※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-31 18:19:24
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作者 標題 Re: [問卦] 怎麼反駁「賺錢分員工，那賠錢員工要賠？
時間 Wed Jan 31 11:32:06 2018
※ 引述《ray90910 (秋風夜雨)》之銘言：
: 如題
: 昨天和個朋友聊天
: 聊到說最近很熱門的勞工議題
: 小弟就隨意說到
: 那些老闆賺這麼多錢也不給員工加薪很不道德欸
: 結果我朋友突然一個認真地說
: 「啊有賺錢就要給員工加薪，那公司賠錢員工是不是要拿錢出來賠？」
: 小弟聽到後震懾不已
: 這句好像滿有道理的
: 以前都沒這樣想過
: 然後朋友就開始說他當老闆的心得(他第二代接班)
: 一時之間我不知道怎麼反駁
: 那麼
: 各位有辦法反駁這句話嗎？
: 有沒有八卦？？
你跟同事集資1萬元買樂透 號碼已經選好
給掃地阿桑100元幫忙跑腿買樂透
結果中了100萬
阿桑就要求他有跑腿 也要分紅5%
可是你說你已經付他跑腿的報酬100元了
你就嗆阿桑說 那沒中獎的話你100元要還我嗎
阿桑沉默了一下 說 要不是我去買的話 你還會中獎嗎
你回嗆 號碼是我選的 你憑什麼分紅
阿桑說 要不是我去執行 你也不會中獎
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勞工報酬在議薪時就已經講好 工作內容 跟工作報酬
公司賺錢了要分 在公司賠錢時 又不願意像股東一樣負擔資本虧損的風險
只想做穩贏的 根本跟女權自助餐一樣
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推 : 哈哈 你慘了 先補血1F 01/31 11:33
噓 : 就廢物勞工把自己看的很重要一樣啊2F 01/31 11:33
噓 : 資方嘴臉3F 01/31 11:33
這裡的勞方嘴臉才叫人ㄎㄎ 沒本事自己出來創業 跳槽 沒本事拿高薪跟我一個廢物同學每年聚會都靠盃公司 靠盃資方 靠盃要換公司一樣
要分錢就買公司股票 每年獲利都會分紅
想爽爽賺當慣老闆 上市公司1千多家隨你挑 買個股票就可以每年爽領股息股利
還可以開股東會炮一下資方代表能力差獲利爛
噓 : 好4F 01/31 11:33
→ : 噢對了我反串，我其實很同意這說法5F 01/31 11:33
推 : 實話有人聽不進去6F 01/31 11:33
→ : 如果你只是基層或作業員之類的 一你沒有出錢投資 二你沒有7F 01/31 11:34
→ : 參與公司決策 三你不用負擔經營責任
→ : 參與公司決策 三你不用負擔經營責任
推 : 沒錯，所以都不要當老板啊，都當勞工就沒問題了9F 01/31 11:34
→ : 分個屌?10F 01/31 11:34
噓 : 公司賠錢就有員工走路啊 你這邏輯行不通啊11F 01/31 11:34
公司賠錢 股東也賠一褲子 員工一樣領薪水過日子噓 : 好啊 你請員工記得講清楚薪水是死的 也不會裁員12F 01/31 11:38
這跟裁不裁員有什麼關係 你想分紅 就買公司股票啊 懂嗎不要在那邊當員工 還要求享有跟股東一樣的權益 那花錢當股東是白痴嗎
噓 : 糞青是不是很愛不勞而獲啊 做個簡單的事情就要跟人家分營13F 01/31 11:39
→ : 收
→ : 收
→ : 感覺比喻不同，付出的程度有差異。15F 01/31 11:41
一樣是拿錢做事→ : 好幾家賠錢關廠的老闆還積欠員工好幾個月薪水的咧16F 01/31 11:41
所以咧 還不是有員工來就請產假 病假 爽爽請的 還有擺爛領資遣費要舉特例一堆啦 整天在那邊舉特列來戰 沒意義
我在討論的是 你要領分紅享有跟股東一樣的權益 就要付出一樣的資本風險
噓 : 就算公司賠錢 也沒有叫你賠啊 當廢物員工頂多被火 當老闆17F 01/31 11:41
→ : 是會睡公園的
→ : 是會睡公園的
→ : 補一句 不會因賠錢裁員 反正這種公司就靠低階外勞19F 01/31 11:41
推 : 灑餌下去 反應真不錯20F 01/31 11:42
噓 : 以這邏輯 公司所以賺錢 是錢滾錢滾出來的 請員工是回饋社會21F 01/31 11:42
公司賺錢是 因為初期股東敢冒著資本虧損的風險投入資金並在一開始沒有獲利時 就花錢 投入薪資 聘用人力來工作
很多員工把自己想得太厲害 就像很多人以為自己很會扛業績
殊不知 客戶看的是你公司的招牌或長年的交情 並不是因為你個人而給你業績
個人能力很強的人 到3、40歲就不會再屈居人下 有機會就會自己出來替自己賺錢
推 : 阿桑要展現價值 就要在投注站時 打電話回公司說 中了分我5%22F 01/31 11:45
噓 : 錯了，台灣的公司都是壓低底薪靠年終分紅拉高年薪，等23F 01/31 11:45
→ : 於是把公司營運的風險成本轉嫁給員工，而且年終前提離
→ : 於是把公司營運的風險成本轉嫁給員工，而且年終前提離
→ : 啊是沒付薪水喔？啊是沒付？25F 01/31 11:45
→ : 職還會拿不到獎金26F 01/31 11:45
年終是欠你的嗎？ 要年終一開始議薪就講好噓 : 你真的理解股東跟勞工的差異性嗎?27F 01/31 11:45
你來講看看→ : 不然我就會"來不及"買28F 01/31 11:45
這種就沒品的員工會做的事 一分薪水一分報酬 今天人家請你跑腿你收錢了就要做好 這是人品問題
這裡的勞工嘴臉很賤的就是 好像只要是勞工身份 幹些人品很差的事 也OK了
噓 : 慣老闆應徵跑腿進去以後轉調業務背業績壓力，一樣29F 01/31 11:46
→ : 給跑腿薪水最合理了，呵呵
→ : 真的要這樣講，你只要工作內容有改變就應該再重新
→ : 談一次薪水，有嗎？
你自己要爭取 在那邊有嗎 有屁用？→ : 給跑腿薪水最合理了，呵呵
→ : 真的要這樣講，你只要工作內容有改變就應該再重新
→ : 談一次薪水，有嗎？
推 : 原來老闆都是在不知會不會獲利的情況下投資的啊～長知33F 01/31 11:47
推 : 識了
推 : 識了
推 : 推這篇 老闆願意分 是恩惠好嗎35F 01/31 11:51
→ : 一堆勞工認為這是應該的
→ : 一堆勞工認為這是應該的
推 : 勞方付出的原因從來不是為了讓公司賺錢，而是為了賺獎金37F 01/31 11:53
推 : 理性優質，可惜這樣的人太少。38F 01/31 11:53
噓 : 慣老闆才是自助餐 果然是做賊的喊抓賊39F 01/31 11:53
→ : 達成公司目標後，合理發獎金就差不多了，如果這麼看好公司40F 01/31 11:53
推 : 推這篇應該不會變資方軸枸吧~41F 01/31 11:53
→ : 投資前的所謂知道獲利只是一種預期，未來跟預期有時有落差42F 01/31 11:53
噓 : 講幹話，爭取了你又說賠錢你怎麼不一起陪，都你的43F 01/31 11:53
→ : 如果這麼看好公司，自己拿獎金去買公司股票就好44F 01/31 11:54
→ : 話啊45F 01/31 11:54
你神邏輯？ 職務調動要不要調薪 跟公司賠錢一起賠有啥鳥關係→ : 公司股票放在那，你用工資買股票，公司賺錢一樣得分你46F 01/31 11:54
→ : 你努力工作從來不是為了公司賺錢，而是為了獎金，誰不知道
→ : 你努力工作從來不是為了公司賺錢，而是為了獎金，誰不知道
噓 : 這篇的嘴臉真的很難看48F 01/31 11:56
噓 : 你自己要學習 在那邊你來講看看 有屁用？49F 01/31 11:56
你來講看看什麼是股東什麼是勞工PTT一堆低智商的 一堆左膠憤青連馬克思的資本論都沒翻過好意思上來靠盃？
笑死人 沒念過書還在那邊裝懂
→ : 推文的嘴臉才是難看。。先承認你努力工作只是為了獎金50F 01/31 11:57
→ : 你要公司賺了錢分你，就去買公司股票就好，當股東很難?
→ : 你要公司賺了錢分你，就去買公司股票就好，當股東很難?
噓 : jeff小弟弟 沒工作過就別秀下限喔^^52F 01/31 11:57
→ : 當股東公司賺5%，就分你5%....而且還是全分53F 01/31 11:58
噓 : 拜託某個XD別亂貼標籤，我只說，慣老闆為何可以隨便54F 01/31 11:59
→ : 增加職務內容，人家要求更好的待遇就在那扯講好的薪
→ : 水就那樣
→ : 增加職務內容，人家要求更好的待遇就在那扯講好的薪
→ : 水就那樣
噓 : 笑出聲了，資本論咧XDDDDDDDDDD57F 01/31 12:00
就只會嗆別人不懂 你又不講你懂的是什麼 有本事的回文戰
明確的告訴我 什麼是勞工 什麼是股東
→ : 這沒甚麼問題，不過留下來的應該都是等著吃大鍋飯的吧58F 01/31 12:00
→ : 我工作的時間比你想的還久59F 01/31 12:01
推 : 廢勞7PUPU60F 01/31 12:01
噓 : 不爽可以離職啊 沒人強迫你一定要接受啊61F 01/31 12:01
→ : 公司有賺錢，要求更好的待遇，不就是爭取的一種?62F 01/31 12:01
噓 : 我有說我老闆是這樣？你不要一堆預設立場63F 01/31 12:04
推 : 跑腿不跑 ，可以自己買 ；員工不做 ，也可以自己下去做64F 01/31 12:05
→ : ！就是規模大小的問題 ，呵呵 。
就是這樣 老闆開的薪水不夠高 就只能自己下去做賺自己的工錢→ : ！就是規模大小的問題 ，呵呵 。
創業初期的老闆 大部份到50歲以前都是勞勞碌碌 工時比員工長 賺的當然也比員工多
50歲過後 慢慢二代接手 比較有閒有錢可以享受人生 那也是3、40歲的辛苦換來的
多數勞工只看到老闆爽的一面 沒看到人家前面付出多少 耕耘多少 才能有現在收成
噓 : 這不就本板有名的資方嘴66F 01/31 12:05
噓 : 沒本事別學人家當老板67F 01/31 12:06
對員工來說一樣的邏輯 沒本事就乖乖領低薪被壓榨推 : 與其和廢勞講這些 不如加速開發AI跑腿機器人 比較實在點68F 01/31 12:06
※ 編輯: h2o1125 (220.143.192.143), 01/31/2018 12:16:20推 : 抱歉 ，您誤會我的意思了 。我是指您若沒辦法留住員工 ，69F 01/31 12:16
→ : 就是這樣的規模 。勞碌 ，老闆跟員工一樣辛苦 。
→ : 就是這樣的規模 。勞碌 ，老闆跟員工一樣辛苦 。
噓 : 原話奉還給你囉，資方？股東？勞工？？資本論？？？71F 01/31 12:19
推 : 如果一直用低薪壓榨勞工 ，當勞工變成消費者時 ，就會來72F 01/31 12:20
→ : 壓榨老闆 ，撐不住的就會被淘汰 。
→ : 壓榨老闆 ，撐不住的就會被淘汰 。
推 : 原po說的很有道理，創業或開公司沒有包贏的，同時員工在選74F 01/31 12:25
推 : 合理，阿桑就是這些蠢噓文75F 01/31 12:25
→ : 擇公司也是賭注，員工賭輸了，可以換工作，那老闆賭輸了有76F 01/31 12:25
→ : 可能賠上他的一生。
→ : 但是找到好的老闆和好的員工，也是一種賭注
→ : 可能賠上他的一生。
→ : 但是找到好的老闆和好的員工，也是一種賭注
噓 : 消費者壓榨老闆 嘆為觀止79F 01/31 12:44
推 : 公司倒了老闆要背一屁股負債 員工可以拍拍屁股走人再找80F 01/31 12:44
→ : 過新的 還好意思講賺的要分紅員工 某些人智商不知道有沒
→ : 有50
→ : 過新的 還好意思講賺的要分紅員工 某些人智商不知道有沒
→ : 有50
→ : 公司有賺或沒賺都不要員工來分擔就好83F 01/31 12:48
推 : 「您的能力就這樣 ，只值這樣的薪水 。」和「您可以幫我84F 01/31 12:50
→ : 多賺點 ，我可以多分給您一點 。」同樣的一句話 ，聽起來
→ : 就是不一樣 。老話一句 ，別壓榨勞工 ，因為最後只是在壓
→ : 榨您自己 。
→ : 多賺點 ，我可以多分給您一點 。」同樣的一句話 ，聽起來
→ : 就是不一樣 。老話一句 ，別壓榨勞工 ，因為最後只是在壓
→ : 榨您自己 。
推 : 廢勞：不管啦！不能讓我過的爽就是壓榨啦！88F 01/31 12:51
推 : 老闆的對手是其他老闆不是員工89F 01/31 13:00
→ : 阿婆自然會去找願意分5%的老闆
→ : 剩下的老闆就會覺得阿婆不努力找不到阿婆
→ : 所以員工要為自己最大利益考量
→ : 才能促進雙方進步
→ : 阿婆自然會去找願意分5%的老闆
→ : 剩下的老闆就會覺得阿婆不努力找不到阿婆
→ : 所以員工要為自己最大利益考量
→ : 才能促進雙方進步
推 : 一堆人腦袋果然只配領那薪水94F 01/31 14:17
噓 : 可以啊 所以要員工加班沒錢共體時艱的就出來補足薪水95F 01/31 15:19
→ : 阿婆的100是所有薪酬 你公司面員工的時候 全部薪酬
→ : 阿婆的100是所有薪酬 你公司面員工的時候 全部薪酬
推 : 難為原PO了 原PO的論點很清晰 可惜一堆邏輯有問題的一直拿97F 01/31 15:20
→ : 違法或是特例出來戰
→ : 違法或是特例出來戰
→ : 有全部拿出來談嗎??? 然後雙方公正簽章嗎???99F 01/31 15:21
噓 : 我以為當老闆的 不太需要上網徵女100F 01/31 15:23
推 : 誰幫你把產值增加的 誰就該加薪101F 01/31 15:32
推 : 這麼完美打臉慣員工102F 01/31 16:11
推 : 看噓文難怪只能靠政府提高基本工資...103F 01/31 16:19
推 : 好多噓文阿桑104F 01/31 17:19
→ : 其實你觀念是正確的105F 01/31 17:51
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