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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-17 09:51:51
看板 Gossiping
作者 abc12812 ()
標題 [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
時間 Fri Feb 16 21:50:36 2018

當年漢朝和匈奴對戰

漢朝都是靠衛青和霍去病打贏匈奴

反觀李廣 幾乎是每站必敗

被質疑之後就惱羞自殺

結果後世卻被當成是漢朝大將

李廣是不是漢朝最被高估的將軍?

有掛嗎?

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※ 文章代碼(AID): #1QXk6lg1 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
● 02-16 21:50 abc12812. ■ [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-16 23:23 SGshinji. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-16 23:53 hawick. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-17 00:27 hrma. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-17 04:03 yoyoflag. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-17 04:25 angellll. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
　 02-17 04:59 anjackie. ■ Re: [問卦] 李廣是不是漢朝最過譽的將軍?
推 tchialen: 尬廣跟上1F 02/16 21:51
推 milk7054: 就文人抹黑衛青亂捧李廣2F 02/16 21:51
噓 yoyodiy: 花榮神射手耶  最好是過譽3F 02/16 21:52
→ joohsieh: 秦漢時期外族根本強到爆，能夠打平手就要偷笑了4F 02/16 21:52
推 zeumax: 他戰略能力其實很強，但帶兵很爛5F 02/16 21:52
→ milk7054: 李廣背景硬，先祖是秦朝的名將李信6F 02/16 21:53
→ Xaymaca:    基本上  中國人寫的歷史故事  當作哈利波特看就好7F 02/16 21:53
→ zeumax: 他跟士兵一起吃喝，士兵是都很喜歡他，但他陣營設置隨便8F 02/16 21:53
→ Xaymaca:   你不信  仔細想想    最廢的   都會被說成是最強的9F 02/16 21:53
→ Xaymaca:        最強的    都會被中國人說成是最廢最垃圾最壞
→ zeumax: 而且晚上不排哨，等於大營安全完全都被放棄的，代表他可能11F 02/16 21:54
→ zeumax: 連練兵也沒有
→ milk7054: 就名門望族，李陵投降以後，李氏在隴右聲望一落千丈13F 02/16 21:55
推 WestRiver0tp: 霍去病才是戰神，可惜英年早逝14F 02/16 21:55
→ zeumax: 也就是他靠的是跟士兵同生共死的心去打，但士兵沒有訓練，15F 02/16 21:55
→ zeumax: 跟他完全沒法搭配
→ Xaymaca:    從漢朝開始   就已經墊定主流以魯蛇的主觀價值為準17F 02/16 21:56
→ milk7054: 反觀奴隸出身的衛青靠功勞，還被文人影射跟皇帝是Gay18F 02/16 21:56
→ zeumax: 衛青其實靠姊19F 02/16 21:57
推 Linlosehow: 中國歷史不意外啊20F 02/16 21:57
推 Reichenau: 要就史記寫的講 李廣就前線衝鋒苦幹實幹型21F 02/16 21:58
推 snocia: 衛青是外戚，you覺得它有可能在歷史上得到很好的評價嗎22F 02/16 21:58
推 BuriBuri: 衛霍深化二千里，聲振華夷，今看其傳，不值一錢。李廣每23F 02/16 21:58
→ Linlosehow: 岳飛不聽令還可以捧成忠臣24F 02/16 21:58
→ BuriBuri: 戰輒北，困躓終身，今看其傳，英風如在。25F 02/16 21:58
→ Reichenau: 霍去病真的靠關係 部隊跟任務都是特挑過的26F 02/16 21:59
→ zeumax: 李廣文能墨 武能弓，但是帶兵一塌糊塗，不是大將之才27F 02/16 21:59
推 diefish5566: 因為司馬遷就是因為幫李陵講話被宮刑啊 當然美化李廣28F 02/16 21:59
→ Reichenau: 衛青有靠點關係得到機會 但至少是打很久苦幹過29F 02/16 21:59
→ zeumax: 對士兵好，是他唯一在領導上面有得說的部分30F 02/16 22:00
→ Reichenau: 衛青評價很好好嗎 YOU有看過書嗎= =31F 02/16 22:01
推 Xaymaca:        魯蛇最痛恨的就是強者   最愛的就是義氣夠朋友32F 02/16 22:01
→ Reichenau: 司馬遷寫的衛青人還不錯33F 02/16 22:01
→ citywind: 帶兵帶到迷路，這不該是個資深將領會犯的錯34F 02/16 22:02
推 OGC218: 大漢勒苟拉斯，你敢嘴35F 02/16 22:02
→ Reichenau: 李廣還有飛將軍的外號 在邊關苦幹多年但就沒機會36F 02/16 22:02
→ Xaymaca:     我猜啦   司馬遷最痛恨的一定是漢朝最強的那個皇帝37F 02/16 22:02
推 Sapphirism: 霍去病哪裡戰神 是因為血統正確老闆一直丟錢丟兵給他38F 02/16 22:04
→ Sapphirism: 揮霍
推 Reichenau: 三人單挑的話鐵是李廣第一 其他不可知40F 02/16 22:05
推 Xaymaca:     放心  中國人覺得最強的    一定是最鳥最爛的41F 02/16 22:06
→ Reichenau: 指單挑武力42F 02/16 22:06
推 zeumax: 李廣個人實力最強，但是沒有真的領導能力，群架一定會輸43F 02/16 22:08
推 iljie: 李廣的問題是與上司的關係不好 所以升遷跟作戰任務被分得差44F 02/16 22:08
推 gameguy: 李陵，害太史公切gg45F 02/16 22:08
推 luismars: 能扛得住遊牧民族南下搶糧搶女人就很威了，根本幹不贏46F 02/16 22:09
→ kausan: 飛將軍是李牧47F 02/16 22:10
推 linhsiuwei: 飛將軍是假的嗎？48F 02/16 22:10
→ zeumax: 他怎麼打怎麼輸，升不上去太正常了49F 02/16 22:10
推 soria: 李廣最後一次想逞英雄 脫離主力部隊自己帶隊去找匈奴 結果50F 02/16 22:10
推 brian21201: 岳飛是忠臣沒錯 只是忠的不是當權者51F 02/16 22:10
→ soria: 迷路了……52F 02/16 22:10
→ luismars: 漢朝是靠戰術和物資抵擋外族，真幹架基本輸面大53F 02/16 22:11
推 Reichenau: 而且李廣體力巔峰期還不是大開戰時代54F 02/16 22:11
→ zeumax: 當代的人就已經發現他的缺點了，兵喜歡當他的兵，因為很爽55F 02/16 22:11
→ soria: 這種人剛愎自用 怎麼可能比衛青討喜56F 02/16 22:11
→ zeumax: 程不識的兵就開酸，雖然我們過的不太爽，但匈奴來了不會輸57F 02/16 22:12
→ soria: 而且他好像迷路好幾次orz58F 02/16 22:12
推 Reichenau: 皇帝覺得他太賽 所以故意叫人安排他繞旁邊一點59F 02/16 22:17
→ Reichenau: 就迷路了
推 Ec73Iwai: 1.對照組衛/霍太強 就算衛常被授予主力 霍搞五銖錢戰士61F 02/16 22:18
推 Jokering5566: 你當飛將軍叫假的啊 要不是他早逝 漢朝應該打到英吉62F 02/16 22:18
→ Jokering5566: 利海峽去都沒問題
→ Ec73Iwai: 但同樣的資源給其他人未必能有那種戰功 李廣在統率跟戰64F 02/16 22:19
→ Ec73Iwai: 略觀評價都不算高 2.軍紀不好是真的 大概等同於隔壁板講
→ Ec73Iwai: 的氣氛大師 將士好成一片很多紀律就將就掉了
推 teeheehee: 衛青不敗由天幸，李廣無功緣數奇67F 02/16 22:21
推 Ec73Iwai: 司馬遷際遇跟李廣類似 把衛霍兩人就寫得不好看了68F 02/16 22:23
→ Ec73Iwai: 不然古代名將扯到群帶關係也不是稀有的事情
推 teeheehee: 李廣戰績很好 好嗎= =…70F 02/16 22:25
推 Ec73Iwai: 李廣戰績就是敗多於勝啊 只是他像德國二戰超強單兵一樣71F 02/16 22:27
推 soria: 反正他們李家上下都很衝 都跟主官不合 這不是運氣差能夠解72F 02/16 22:29
→ soria: 釋的
推 mayko: 衛青霍去病不靠姐/靠姨，連出頭的機會都沒有74F 02/16 22:32
推 mayko: 衛青年輕靠姐，立功上位換衛子夫母子靠他
推 mayko: 李家父子槓衛霍舅甥是看不起他們是奴隸出身吧
推 ALJOE30: 武帝分配物資路線有偏私阿 當然衛霍二人確有本事(看看李77F 02/16 22:41
→ ALJOE30: 廣利)
噓 soyghcg: 這種敗戰多又不死的小強才適合當先鋒軍啊79F 02/16 22:42
→ soyghcg: 這種敗戰多又不死的小強才適合當先鋒敢死軍啊
→ soyghcg: 敢死隊不需要戰術 只是拿來消耗敵軍主力
推 HAHAHUNG: 古人八卦版有討論串，可以爬好文82F 02/16 22:44
噓 la1aco:83F 02/16 23:22
噓 ryan0714123: 帶兵的將跟總覽全局的帥分清楚沒？84F 02/16 23:28
推 jim1122: 指民x黨年底兵敗如山倒？85F 02/16 23:29
噓 la1aco: 過86F 02/16 23:30
推 yuanee: 專長迷路87F 02/17 00:20
推 ices: 只有文人這些不懂兵事的人才會捧李廣，歷代兵家都推崇衛霍88F 02/17 00:45
→ ices: 李廣在歷代軍事家眼中評價都挺低，還有龍城飛將不是李廣
→ ices: 奔襲匈奴龍城的可不是李廣，他沒這本事，充其量就是個武夫
→ ices: 相反的，衛青在軍事家中的評價就很高，李靖就很推崇衛青
→ ices: 一樣撞上匈奴主力，衛青打出漠北大捷（底下還少了李廣迷路部
→ ices: 隊）
→ ices: 然後李廣撞上匈奴主力全軍覆沒只有自己逃回來，差了不只一截
→ saidon: 司馬遷很討厭衛霍阿 尤其他覺得衛是靠關係的 可是衛霍的確95F 02/17 00:59
→ saidon: 有拿出本事和戰功來 不像李廣就只是個愛逞英雄亂衝的莽夫
推 ices: 衛青靠的是阿嬌皇后才有的機會啦，當出四路大軍出塞各領萬人97F 02/17 01:03
→ ices: 衛青最菜，可是也只有他打勝仗回來，這是漢對匈首勝
→ ices: 後面一路下來靠的是自己本事，到最後連漢武帝都要壓他軍功
→ ices: 分他軍權（精銳都給霍去病了），他還是打出漠北大捷
→ ices: 然後就進冰箱了，一生謹小慎微夾尾巴做人，就是看透漢武帝了
→ saidon: 最初有沒靠關係是一回事啦 就結果論來說至少機會沒給錯人102F 02/17 01:24
推 ices: 如果不是阿嬌皇后要殺衛青惹的劉徹不高興故意提拔衛青，衛青103F 02/17 01:32
→ ices: 也沒機會
→ ices: 至於李廣，該有的機會不是沒給他，連他兒子李敢都封侯了，就
→ ices: 自己沒本事別怪人
推 good310118: 漢朝鄉民:政問掰107F 02/17 04:02
噓 halfgodhsiao: 到底什麼東西中國人覺得最強的都是最爛的，樓上某108F 02/17 04:15
→ halfgodhsiao: 樓講半天不舉個例子?

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1樓 時間: 2018-02-17 12:38:41 (台灣) 
→
aaassskk
　 02-17 12:38 TW 
不過李陵倒是真的很雖小~漢武帝氣量真的比屁眼還小=_=
2樓 時間: 2018-02-17 15:25:45 (台灣) 
→
dispgogogo
-1 02-17 15:25 TW 
患難中見真情！
民進黨要團結對抗中共...
老實說國民黨真正沒啥力了。
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