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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-09 21:40:47
看板 Gossiping
作者 demitri (forever)
標題 Re: [問卦] 為什麼很多人覺得歐美教育不填鴨??
時間 Sun Nov  5 08:35:28 2017


不管在哪裡念書 學東西一定需要大量的背誦
需要解題 這普世皆然 西方也一樣
你如果唸醫科 連病名都記不起來
那還當什麼醫生?

我覺得差異只在於台灣為了應付考試
非常注意標準答案 造成學生不敢多思考
也不被鼓勵多思考
然後美國好的高中會很強調五育均衡
如果要上好大學 除了SAT成績
還要看個人的其他表現 包含特殊才藝
這點他們的確是比較不填鴨
但也帶來很多問題

造成貧富兩極化的教育模式
他們窮人社區的高中一堆畢不了業的
更不要說拿錢去培養學生才藝了

有錢人 砸錢不手軟 每個都多才多藝
要上好大學相對容易多了

至於台灣的大學教育 填鴨的情況就好多了
學生也被鼓勵要做報告  要思考而非死記

那大學教育最大的問題在哪?
跟這些幻想歐美教育的人想得相反

其實就是"不夠操" 當然還有老師/教材水準有差

美國只要中等以上 不是學店的學校
每個學生每天過得生活 大概跟台灣前段高中差不多忙碌
一堂主課 每週花的時間 十小時都不算什麼
選個五六堂就操死人了

就連通識課都非常操
一堆背誦記憶 一學期看完一大本教課書
都是常態
除此之外 很多人為了未來找工作工作 還會打工實習
跟台灣這種 沒事翹課 下課玩社團
想賺錢就去接個家教的日子 非常不一樣


說真的 高中時死操活操有什麼意義?
學的東西就是那樣而已
真正有內涵的知識要到大學才教
可是台灣教育卻在大學這個關鍵階段放水了
完全本末導致
沒記錯的話 日本 部分歐洲國家也有這種問題

美國大學之所以強 不是沒有道理的



※ 引述《ziggs1222 (Ziggsss)》之銘言:
: 剛剛在fb看到有一篇教育相關的新聞
: 底下的留言讓我大開眼界
: 「美國的父母都讓孩子玩樂而不是學習」
: 「歐美都教怎麼用 台灣教怎麼解」
: 「他們考試是考理論不是考解題」
: ...等
: 如果有去過美國就會知道
: 他們根本也是填鴨為主
: 只是比較獨立 注重自修而已
: 真正能被激發成專家的 也是少數
: 美國考試也一堆考解題的
: 不然原文書後面滿滿的題目是???
: 還把詳解分開拿出賣
: 你就知道根本生態也是比誰寫的多
: 比誰會背解法
: 好像有人對歐美教育的幻想
: 就是整天彈吉他打電動
: 然後在草地上拿著一本書 學文青看書
: 之後成大事大業屌打台灣
: 為什麼有人覺得歐美教育就不填鴨
: 有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.187.152
※ 文章代碼(AID): #1P_bpJJk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509842131.A.4EE.html
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 08:39:14
arrenwu: 你講對了 其實台灣大學教育最大問題就是 不夠操1F 11/05 08:39
arrenwu: 然後找實習是常態 因為大多數人讀大學就是為了賺錢
arrenwu: 反而在台灣你如果說你是為了賺錢讀大學好像是啥不對的事
EggAcme: 台灣很多都只允許一種標準答案 像數學演算過程一定要符合4F 11/05 08:40
EggAcme: 老師教的那套
fairytale120: 美國光高中就有USAD了,台灣有嗎?6F 11/05 08:41
arrenwu: 演算過程要跟老師一樣那是多久以前的事情啦?7F 11/05 08:41
arrenwu: 不過台灣的學期制度比較難像美國那樣有實習
kaichun: 在八掛版就是要講幹話 認什麼真9F 11/05 08:42
真的很多人以為歐美人念書都好逍遙自在啊
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 08:44:05
iPolo3: 同感10F 11/05 08:43
ziggs1222: 美國人讀大學原來不是為了賺錢ㄎㄎ11F 11/05 08:43
對台灣人來說 唸大學=增進學識 涵養 別人才不會看不起你
對美國人來說 唸大學=很昂貴的訓練 當然要賺回本
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 08:47:12
arrenwu: 我是不知道台灣為什麼會吹起目標賺錢=低等 的歪風12F 11/05 08:48
lovekimbum: 因為台灣國高中就已經太操了 大學繼續操的話真的很可13F 11/05 08:51
lovekimbum: 憐
h90257: 美國大學被歸類在服務業呢……15F 11/05 08:57
h90257: 算是個人投資的一環
hikku: 我來自加拿大 這才是實情啊 歐美讀書也很操好嗎17F 11/05 08:59
hikku: 我大學台大文組的 真的考試很簡單 只要考前一個禮拜讀就好
hikku:  不難畢業 然後很多老師我覺得很混 都叫學生報告 PPT滑一下
hikku:  根本沒教書 常常覺得學費很浪費錢 什麼系就不說了
台灣大學教育很便宜 對老師要求也不高
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:04:08
hikku: 我還是到畢業後才真的愛上自己以前所學的知識是那麼精深。21F 11/05 09:04
hikku: 以前還有一些老師根本一學期沒動筆在黑板寫過幾個字 真的
hikku: 很氣憤 覺得很混 唉唉
ZUMA1225: 覺得老師教授混是因爲你根本沒認真研究然後向他們請教24F 11/05 09:06
你去美國上幾堂課就知道台灣老師多混了
不能把學習的責任都放在學生自動自發上
這是錯的 那乾脆都不要上課 直接買書自學就好
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:08:33
ZUMA1225: 課跟老師撇開必修其他是自己選的,不會選嚴格要求作業多25F 11/05 09:08

照理說 根本不該有任何一堂課是放水的
連通識都一樣
台灣教育長期以來 都在灌輸'老師沒錯 問題都在學生'的想法
連老師混都是學生的錯? 這種心態  根本無助於高等教育的提升
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:11:15
ZUMA1225: 美國的老師可以操學生,他們ok。我覺得台灣學生大部份26F 11/05 09:09
ZUMA1225: 不行。學問要做好做滿不是只靠老師吧。
外國人也是人 他們那麼拼的動力就是:1怕被當 2成績要好看
我教過美國學生  心態跟台灣沒兩樣
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:12:17
sam352306: 念書當然是自己看看還要人教歐,,你何不想這才是真被28F 11/05 09:12
sam352306: 填飽飽的鴨咧。
基礎訓練一定要夠精實 不然連基礎都自己看自己解讀 會是悲劇
你連怎麼唸書 念哪些書 該把重點放哪才不浪費時間
都沒有人告訴你 有意義嗎?


rickey1270: 推30F 11/05 09:12
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:14:28
sam352306: 新理論或研究當然要良師教科書裡那些不必吧。31F 11/05 09:13
你講的是研究所或專題了 但大學教育 至少前幾年 應該更著重在打基礎上
打基礎不能讓18 19歲的學生無頭蒼蠅亂念的 效果一定差很多
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:16:42
ZUMA1225: 沒說都是學生的錯。不過我從來不會批評老師,畢竟有我32F 11/05 09:14
ZUMA1225: 不知道的知識。如果冒犯到原po樓上向你們道歉。
我自己也當過老師 老師沒啥不能批評的
如果不能批評混的 那認真的老師情何以堪 呵呵
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 11/05/2017 09:18:11
hikku: 以前老師是真的混 說過了根本沒動過粉筆 是要學生問什麼問34F 11/05 14:29
hikku: 其實只要是正常的學生都是有求知慾望的 問題看在老師如何
newstyle: 美國大學不是整天開趴把妹嗎?!36F 11/05 19:46

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