※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-28 19:32:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 國文要砍文言文，那數學呢？
時間 Mon Aug 28 11:20:48 2017
※ 引述《sartan (sartan)》之銘言：
: 文言文該砍，因為除了司法相關或文藝文史相關者才比較用的到，所以沒必要逼所有的學
: 生都要會，那麼數學呢？
: 三角函數、向量、排列組合、矩陣、空間的直線與平面、二次曲線，這些東西除了科技業
: 相關人員很多好像出了課堂也沒啥機會用到，是不是也有砍的空間呢？
真要認真說起來的話，
1. 圓錐曲線 和 排列組合&機率 都可以砍掉許多內容
圓錐曲線稍微講一些些曲線的定義還可以。
什麼幾個交叉點或者切線方程式可以全砍掉。
排列組合跟機率那些亂七八糟的案例 ex. 旋轉著色體 也可以砍光，
那些只有很少數的人會碰到
這部分教學應該著重於機率的概念，尤其是條件機率
2. 矩陣 可以整個砍掉
這個東西在有想要學線性代數的時候再學即可
這些東西砍一砍，可以擠出 1.5~2學期的時間，
用來教 單變數微積分 ，對絕大多數會用到數學知識的人而言，
這才是真正的學習目標。
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「我一直都沒有察覺...這世界是如此的美麗」
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※ 同主題文章:
08-28 10:48 ■ [問卦] 國文要砍文言文，那數學呢？
● 08-28 11:20 ■ Re: [問卦] 國文要砍文言文，那數學呢？
08-28 12:06 ■ Re: [問卦] 國文要砍文言文，那數學呢？
→ : 矩陣對資工肥宅很重要阿= =1F 08/28 11:21
我上面講了啊 你想學線性代數的時候再學矩陣就好了推 : 排列組合跟機率砍掉?2F 08/28 11:22
不是砍掉，是大砍。把那些只能用來考試的題目全部砍光。排列組合裡面有太多問題一般人根本就碰不到，變成在背題型而已
推 : 又不是每個人都念資工,有興趣的自己會去學阿3F 08/28 11:22
推 : 除非你不念大學 不然圓錐曲線矩陣 都是微積分工數的基本4F 08/28 11:23
→ : 機率文組也會用到阿 砍這很怪吧?5F 08/28 11:23
推 : 機率根本不用教好嗎 不就只是乘除的運用而已6F 08/28 11:23
→ : 學太多只揠苗助長 讓想學的去學就好7F 08/28 11:23
→ : 照你這樣講 什麼都不用學 上大學要學再學就可以了啊8F 08/28 11:23
不是啊，我文章不就說了嗎？ 多出來的時間教單變數微積分啊上大學有需要的人就可以直接從多變數微積分開始了
→ : 大學教授根本不會去教你基本的東西9F 08/28 11:23
推 : 文組學機率幹嘛 一輩子22K 買大樂透沒中後自殺嗎10F 08/28 11:23
→ : 本來就應該是去大學學 國高中東西太深太困難11F 08/28 11:23
噓 : 好啦好啦覺青都不要學，豪棒棒12F 08/28 11:24
推 : 機率統計日常生活到處用好嗎，你肥宅玩遊戲一堆也是機率13F 08/28 11:24
推 : 文組當統治者的 學那些史地哲學等統治術就夠了啊 其他給別人14F 08/28 11:25
推 : 文組學一下機率與統計呀 不然選舉怎麼分析選民支持度？15F 08/28 11:26
推 : 照你說的，微積分也不是所有人都用得到阿16F 08/28 11:26
給自然組或者將來要讀商學院的學就好了啊 數學有甲跟乙→ : 以現實生活中，機率、排列組合的實用度屌打微積分17F 08/28 11:27
1. 現實生活中用得到的機率不用學超過兩個星期2. 你不會微積分的情況下，看到 continuous r.v. 只能打手槍而已
噓 : 是沒錯阿 基本學一學 剩下就用興趣分科阿18F 08/28 11:27
→ : 不同媒體的支持度都不同 文組應想想怎麼分析 然後推行政策19F 08/28 11:27
→ : 以前國中讀一堆地理有啥用 倒不如去學興趣的東西20F 08/28 11:27
推 : 推一個 出社會工作數學本都沒用 頂多加減乘除國小程度21F 08/28 11:28
推 : 所以你的立論基點已經從自然組/商學出發了啊==22F 08/28 11:28
高一的時候沒有分組，就學些 排列組合/機率 sine log 這種吧→ : 德國這方面就很厲害欸23F 08/28 11:29
→ : 就很夠了 什麼三角函數線性代數矩陣微積分根本就不會用到24F 08/28 11:29
→ : 高中就是通才，什麼都學一點，培養和激發學生潛力25F 08/28 11:29
→ : 你要拿高中教的簡單東西來延伸專業科目，很難的
我這篇文章裡面有提到什麼要學專業科目嗎？ 線性代數有需要在學就好了→ : 你要拿高中教的簡單東西來延伸專業科目，很難的
→ : 純文組高中可以不用上太難的 但理工商科還是必須27F 08/28 11:30
推 : 圓錐曲線跟矩陣有相關 不過放在高中是偏難沒錯28F 08/28 11:32
→ : 現在高中數學跟你說的差不多啊？29F 08/28 11:32
差多了 我文章講的意思是把現行自然組大學第一學期學的微積分搬到高中教推 : 我的意思是沒必要砍矩陣、機率、排列組合30F 08/28 11:32
→ : 來增加微積分的比例，畢竟這都是基礎數學
你講反了，微積分才是"基礎數學"→ : 來增加微積分的比例，畢竟這都是基礎數學
→ : 加減乘除以外都砍掉32F 08/28 11:34
推 : 我覺得學那些很有趣啊。33F 08/28 11:35
推 : .................. 你在開玩笑嗎~"~34F 08/28 11:35
我應該講清楚一點。應該說，你如果學習數學的目標是為了在大學使用的基礎，那學習目標肯定是微積分。微積分是整個定量分析的大門
推 : 第一學期微積分頂多多加 三角/指數函數微積分吧35F 08/28 11:37
→ : 所以你一直立論在為自然組鋪路的點，有發現嗎？36F 08/28 11:37
不是自然組而已，而是所有會用到微積分的組別。→ : 我是覺得砍太多和多加得太少37F 08/28 11:38
我是覺得還好啦，畢竟那些知識在大學也要花一個學期→ : 機率 攸關統計 期望值 這些難道不是「分析的大門嗎」38F 08/28 11:38
機率可以學啊，我上面不是說了嗎？ 只是不用學些獵奇的問題。而且你要學習機率，本來就也得會些微積分。不然永遠只能活在離散變數的世界
噓 : 說真的只要生活用到的話國中之後幾乎九成都能砍了啊 那39F 08/28 11:40
→ : 麼喜歡當智障？
→ : 麼喜歡當智障？
推 : 推文都沒看內文?41F 08/28 11:40
→ : 對啊，我的論點就是微積分也不用學太深，僅此而已42F 08/28 11:40
大一微積分第一學期並沒有學什麼 深入 的東西啊。就像是教你工具怎麼用而已推 : 所以就把它變選修不就好惹，有興趣或有用的再去學~ ~43F 08/28 11:40
→ : 不必要刪除，也沒必要增加微積分的比例，高三還是會學44F 08/28 11:40
你講的就是現行的狀況啊。等於是多花一堆時間學些除了考試之外根本沒用的東西推 : 你看最新課綱 排組有明定不考複雜的題目 圓錐曲線指45F 08/28 11:41
→ : 考不考
→ : 考不考
推 : 但還有一個問題是 學測入學生高三下水準堪憂47F 08/28 11:42
→ : 1.我認為矩陣在幫助學生了解電腦運算原理有幫助。48F 08/28 11:43
推 : 我也覺得矩陣只學那一點不如砍掉線代再學49F 08/28 11:43
矩陣就是線性變換的具體實作方是。如果你沒有線性變換的目標或概念，教矩陣沒啥用→ : 2.機率排列組合 我認為在幫助分析數字跟算期望值有幫助50F 08/28 11:43
→ : 有沒有用的這件事是看個人觀點，但我跟你看法不同就是了
機率這邊你可能有點誤會。我不是要砍掉機率，我認為要教。→ : 有沒有用的這件事是看個人觀點，但我跟你看法不同就是了
但是要避開那些除了考試以外幾乎沒用的獵奇問題
推 : 微積分嗎...對某些理工領域用最多的就Laplace52F 08/28 11:46
大一微積分第一學期所有內容都是超基本啦推 : 可能我高中狀況跟你不同..我學的機率都蠻簡單的@@53F 08/28 11:46
簡單很好啊 重要的是概念→ : 高三也是學了近一年的微積分54F 08/28 11:47
噓 : 就是這樣越改越少 上大學教授也不可能教你基本的 台55F 08/28 11:47
→ : 灣才會被說競爭力差ㄏㄏ 把事情想的太美好了吧覺青
誰跟你越改越少？ 我都已經說了是把其他東西加進去→ : 灣才會被說競爭力差ㄏㄏ 把事情想的太美好了吧覺青
→ : 台灣的高中數學比起美國已經難很多了好嗎57F 08/28 11:48
推 : 機率真的一堆只有考試才會出現的東西58F 08/28 11:48
→ : 我同學高中移民加拿大，高中在教二元二次...59F 08/28 11:49
→ : 傅立葉，不過電腦都馬跑得出來，用手算是要逼死誰~ ~60F 08/28 11:49
FT 這個本來就分析用的工具推 : 2元2次本來就高中的東西啊61F 08/28 11:49
→ : 補充一下，到了高三62F 08/28 11:50
推 : 一堆文盲 裡面明明已經有文組的範圍了63F 08/28 11:51
推 : 推，改單變數微積分好主意64F 08/28 11:53
推 : 我的想法跟你一樣 微積分大一跟本念不完65F 08/28 11:53
推 : 2元2次不就各種圓錐曲線的東西，台灣也是高二還高三吧?66F 08/28 11:54
噓 : 排列組合買彩券用的上好嗎67F 08/28 11:55
噓 : 不能認同砍矩陣68F 08/28 11:55
推 : 機率統計是一定要學吧 同意矩陣可以砍掉69F 08/28 11:57
機率統計一定要教啦 那些概念相當泛用。※ 編輯: arrenwu (67.194.239.192), 08/28/2017 12:03:19
噓 : 機率不是很有用嗎？ 生活都用的到耶70F 08/28 12:03
噓 : 不懂裝懂...71F 08/28 12:12
推 : 推你理性72F 08/28 12:14
推 : 高中機率那點東西可以教阿 但沒微積分學不深走不遠73F 08/28 12:18
噓 : 自己學力差就要認 不要亂砍一些有用的東西74F 08/28 12:20
推 : 一堆人怎麼看成機率全刪的樣子75F 08/28 12:32
噓 : 帶變數微積分不是本來就有教了嗎76F 08/28 12:33
→ : *單
→ : *單
推 : 推原PO78F 08/28 12:35
→ : 不過我覺得砍掉就砍掉，本來就有微積分不用多教
→ : 國英數各砍一兩節每天上課時間縮短才有助於競爭力
→ : 不過我覺得砍掉就砍掉，本來就有微積分不用多教
→ : 國英數各砍一兩節每天上課時間縮短才有助於競爭力
推 : 本來就一堆科目可以砍，台灣就是填鴨扼殺其他可能性81F 08/28 12:40
推 : 咱微積分用書叫essential calculus來著的|:3ミ82F 08/28 12:41
→ : 是基本沒錯啊
→ : 是基本沒錯啊
→ : 圓錐曲線真的是高中數學最沒屁用的單元，計算量又大84F 08/28 12:42
→ : 到大學只要知道圖形的方程式就夠了
→ : 到大學只要知道圖形的方程式就夠了
推 : 庭院深深深深深深深深深幾許86F 08/28 12:48
→ : 高中矩陣也只是教來練手感的吧 概念講太少沒什麼幫助87F 08/28 12:53
推 : 數學砍什麼？ 已經夠爛了還砍88F 08/28 12:53
推 : 倒是邏輯學真的要加強89F 08/28 12:54
推 : 我建議把大學砍掉 有興趣的人再上大學就好90F 08/28 12:55
→ : 我也覺得邏輯加多點更好，計算之類的自己背或用計算機91F 08/28 14:18
推 : 推文一堆人跟本沒仔細看原po的文，就開始扎草人，頗ㄏ92F 08/28 14:44
推 : 其實高中圓錐早就沒切線93F 08/28 15:18
→ : 而且排列也不考桌排，所以立體著色也沒了
→ : 而且排列也不考桌排，所以立體著色也沒了
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