : Princess Principal的3D就蠻自然的10F 10/05 01:07
→ : 的確，每次說到3D作畫好像三次元的蒼鋼跟ブブキ都很少11F 10/05 01:12
→ : 被提出
→ : 被提出
アニメ「チェインクロニクル ～ヘクセイタスの閃(ひかり)～」パイロットフィルム - YouTube 2016年登場予定のチェンクロのアニメのタイトルが、「チェインクロニクル ～ヘクセイタスの閃(ひかり)～」に決定しました。 「チェインクロニクル ～ヘクセイタスの閃(ひかり)～」 特設サイトURL： チェインクロニクル公式サイト：http:/...
推 : 3D省錢是HD初期作遊戲時「稍微」省一點錢16F 10/05 01:25
→ : 現在技術進步後3D成本又反超回去了
→ : 現在技術進步後3D成本又反超回去了
推 : 上下限極大的技術18F 10/05 01:36
第1集 動畫 怪物彈珠 (繁體中文版) - YouTube
可以在動畫 怪物彈珠的官方YouTube上觀看全集！ ■接下來的故事 第2集「迴響於天界的不協和音」 ---------- 第1集「通往黑暗的序章」 - 真的有那麼了不起嗎？這個天界... - 住在「天界」的天使團， 背負著回收散落於世界各地的寶珠之使命。...
可以在動畫 怪物彈珠的官方YouTube上觀看全集！ ■接下來的故事 第2集「迴響於天界的不協和音」 ---------- 第1集「通往黑暗的序章」 - 真的有那麼了不起嗎？這個天界... - 住在「天界」的天使團， 背負著回收散落於世界各地的寶珠之使命。...
→ : 推一下怪物彈珠這季的動畫，表情蠻自然的，風格也不20F 10/05 01:43
→ : 錯
→ : 錯
推 : 自然的3D你就看不出來了 會發現的當然都是不自然的22F 10/05 01:55
「AMV」• Breathe • The Dragon Dentist • 龍の歯医者 •「AMV」 - YouTube This AMV was made for fun, fans and Animefest 2017 :) My short story about Octavius Bernard with Kishii Nonoko. (+ there is many other like Godou Yotoshio, A...
→ : 還是Khara的比較自然24F 10/05 02:13
→ : 這種3D混2D的還是要有2D動畫人員來做指導調整格數跟畫
→ : 面布局才有可能顯的自然 很多都是一格一格在弄的
→ : 這種3D混2D的還是要有2D動畫人員來做指導調整格數跟畫
→ : 面布局才有可能顯的自然 很多都是一格一格在弄的
推 : 想要完全看不出來很簡單啊 但是錢咧27F 10/05 02:21
推 : 正宗哥吉拉 特效很明顯比步上美國哥吉拉28F 10/05 04:12
推 : Gantz O的也很讚29F 10/05 04:15
推 : 還有希德尼亞騎士 跟BLAME30F 10/05 04:48
→ : 其實烙印的劇場版3D動畫效果非常好 但TV版明顯就是經
→ : 費不足
→ : 其實烙印的劇場版3D動畫效果非常好 但TV版明顯就是經
→ : 費不足
推 : 哥吉拉是真的，不要再騙人說是特效了33F 10/05 05:36
→ : 日本養一隻在沖繩，美國生了一隻小哥吉拉送給日本，順便
→ : 派了團隊幫忙照顧，
→ : 日本養一隻在沖繩，美國生了一隻小哥吉拉送給日本，順便
→ : 派了團隊幫忙照顧，
→ : 如果以白箱飛機那次來看，有可能3D人員本身只對建模比較熟36F 10/05 07:50
→ : 悉，動作上面很弱，2D人員反之，可是要讓2D的人學會3D要花
→ : 很多時間成本，3D的人要學會2D那套也是，可是請3D的畫再讓2
→ : D的調教，那要付2倍薪水…整個作品成本又提高了…終歸還是
→ : 錢決定品質
→ : 悉，動作上面很弱，2D人員反之，可是要讓2D的人學會3D要花
→ : 很多時間成本，3D的人要學會2D那套也是，可是請3D的畫再讓2
→ : D的調教，那要付2倍薪水…整個作品成本又提高了…終歸還是
→ : 錢決定品質
推 : 要舉亞人其實要看blame才是該公司技術力的典範41F 10/05 09:40
推 : 省錢的3d就是單純有動60分的感覺，如overlord42F 10/05 10:59
→ : 總之就是如同上面所說，上下限極大
→ : 總之就是如同上面所說，上下限極大
推 : 怪物彈珠動畫根本3D培訓班啊 之前的3D比例越來越多 到44F 10/05 11:04
→ : 現在直接變成全3D
→ : 現在直接變成全3D
推 : 我怎麼覺得以前看過這篇46F 10/05 11:05
--
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 459
回列表(←)
分享