※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-25 14:46:39
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作者 標題 Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
時間 Tue Dec 25 08:29:05 2018
總之還是再強調一次
台灣人的心理就是俗擱大碗，能凹則凹
而且對繪圖這種專業的價值缺乏概念
請人畫／設計一張全彩插畫，正常至少需要一週時間：
小於5000是乞丐價，連法定基本時薪都不夠付
5000~10000是實際上的一般行情，一般水平的繪師可能很多願意接，但有點能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的專業價格，有些熱門作品的插畫也是這個報價
而這行常見外行鄉民來報價只出2000甚至1000的，還以為畫圖很簡單一天就可以交差的
這圈子當然也有很多沒什麼專業自尊的，收個五千元然後隨便畫交差的，打壞外人對繪師
的觀感，很多
就算有人能夠一天就交出超高品質的作品，那也是那個人的天才與努力的結晶，收在高也
不過分
可是慣老闆的想法要嘛覺得被騙錢，要嘛以後其他普通水準的作家也要比照這個速度否則
就降價
從繪師的立場來說，不管報高報低都很容易吃虧，而且法律對繪師沒保障，繪師很難跟資
方談判，很怕一報價以後就被吃死
所以有些繪師盡量都不想開價，寧可不接案，寧可不回應，省得開價太高又被鄉民靠北邊
一大堆
有些人還以為畫畫是小學美術課隨便亂撇，還是街頭收幾百元畫臉的素描家
知道古時候的油畫家，一張畫需要費時幾年時間嗎？
畫圖還包含設計在內，設計是要消耗腦力和創意的
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※ 同主題文章:
12-24 17:48 ■ [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
… ×12
12-24 21:01 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 00:07 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 01:47 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 02:05 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 04:58 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
● 12-25 08:29 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 09:14 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 09:20 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 10:34 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 10:34 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
12-25 10:58 ■ Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
… ×17
噓 : 聽你屁話 又不是每個人都呆在這個行業 顧客不知行情開1F 12/25 08:30
→ : 口問 連個回應都很難嗎
這行被凹的情形很普遍，而且很多人是業餘兼職的，不報價又怎樣？→ : 口問 連個回應都很難嗎
→ : 回了還會被奧客嫌 不如不要回3F 12/25 08:34
推 : 原po問了一大堆大多數都有回 結果是個案 然後用個案4F 12/25 08:34
→ : 來說整個圈子態度不對 風向先帶一波之後就被一樓這
→ : 樣認為了
→ : 來說整個圈子態度不對 風向先帶一波之後就被一樓這
→ : 樣認為了
推 : 長知識啦，前幾篇文有個s大說8000，這篇原po說一萬7F 12/25 08:34
→ : ，看來在台灣的行情大概就是8000~10000了?
→ : ，看來在台灣的行情大概就是8000~10000了?
→ : 其實很簡單.只要算算畫師一張圖要畫多久再加上時薪制就9F 12/25 08:38
→ : 能理解畫師要求的價碼(很多換算時薪還不到100).可惜很
→ : 多外行人不懂只覺得貴
工作一週才賺8000~10000其實也跟最低時薪差不多了，可是開更高一定很多外行人被嚇到→ : 能理解畫師要求的價碼(很多換算時薪還不到100).可惜很
→ : 多外行人不懂只覺得貴
→ : 後來重點都在明碼標價了 還是沒回為什麼不能標明呢12F 12/25 08:40
因為標價後就會被殺價到乞丐價是台灣的市場現況我不是說個人委託都是這樣
但商業界很擅長利用法律和資訊不對等，還有繪師之間弱弱相殘
→ : 不開價實在說不過去 畢竟還是有的客戶不懂行情13F 12/25 08:41
→ : 很多歐美商業繪師就直接在作品集附近寫個USD100+ 這樣很難?14F 12/25 08:42
因為那是歐美不是台灣,歐美日有尊重專業的傳統,台灣沒有......推 : 很多繪師自己也不知道自己的價格...15F 12/25 08:42
→ : 這門技術不一定要經由業界或專業學校習得
→ : 多的是真的只是喜歡畫圖 會畫圖的人
→ : 這門技術不一定要經由業界或專業學校習得
→ : 多的是真的只是喜歡畫圖 會畫圖的人
推 : 那無背景的2D Q版人物要多少呀18F 12/25 08:44
這應該就很便宜了,但還是要給至少高於最低時薪的費用才行→ : 要類比的話比較像唱歌19F 12/25 08:44
推 : 那這樣是不是詢問的時候不帶價錢對方就該給回應20F 12/25 08:44
噓 : 有接案 不主動報價 別人報價不回應 那以後還是去吃空氣21F 12/25 08:45
→ : 算了
→ : 算了
→ : 要怎麼議價 開規格 別人是怎麼做的23F 12/25 08:45
→ : 完全不清楚這些說實話並不少見
→ : 完全不清楚這些說實話並不少見
→ : 其他回文還提到市場價也很奇怪 難道有天才工程師年薪140萬鎂25F 12/25 08:46
→ : 我一個小菜鳥就不能開一個CASE3K這樣? 到底什麼是市場價
還不懂嗎？有些繪師就寧可不賺這個錢阿，反正這種都是兼職的外快，沒有什麼責任和義→ : 我一個小菜鳥就不能開一個CASE3K這樣? 到底什麼是市場價
務必需回應詢價，愛接不接都是自己高興
推 : 連中國繪師也會直接標價碼了誒 就台灣繪師最特別？27F 12/25 08:47
中國市場大而繪師少，台灣的話這種案子不是天天都能接，所以大部分繪師都有自己的正職。那接案自然就是看心情了
推 : 反正整串看下來我只覺得往職業走的新入行會很慘28F 12/25 08:47
→ : 然後台灣文創界感覺很賺錢不需要開發客戶 不必擔心惹
→ : 然後台灣文創界感覺很賺錢不需要開發客戶 不必擔心惹
→ : 這只能讓我"個人偏見"認為是因為接案者連自己的定價在哪都30F 12/25 08:48
推 : 客制化的東西要求明碼價也是滿奇怪的啦31F 12/25 08:48
→ : 沒辦法肯定(間接相當於不知道自己實力或自身定位) 又不願意32F 12/25 08:48
推 : 無意冒犯，那這樣不是只能跟懂行的人合作嗎 XD 因為一個門33F 12/25 08:49
→ : 外漢完全不得其門而入啊
與其跟門外漢合作造成一堆麻煩，那個機會成本有些人就不想承受→ : 外漢完全不得其門而入啊
→ : 開低被坑開高被笑 就裝死什麼都不放35F 12/25 08:49
→ : 好啦這邏輯可以說服我 因為不需要賺這個錢...
台灣的現況就是這樣，沒辦法→ : 好啦這邏輯可以說服我 因為不需要賺這個錢...
→ : 普遍不好私人委託，所以都沒人回應這樣 XD37F 12/25 08:50
推 : 沒有管道讓人學習市場價格 這點不只對發案人如此38F 12/25 08:52
→ : 對繪師本身也一樣...
→ : 對繪師本身也一樣...
推 : 有接私人委託的幾乎都作興趣的 他不爽接你也沒轍40F 12/25 08:52
→ : 繪師收入主力本來也不在私人委託
→ : 繪師收入主力本來也不在私人委託
→ : 從學畫到畫到有人發案 完全沒有相關經驗或是人脈可以學42F 12/25 08:53
→ : 習 這種狀況相信並不少見...
→ : 習 這種狀況相信並不少見...
噓 : 不公開價格保護繪師，可是賣家呢。如果買家不知道行情，44F 12/25 08:53
→ : 不是就任由繪師喊價，喊到他爽。不是社會上每個繪師都是
→ : 好人，買家都是壞人,沒有什麼這麼非黑即白好嗎
告訴你一個概念，經濟學上有買方市場和賣方市場的分別→ : 不是就任由繪師喊價，喊到他爽。不是社會上每個繪師都是
→ : 好人，買家都是壞人,沒有什麼這麼非黑即白好嗎
對於私人委託而言，這個圈子就是由賣方主導價格，這是市場機制
因為這個市場非常小，而且案子不是天天有，還任由私人委託報價那還要不要給人活？
推 : 就只能慢慢問 因為沒個都個體戶 真的都不一樣47F 12/25 08:53
→ : 我也愈過2D人物背景弄到好6k的 對方也算是大手
→ : 真的不要再說什麼敲盤子了
→ : *每個
→ : 我也愈過2D人物背景弄到好6k的 對方也算是大手
→ : 真的不要再說什麼敲盤子了
→ : *每個
推 : 可能臺灣這塊餅本來就沒有那麼大吧 XD51F 12/25 08:54
→ : 有不少想法...晚點再認真發篇文好了 如果沒加班的話52F 12/25 08:55
推 : 自己定價本來就是最好的方式阿 我不懂為啥繪師要一直說53F 12/25 08:55
→ : 不可行 明明定價對自己也是有很大的好處
前面說過啦,在台灣繪師很弱勢,自己開價會被凹很慘→ : 不可行 明明定價對自己也是有很大的好處
繪師面對最多的是商業委託,其次才是私人委託,並不是針對什麼人才這樣做
→ : 我就定不出來啊...沒人教我 我也沒花時間去學 因為沒時55F 12/25 08:56
→ : 間
→ : 間
→ : 配上前面幾篇看下來 感覺客戶沒有提示太多需求 繪師不好57F 12/25 08:57
→ : 開價 但要讓客戶了解需要提出哪些東西又需要時間 所以價
→ : 格開太低的就乾脆不回了
→ : 開價 但要讓客戶了解需要提出哪些東西又需要時間 所以價
→ : 格開太低的就乾脆不回了
→ : 而且我也不是那麼常接案60F 12/25 08:57
→ : 你的專業都訂不出來 那外行人要怎樣評價你的專業...61F 12/25 08:57
→ : 在我學會之前發案給我的客戶就會看到這種很差的服務了 .62F 12/25 08:58
→ : .
→ : .
→ : 定價也是一門學問沒錯啦...這個我還真不知道從哪起手..學?64F 12/25 08:58
台灣連醫師這種高度專業賺的都是血汗錢沒納入勞基法,你看有多不尊重專業按照美國的方法,醫生開個價就可以讓病人傾家蕩產,那才是真正專業的價格
→ : 開低覺得羞辱 開高盤子 傻子也要先開低試試看阿65F 12/25 08:58
→ : 嗯...嚴格來說這也是我不是我的專業 但是有人發案給我66F 12/25 08:58
→ : 私人委託報價本來就沒什麼問題, 請問你是雲繪師媽?67F 12/25 08:59
→ : 這也不是我的專業*68F 12/25 09:00
→ : 很久以前我也天真的想問某個日本繪師能不能接案 現在想想還69F 12/25 09:00
推 : 一個月要賺個22K，畫家平均1星期畫完一張~5千要畫個4張70F 12/25 09:00
→ : 好沒問 不然什麼事都沒做就黑了還不知道怎麼黑的就太尷尬了71F 12/25 09:00
推 : 嗯，說的好像別的行業沒被凹過72F 12/25 09:01
→ : 我覺得把畫圖代換成唱歌大概就能理解那種感受了73F 12/25 09:01
推 : 最原初的那篇文章有提到 是繪師有提到在粉專私訊提案74F 12/25 09:01
推 : 日本繪師直接在推特寫委託請來信的很多 XD75F 12/25 09:02
日本繪師也是很廉價,他們能接受低價是為了賭一炮而紅的機會,大手了就非常賺台灣就算作到大手,收入也是非常低微而且不穩定的
推 : 唱歌也是有價碼的阿... 商演價都定得清清楚楚76F 12/25 09:02
台灣唱歌跳舞有市場,畫畫的地位則很低→ : 不接案沒關係，那就別說啥「要請他畫畫就請私訊XXX」77F 12/25 09:03
推 : 中國市場大繪師少?????78F 12/25 09:03
相對於他們的人口,他們的繪師算比例較少了啦→ : 價格基本上就是市場機制導向, 如果繪師窮到要餓死79F 12/25 09:03
→ : 那繪師可以選擇做兼職, 或是吃個便宜的案子來賺
→ : 那繪師可以選擇做兼職, 或是吃個便宜的案子來賺
→ : 我想問的應該不算路人 有在畫輕小說和遊戲卡面的..orz81F 12/25 09:05
賺太少還不如轉行,為什麼要拿勉強打平基本時薪的稿費花費自己的精力呢推 : 一個喜歡唱歌上網發表的新人該怎麼學會自己的價碼是多少82F 12/25 09:05
推 : 對，所以我上面說，臺灣沒有那塊餅啊 XD83F 12/25 09:05
推 : 懂了，市場由繪師決定。賣方市場。84F 12/25 09:06
→ : 日本在推特畫畫都會有人找你出書，如果你爆紅，臺灣沒有那85F 12/25 09:06
→ : 個市場
→ : 個市場
推 : 台灣的狀況很畸形 文創需求算高 但是價位不高 所以才會出現87F 12/25 09:06
→ : 挑案子 亂打破行情就是全部一起死 不過這種事真的不少人做
→ : 挑案子 亂打破行情就是全部一起死 不過這種事真的不少人做
推 : 精度 過程 修改次數 風格 差分 配套 設計有無89F 12/25 09:07
推 : 別說外面一堆不懂得C洽就一堆覺得畫圖給你五千很多了90F 12/25 09:08
推 : 有沒有整理出的行情價啊，不然icon B2 大頭貼的價目應該91F 12/25 09:08
→ : 不一樣
→ : 不一樣
→ : 單人 多人 場景精度等 就算列好也不代表不能接低價93F 12/25 09:08
→ : 明明一大票圖品質不差價錢也是5000上下的繪師94F 12/25 09:08
→ : 同串前面有一篇有很概略的價格吧?95F 12/25 09:08
推 : 希洽或外行人覺得給得多不多不是重點啦96F 12/25 09:09
→ : 這種等級的才是常態好不好97F 12/25 09:09
日本是因為繪師供給過多台灣的話要看人氣,沒人氣的畫師當然願意只收五千
有人氣的繪師只給一萬都不一定願意接
→ : 但是能接低價 也不代表願意標低價r98F 12/25 09:09
推 : 台灣的文創不是小圈圈在嗨嗎？對於cp值才是最重要的台99F 12/25 09:09
→ : 灣人而言，文創只是些看起來有點炫但是實用垃圾的東西
→ : 灣人而言，文創只是些看起來有點炫但是實用垃圾的東西
→ : 以前的經驗, 完成作品最痛苦的並不是價格問題101F 12/25 09:09
→ : 多的是人覺得手遊一單3k很盤 但是這市場就是大啊102F 12/25 09:09
→ : 這邊說5000那邊說10000，啊又不是開給同一個人==103F 12/25 09:09
→ : 怎麼搞成好像1.20000是常態 那都是知名的大手好嗎104F 12/25 09:09
推 : 公定價直接擺出來有沒有機會，一客排骨飯你也可以賣1000，105F 12/25 09:10
→ : 是廚師的自由啊，嫌貴不要吃啊
→ : 是廚師的自由啊，嫌貴不要吃啊
推 : 價格不明確是這整個交易市場造成的107F 12/25 09:10
→ : 而是你完成以後對方對你的作品不滿意或是要求改件108F 12/25 09:10
→ : @hpw841031 這不是台灣 越強的國度月有這情況109F 12/25 09:10
→ : 一般有擺場子普手的 價格通常就5000啊110F 12/25 09:10
→ : 兩邊都沒有管道去學習所謂的市價如何111F 12/25 09:10
→ : 你只要是用資本主義運作 CP值就越是重要112F 12/25 09:10
手遊的例子不錯,一張卡面可以盤多少課長的錢,所以給繪師幾萬塊對遊戲業來說都算很便宜了,但就是這樣還是有很多企業是能凹低價則凹
→ : 這種市場狀態要買賣方都改進才有進步空間吧...113F 12/25 09:10
推 : 底下回文要護航原PO得請看4樓好嗎114F 12/25 09:10
→ : 工程師也很痛恨做完之後一直改需求的奧客115F 12/25 09:11
推 : 結果這整串下來還真的顯示沒有行情價這種東西116F 12/25 09:11
→ : 他還說幾年前的事 沒有留下對話 這根本是扎草人黑人117F 12/25 09:11
→ : 就整天回歸到專業, 外面賣吃的不也是一樣118F 12/25 09:11
噓 : 不報價又怎樣XDDD119F 12/25 09:11
→ : 我不知道都甚麼年代了 發個沒證據的文章都有人能護航120F 12/25 09:11
→ : @kurenaiz 其實沒人在護航原po XD121F 12/25 09:11
推 : 我認為定價要由專業方(賣服務方)定阿 這是對賣方有利耶122F 12/25 09:12
→ : 現在已經討論到訂價了...沒回應這已經是前一期的討論了123F 12/25 09:12
→ : 在說 有些人有PO價格 是好得 但你不能說都要PO阿124F 12/25 09:12
→ : 今天如果是一間沒標價的店 有人跑進去吃 喊貴
→ : 今天如果是一間沒標價的店 有人跑進去吃 喊貴
→ : @touyaman 你對市場有點誤解 訂價還跟賣方競爭程度有關126F 12/25 09:13
→ : 民眾覺對不是喊這間店很坑 而是你自己要去吃得127F 12/25 09:13
→ : 我跟你說拉, 談這種生意, 尤其是不認識的, 最好都面洽拉128F 12/25 09:13
→ : 原PO就講得好像一堆人已獨不回 後來才改 變成零星個案129F 12/25 09:13
→ : 沒標價的店被喊貴 這個會有消保法介入130F 12/25 09:13
→ : 根本就先帶風向黑一波 勿忘督哥阿131F 12/25 09:13
→ : @kurenaiz 老兄 您真得搞錯了 沒人在護航原始po聞者132F 12/25 09:14
→ : 就有些人覺得畫畫很容易 撇一撇就出來了 給你五千很高133F 12/25 09:14
→ : 你覺得一樓那樣的人少嗎?你看原串以擊後續串有多少?
→ : 你覺得一樓那樣的人少嗎?你看原串以擊後續串有多少?
→ : 夠強的賣方市場定價本來就由賣方決定阿135F 12/25 09:15
這種就是類似奢侈品藝術品，市場需求不高但不能明訂價格，而是有底價的拍賣競標制因為每個繪師的水平都不同
水平低的繪師開個3000
然後一般大眾會拿Ａ繪師的價碼去對水平高的Ｂ繪師靠北邊說為什麼不能一樣低
→ : 今天原PO就是講得好像很多人都以獨不回 先黑一波136F 12/25 09:15
→ : 面洽前先擬約稿, 洽完要動工就簽了, 盡量不要透過網路137F 12/25 09:15
→ : 但是實際看起來似乎並不是138F 12/25 09:15
→ : 然後才修成大大有拒絕 大部分有拒絕 變成零星個案139F 12/25 09:15
推 : 沒標價的店，想消費但怕錢不夠，所以先問一下消費大概要多140F 12/25 09:15
→ : 少
→ : 少
→ : @kurenaiz 不是 是有人提出"賣方已讀不回正常"才戰起來142F 12/25 09:16
推 : to,122樓，這邊覺得賣家 設定價格太高會被買家殺價，太低143F 12/25 09:16
→ : 不划算，自己提不如等買家講。 就 ry.
→ : 不划算，自己提不如等買家講。 就 ry.
→ : 這時候如果老闆不理顧客，確實會滿傷心的 XDD145F 12/25 09:16
→ : 除非是有人壟斷，不然很難賣方想喊就喊146F 12/25 09:16
→ : 已讀不回然後呢? 如果今天連續8人都這樣做, 是不是要想一下147F 12/25 09:16
→ : 那A賣方的價碼去壓B賣方這件事情在任何行業都會發生148F 12/25 09:17
噓 : 總之就跟有個回文說的一樣，繪師就是賺爽的，不爽他不149F 12/25 09:17
→ : 賺，沒先理解價碼掏大錢跪著求就不爽畫
→ : 賺，沒先理解價碼掏大錢跪著求就不爽畫
→ : 這本來就是很普通的商業機制 是賣方要去區別自己151F 12/25 09:17
→ : 會被水平低的繪師作品凹 不就代表你的差異性沒出來嗎?152F 12/25 09:17
要講幾次台灣市場上繪師很弱勢很難談判，最好的談判方法就是自己不主動標價你們都說要繪師自己懂得爭取權益
結果繪師這樣做了你們又不滿意，又要爭取消費者權利了
事實上繪師明標價就是對自己的傷害
插畫市場就是有底價的競標制
推 : 坦白說你今天看得上眼知道名字的都是一二線的153F 12/25 09:18
→ : 差異型沒出來 那憑甚麼說服別人多掏2000買你?154F 12/25 09:18
→ : 這些人的價碼絕不會是一張五千155F 12/25 09:18
→ : 另外"已讀不回已經是個案了"這根本沒甚麼好討論
→ : 更多的是不讀不回的 天知道原PO有沒有誇大成已讀
→ : 另外"已讀不回已經是個案了"這根本沒甚麼好討論
→ : 更多的是不讀不回的 天知道原PO有沒有誇大成已讀
推 : 前面整串下來，護航一直說已讀不回是常態158F 12/25 09:20
→ : 他自己草人扎成這樣 沒憑沒據 也不知道是私問哪個大手159F 12/25 09:20
推 : 好了喇160F 12/25 09:20
推 : 我同意kurenaiz 的想法, 出社會有接觸業務對這塊很敏感161F 12/25 09:20
→ : 原po的真實性早就不是重點，現在是一直有人跳出來說這162F 12/25 09:20
→ : 很正常
→ : 很正常
推 : 給原po 這倒也沒有誰對誰錯的問題 就是不同立場雙方角力164F 12/25 09:21
噓 : 崩潰崩到今天 == 好了辣 ==165F 12/25 09:21
→ : 台灣人普片不覺得畫圖有什麼了不起 看大大影片都很簡單166F 12/25 09:21
推 : 所以不明訂價格外行人要怎麼開價？這圈子不賺行外錢嗎167F 12/25 09:21
就寧可不接阿,因為插畫家很多都不是正職→ : 就會覺得這個給五千 幾小時搞定 你很賺了168F 12/25 09:22
→ : "已讀不回"這件事是繪師沒有職業素養的個案,扯到慣老闆是另一169F 12/25 09:22
→ : 如果現在討論的是需要耗時一周的插畫，這價格當然合理170F 12/25 09:22
→ : 但是把自己的東西定個價格是好得 如果沒人來找171F 12/25 09:22
→ : 回事了. 你本來就不會期待只會畫畫的同時有個人包裝行銷能力172F 12/25 09:22
→ : 我覺得奇怪的是大家都很氣憤 真的接洽過的有幾個？173F 12/25 09:22
→ : 就是看高自己 但定價格不太適合放台灣 原因回到前面174F 12/25 09:22
推 : 還真別說 啥鬼都不懂的外行錢真的不如不賺175F 12/25 09:23
→ : 講白一點, 接這種案子, 就是你拿多少預算我出多少品質176F 12/25 09:23
→ : 而有本事的人不太會接台灣的私人委託 都找國外的177F 12/25 09:23
→ : 台灣人普遍也覺得一張jpg只有傻子會花錢去抽啊XD178F 12/25 09:23
→ : 就是不懂才問 問了又被當羞辱人 做人好難179F 12/25 09:23
→ : 繪師自己沒有經紀人幫忙處理搞成有顧客抱怨,和慣老闆何干?180F 12/25 09:23
經紀人......這圈子哪有那麼大阿......→ : 像現在日本也在摳死當 都外包公司來找台灣的畫181F 12/25 09:23
→ : 只要真的在商言商大家哪有可能低估行情182F 12/25 09:23
台灣勞工的勞動生產率全球排行頂尖的,時薪還不是一樣很低※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/25/2018 09:24:54
→ : 一方面說自己弱勢 一方面又說外行不爽賺183F 12/25 09:24
弱勢是指行情價碼,不是說非賺這個錢不可→ : 你要把已讀不回加上別人不想做就把事情混在一起了184F 12/25 09:25
→ : 今天你一個公司業務(sales)要是這樣搞潛在客戶,也幹不久的185F 12/25 09:25
→ : 今天我說歡迎委託 就算我沒寫價格 你來問我婉拒186F 12/25 09:25
→ : 難道我就有問題?我不管甚麼原因不接都是成立的
→ : 難道我就有問題?我不管甚麼原因不接都是成立的
→ : "經紀人"的意思就是如果繪師自己有能力談/喬/接洽案子/價碼188F 12/25 09:26
推 : 原po：不標價也是種開價方式 慣老闆：不管啦你就是要189F 12/25 09:26
→ : 標價
華生你突破盲腸了wwwww→ : 標價
→ : 台灣勞工薪水低到不能低的都請越南人了, 你又不會去做191F 12/25 09:26
推 : 整串看完只覺得繪師就是個看心情工作的行業，而且多半192F 12/25 09:26
→ : 不缺錢
→ : 不缺錢
→ : 那他當然可以自行開業接案,如果他沒有這能力只會畫畫,那就尊194F 12/25 09:26
推 : 人家殺價你可以不接啊 至少讓人知道你底線在哪195F 12/25 09:26
→ : 有很多事情不要全部一竿子用一套標準去解讀, 我的結論196F 12/25 09:26
→ : 重一下專業,這些事情(商談接價篩案etc)有其價值的197F 12/25 09:27
→ : 這和有沒有公開價格不衝突啊198F 12/25 09:27
→ : 該說 檯面上一線的會愛惜羽毛 行程也很滿 不太接私人199F 12/25 09:27
推 : 佛系接案，不回應，不標價，緣分到了伯樂自然來200F 12/25 09:27
推 : 啊畫師幾乎都有自己正職的 真的就不缺接案的錢啊XD201F 12/25 09:27
→ : 二線得多半都找好整包得在畫了 空檔就在畫作品打電動202F 12/25 09:27
推 : 嗯...不要那麼極端 還有我是覺得職業繪師跟只是喜歡畫畫203F 12/25 09:27
→ : 分享的小繪師狀況要分開討論
→ : 分享的小繪師狀況要分開討論
→ : 幹嘛浪費時間去給人殺價？很閒？不花錢還要奉送自己的205F 12/25 09:27
→ : 行情喔？最好的方式就是不用理那些乞丐最快
(點頭如搗蒜)→ : 行情喔？最好的方式就是不用理那些乞丐最快
這也是重點,因為絕大多數業主都會殺價
不殺價的在台灣才是稀有動物
推 : @stinger5009 你講的這種就不算是職業繪師了吧？207F 12/25 09:27
→ : 三線的不是餓死梅人找就是兼職爽不爽接得差別208F 12/25 09:28
→ : 這跟任何行業都一樣
→ : 這跟任何行業都一樣
→ : "沒空,不用賺這種錢"是合理的,好歹一個業務會說產能滿載沒空210F 12/25 09:28
→ : 也不會直接已讀不回. 不然比照律師,諮詢就開始計時收費?
→ : 諮詢按諮詢計價,成品另外計價,反正你很忙沒空和人談案子
→ : 也不會直接已讀不回. 不然比照律師,諮詢就開始計時收費?
→ : 諮詢按諮詢計價,成品另外計價,反正你很忙沒空和人談案子
推 : 比照律師諮詢開始就收費的話也會明碼定價吧213F 12/25 09:30
→ : 只能說推文看出臺灣一堆慣老闆思維 當勞工整天喊資方214F 12/25 09:30
→ : 只會出香蕉 結果站在資方立場還不是只想砍別人的香蕉w
→ : www 不想讓慣老闆知道自己的香蕉價碼還會被慣老闆嫌
→ : 只會出香蕉 結果站在資方立場還不是只想砍別人的香蕉w
→ : www 不想讓慣老闆知道自己的香蕉價碼還會被慣老闆嫌
推 : 響買東西問價錢也要講成這樣 XDDD217F 12/25 09:30
噓 : 就台灣畫家最高貴218F 12/25 09:31
推 : 不是啊 那好歹告訴大家 如果我有心想找繪師 但又外行219F 12/25 09:31
推 : 奇怪,台灣的著作權觀念還在一口價? 限定利用或是賣斷差很多220F 12/25 09:31
→ : 該怎麼提案221F 12/25 09:31
推 : 你要照他們規矩來，懂? 但規矩是什麼，不知道222F 12/25 09:31
→ : 能商用自由複製,授權區域和衍生範圍,利用期間都會影響價格223F 12/25 09:31
→ : 乞丐買家自然就會有奇怪繪師 什麼鍋配什麼蓋 不標價的224F 12/25 09:32
→ : 不就是告訴人本繪師不是乞丐也不賣乞丐價 就偏偏乞丐
→ : 買家想高攀非乞丐繪師 結果看到不標價不給殺不給用乞
→ : 丐價買 氣噗噗上來討拍
→ : 不就是告訴人本繪師不是乞丐也不賣乞丐價 就偏偏乞丐
→ : 買家想高攀非乞丐繪師 結果看到不標價不給殺不給用乞
→ : 丐價買 氣噗噗上來討拍
推 : 我記得前幾篇有一個找日本繪師的平台,不如去那邊看吧228F 12/25 09:32
→ : 想省就簽限定特定期間特定範圍使用,想買斷就貴很正常229F 12/25 09:32
推 : 還不如找對岸畫師，前面有篇分享的價格透明溝通良好230F 12/25 09:33
→ : 規矩就是有錢屌就大 只是一堆乞丐幻想靠殺價(話術)凹231F 12/25 09:33
噓 : 和新聞上常見到畫面很像 螢幕前擺低姿態哭環境差232F 12/25 09:33
→ : 業務商談在價格上哪個國家不討價還價的XD 還台灣人勒233F 12/25 09:34
→ : 實際上屌個二五八萬 開價低懶得屌你234F 12/25 09:34
→ : 那麼怕被騷擾就標個謝絕私人案件啊XDD235F 12/25 09:34
推 : 你們說臺灣繪師會被凹，但是我覺得已經相對有尊嚴啦，至少236F 12/25 09:34
→ : 還能一定程度上的挑客和不爽賺 XDD
→ : 還能一定程度上的挑客和不爽賺 XDD
→ : 這樣不就省去你所有的麻煩238F 12/25 09:34
噓 : 信息不對稱還有臉叫人慣老闆喔真的是開眼界了239F 12/25 09:34
→ : 價格有一定程度的公開透明很正常,人家覺得值得這錢就會簽240F 12/25 09:34
→ : 如果市場走向就是要公開標價 那消費者自然會選擇公開241F 12/25 09:35
→ : 標價的 不標價的死好
→ : 標價的 不標價的死好
噓 : 不給當盤子薛的都是慣老闆ㄛㄛㄛ243F 12/25 09:35
→ : 我這行客再奧要求再刁也是摸摸鼻子含屎含淚吞哩 XDD244F 12/25 09:35
→ : 你有看到那篇的價格是50r起跳嗎XD245F 12/25 09:35
→ : 買家賣家觀念都不到位的話當然談不下去246F 12/25 09:35
→ : 事實上沒有公開的價格本來就會被說嘴 哪有那麼多好講的247F 12/25 09:35
推 : 1.畫圖的沒必要教你 2.他們不見得想接 3.辜狗很好用248F 12/25 09:35
→ : 這是指頭像等小圖249F 12/25 09:35
→ : 怕死豬價給人知道 就要裝矜持250F 12/25 09:36
→ : 某些人又開始把事情混成一談了 價格開得高沒人找251F 12/25 09:36
噓 : 市場小所以價格由賣方決定？那也要你賣的東西是民生252F 12/25 09:36
推 : 佛心繪師，不溝通，不標價，時候到了生意自然會上門253F 12/25 09:36
→ : 必需品不買就會死才是啊254F 12/25 09:36
→ : 會嘴的通常也出不起多少錢 不然不公開標價的早死光了255F 12/25 09:36
雖然每個業主都說自己很有誠意但實際上他們心底也有預算
超過他們預期有些就會很麻煩
→ : 價格談判與議價攻防 , 這甚至都是一門專業領域好嗎...256F 12/25 09:36
→ : 那又如何?自己要承擔阿257F 12/25 09:36
→ : 為什麼不能主動報價？你不清楚你自己的作品價值在哪258F 12/25 09:37
推 : 幫你翻譯：不好意思我就是要薛盤子，假如被你拆穿再給259F 12/25 09:37
→ : 你的低價
→ : 你的低價
→ : 嗎？261F 12/25 09:37
→ : 今天換算時薪如果達不到月收入2萬 就可以離開這行了262F 12/25 09:37
噓 : 價格不開出來討論個雕,甚麼東西都有人殺假別太自大263F 12/25 09:37
→ : 而不是降價求售把自己逼死264F 12/25 09:37
→ : 還出到買方能承受的上限咧 擺明就是要薛人265F 12/25 09:38
推 : 那一堆人去面試幹嘛問人家起薪 笑死人266F 12/25 09:38
→ : 比去超商打工薪水還更低 用愛發電?267F 12/25 09:38
→ : 你做得好自然會給你高價啊 哈哈哈268F 12/25 09:38
→ : 我討論來看這市場是買方市場阿269F 12/25 09:38
→ : 想想我們工程師，客戶老闆的要求連個屁都不敢放，可撥Q270F 12/25 09:38
→ : Q
→ : Q
推 : 不准殺價ㄛ，你是乞丐ㄇ272F 12/25 09:38
→ : 整天檢討台灣買方或出資者, 那這樣誰敢出錢委託人?273F 12/25 09:38
→ : 可以主動報阿 但也可以不要阿 你今天要找個沒血價格的274F 12/25 09:38
→ : 然後怪對方不報? 怎不去找有寫價格的?
→ : 然後怪對方不報? 怎不去找有寫價格的?
→ : 給你薪水是用你誠意和努力給你啊 幹嘛問薪水呢?276F 12/25 09:38
推 : 我再講個私人委託不受歡迎的原因 價位通常比商業案低 也沒277F 12/25 09:39
→ : 商業案的名氣加成 甚至連畫了什麼都無法公開 當成作品集的
→ : 一部份
→ : 商業案的名氣加成 甚至連畫了什麼都無法公開 當成作品集的
→ : 一部份
噓 : 難怪被嘴== 跟原來畫師=墾丁280F 12/25 09:39
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/25/2018 09:40:42→ : 啊，不好意思，是台灣畫師，抱歉抱歉281F 12/25 09:39
→ : 案子還沒談成跟你談錢幹嘛?282F 12/25 09:39
→ : arzon講的理由就很合理啊283F 12/25 09:40
噓 : 所以你不報然後訊息已讀不回也可以覺得你這人高傲沒284F 12/25 09:40
→ : 發現有個刻意來抹屎的 還是別認真好了285F 12/25 09:40
→ : 禮貌啊 很公平啊 那你上來嘴什麼？286F 12/25 09:40
→ : a大你那就離題了 現在就是討論有接案的case阿287F 12/25 09:40
→ : 你以為委託案件是組裝電腦, 拿單子一間間讓你問價格媽?288F 12/25 09:40
→ : 又扯回已讀不回了 也是笑笑 個案拿來說 原原PO真是成功289F 12/25 09:40
推 : 假如畫出來垃圾，那比超商還低是正常，加入畫出來很好290F 12/25 09:41
→ : 當然可以開出比較高的價格阿，問題是價格都不報出來只
→ : 想薛盤子，作品的價值到底有沒有到標準自己不清楚？
→ : 當然可以開出比較高的價格阿，問題是價格都不報出來只
→ : 想薛盤子，作品的價值到底有沒有到標準自己不清楚？
噓 : 假矜持還怕人罵293F 12/25 09:41
→ : 我學會了 在C洽真好帶 先講得天大一樣 再改內文294F 12/25 09:41
→ : 最後再來說幾年前的事 證據不可考 太棒了
→ : 最後再來說幾年前的事 證據不可考 太棒了
推 : 好了喇，來來去去就那幾句296F 12/25 09:41
推 : 重點應該是要標價 不然不懂價格跑去問 開低還會被說慣老闆297F 12/25 09:42
→ : 對方幹嘛一定要回? 人家有公開接受委託嗎?298F 12/25 09:42
噓 : 你們都是乞丐ㄛ，不跟著護航都是慣老闆，勿忘督歌 董ㄇ299F 12/25 09:42
推 : 如果有人走進光華某間店說老闆不理人我覺得是那間店問題300F 12/25 09:42
→ : ，如果整條街都不理他究竟是誰的問題就不好說了呵呵
→ : ，如果整條街都不理他究竟是誰的問題就不好說了呵呵
推 : 帶w風w向w302F 12/25 09:42
→ : 價格擺出來 要就買不要就滾 這樣雙方都省事303F 12/25 09:43
→ : 最好繪師畫圖價格是固定的拉...304F 12/25 09:43
→ : 這篇都直接罵對方乞丐了 我還真不信會有啥好禮貌在305F 12/25 09:44
推 : 只有一間店想薛人是店的問題，整條街都想薛人要不是現306F 12/25 09:44
→ : 在有網站公開，現在還是在薛呢
→ : 在有網站公開，現在還是在薛呢
噓 : 護航已讀不回很ok的也只是幫忙證實這個風向正確而已308F 12/25 09:44
→ : 都沒討論到細節, 就先決定價格的事情對雙方都有損無益309F 12/25 09:44
推 : 可是已讀不回要怎麼討論310F 12/25 09:45
→ : 講那麼多幹嘛，不願意找別人不就好了，裡這種個人觀點311F 12/25 09:45
→ : 的幹嘛，浪費時間
→ : 的幹嘛，浪費時間
→ : 光戰態度前 幾篇態度就早就看破了313F 12/25 09:45
→ : 我們這些乞丐還真是對不起你們繪師喔，請你們不要接圈外委314F 12/25 09:45
→ : 託好嗎
→ : 託好嗎
→ : 我還真不知道什麼行業 在對方報完價太低會直呼乞丐316F 12/25 09:46
→ : 拜託跟我講講好嗎 484畫家啊
→ : 拜託跟我講講好嗎 484畫家啊
→ : 原原PO 那篇初步的規格 風格 要求 用途 跟時間都有了318F 12/25 09:46
噓 : 不用自己想設定又是平面形象圖 還說可以再議價(可以開更319F 12/25 09:46
→ : 高) 如果是問我要不要接的話 至少我不會罵他乞丐啦
→ : 高) 如果是問我要不要接的話 至少我不會罵他乞丐啦
噓 : 好笑，嫌價格太爛又懶得報價，回一句最近工作太多無法接您的321F 12/25 09:47
→ : 案子，這樣簡單回一句很難嗎，沒禮貌就沒禮貌還歪理一堆
→ : 案子，這樣簡單回一句很難嗎，沒禮貌就沒禮貌還歪理一堆
→ : 連幾篇下來再戰的重點都抓不到 藝術家心態 真的很高傲323F 12/25 09:47
→ : 價格低有價格低的作法, 出社會這種事情不是理所當然嗎...324F 12/25 09:47
推 : 價格又不是固定 是標公版價格 如果要客製那就用這價格往上325F 12/25 09:48
→ : 加 這種做法在很多行業都是正常的
→ : 加 這種做法在很多行業都是正常的
→ : 其實我也不太懂藝術家為什麼可以很高傲就是了XD327F 12/25 09:48
→ : 在美國藝術家也不是啥很秋的行業 在台灣有比較屌嗎？
→ : 在美國藝術家也不是啥很秋的行業 在台灣有比較屌嗎？
→ : 原PO也沒說是那些繪師, 就這樣對著空氣繪師生氣...329F 12/25 09:48
噓 : 從昨天到現在推文回文一堆地圖砲、隨便護航、幻想，跟八330F 12/25 09:48
→ : 卦有得拼
→ : 卦有得拼
→ : 原原PO的說法我覺得沒什麼問題，還是在繪師圈那些那332F 12/25 09:49
→ : 樣的問法是超級NG,每個繪師都沒辦法接受
→ : 樣的問法是超級NG,每個繪師都沒辦法接受
→ : 整天捧繪師的人幾乎都是沒畫圖的人吧....334F 12/25 09:49
→ : 沒對錯 讓市場去淘汰吧335F 12/25 09:49
推 : 大決放起來 上綱上起來336F 12/25 09:49
噓 : 理由真多 回個目前有其他事也懶 自尊是自己糟蹋的337F 12/25 09:52
→ : 樓上，往前翻幾篇立刻就有你說的這種例子了338F 12/25 10:00
噓 : 哪一行不是這樣339F 12/25 10:01
推 : 一週140＊40也不到6000你說8000-10000和基本時薪差不340F 12/25 10:02
→ : 多？
→ : 多？
噓 : 墾丁大街也不標價342F 12/25 10:04
噓 : 大家都在公開透明了 就繪師最特別齁343F 12/25 10:04
噓 : 中共一堆直接標價的歡迎來信的，就台灣繪師最清高不是為了344F 12/25 10:04
→ : 錢做興趣不標價，你開太低是不是瞧不起繪師啊
→ : 錢做興趣不標價，你開太低是不是瞧不起繪師啊
→ : 屁啦 最好CWT每個繪師基本行情都一萬346F 12/25 10:05
→ : 聽你在屁 5000是基本盤
→ : 聽你在屁 5000是基本盤
→ : 被殺價就一句打回不接受議價不就得了，這是現實生活運作方348F 12/25 10:05
→ : 式
→ : 式
噓 : 重新定義 墾丁畫家350F 12/25 10:06
→ : 我看哪天民間就出現一個繪師天眼通網站，接過什麼樣351F 12/25 10:07
→ : 的案子什麼樣的價格都被記錄起來了
→ : 的案子什麼樣的價格都被記錄起來了
→ : 要做生意態度還這樣的話就不要靠這個吃飯了353F 12/25 10:07
推 : 搞不好人家還真沒靠接外快吃飯，接的外快換算的基本354F 12/25 10:09
→ : 時薪比本職還低的話誰想回這種案子？
→ : 時薪比本職還低的話誰想回這種案子？
推 : 其實一個人產能就那樣 數量擺在那要有天眼通感覺難356F 12/25 10:11
→ : 還要浪費心力被羞辱時薪不值這個價357F 12/25 10:11
→ : 有人來做個公開透明公正的第三方平台比較實際358F 12/25 10:11
推 : 這讓我想到無菜單料理....359F 12/25 10:13
噓 : 再啦幹360F 12/25 10:13
→ : 我覺得似乎跟刺青也可以類比？就是你提你的要求去找繪師361F 12/25 10:13
→ : ，那繪師評估一下他需要的時間來開定價，如果消費者自己
→ : 不能接受這個價格那就去找其他繪師這樣。但是還是覺得如
→ : 果繪師不對外接私人委託應該還是可以對外說一下感覺就
→ : 不會造成那麼多困擾了？
→ : ，那繪師評估一下他需要的時間來開定價，如果消費者自己
→ : 不能接受這個價格那就去找其他繪師這樣。但是還是覺得如
→ : 果繪師不對外接私人委託應該還是可以對外說一下感覺就
→ : 不會造成那麼多困擾了？
噓 : 不開放討論 門外漢就永遠都是門外漢366F 12/25 10:14
噓 : 真棒367F 12/25 10:15
推 : 啊那些帶風向不就好棒棒，帶完你能改變什麼？368F 12/25 10:17
→ : 版面搏大一點去登報紙頭條啊
→ : 版面搏大一點去登報紙頭條啊
噓 : 不報價跟被凹有啥關連性，有人拿槍逼著你讓他凹？370F 12/25 10:22
→ : 大致說一下，都是複製貼上的事，開始奧再已讀不遲。
→ : 大致說一下，都是複製貼上的事，開始奧再已讀不遲。
推 : 看下來怎麼覺得是這群繪師沒出過社會 嘻嘻372F 12/25 10:24
噓 : 為什麼你一直跳針不需要報價，人家開價太低又覺得被不尊重373F 12/25 10:25
噓 : 不開價就不會被凹嗎？你這樣的心態不就是遮住你的售價374F 12/25 10:26
→ : 然後來賣，等到一個你滿意的價格在把標籤撕掉？你今天
→ : 提出的市場機制的前提就是得要繪師提出價格呀，今天要
→ : 凹你錢的就算你不這樣他還是會凹，但你不提供價錢範圍
→ : 就是連誠心詢問的都拒於門外
→ : 然後來賣，等到一個你滿意的價格在把標籤撕掉？你今天
→ : 提出的市場機制的前提就是得要繪師提出價格呀，今天要
→ : 凹你錢的就算你不這樣他還是會凹，但你不提供價錢範圍
→ : 就是連誠心詢問的都拒於門外
推 : 一開頭就說5000以下乞丐價379F 12/25 10:27
→ : 典型的不懂裝懂
→ : 畫一張icon 人頭 全景圖價格會一樣嗎？
→ : 價格會因為人與做的事有所差異
→ : 有談好才是真的
→ : 典型的不懂裝懂
→ : 畫一張icon 人頭 全景圖價格會一樣嗎？
→ : 價格會因為人與做的事有所差異
→ : 有談好才是真的
噓 : 所以報價阿 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ384F 12/25 10:28
噓 : 不用說繪師，台灣各方藝術家都有這種問題，不懂推銷自己385F 12/25 10:29
→ : 將外行拒於門外，又自士甚高，覺得手藝潮又專業，都是別
→ : 將外行拒於門外，又自士甚高，覺得手藝潮又專業，都是別
噓 : 真的是不給當盤子薛 就不接 噗噗387F 12/25 10:30
噓 : 看到這種文我也只覺得所謂的畫師更沒有對自己專業的價值388F 12/25 10:30
→ : 人不懂得這個專業有多努力，卻又不願讓人了解這一行。389F 12/25 10:31
→ : 有所謂的概念 居然有臉出來說台灣人沒有概念390F 12/25 10:31
推 : 還在跳針墾丁或業務的我覺得根本不是來討論的391F 12/25 10:32
噓 : 詢問價格跟後續行為是否尊不尊重繪師，本來就是兩碼子事392F 12/25 10:39
→ : ，愛嫌又想接，活在自己象牙塔是不是
→ : ，愛嫌又想接，活在自己象牙塔是不是
噓 : 自己畫太慢還好意思說人家開低於基本薪資。接案就乖乖吞394F 12/25 10:40
→ : 好嗎？要基本時薪不會去戰超商嗎
→ : 好嗎？要基本時薪不會去戰超商嗎
推 : 就是不懂所以才希望公開價格啊 不然好歹設個規格價396F 12/25 10:40
噓 : 所以勒 5000已讀不回就在那邊跩的到底是哪個大牌繪師啊397F 12/25 10:42
推 : 還在已讀不回的已經被原原po打臉了，繼續跳針www398F 12/25 10:45
噓 : 公開透明一直都是好的 想薛盤子一堆理由399F 12/25 10:46
→ : 簡單就時薪乘上自己畫加修到好需要的時間就好400F 12/25 10:50
推 : 以畫畫的人我能理解專業被亂殺價的不爽啦 但是瞧不起客戶401F 12/25 10:51
→ : 覺得是乞丐來亂的 我只能說這種態度你要馬夠強不然就自生
→ : 自滅吧
→ : 覺得是乞丐來亂的 我只能說這種態度你要馬夠強不然就自生
→ : 自滅吧
噓 : 完全不懂因為台灣不尊重專業所以不標價的邏輯在哪裡404F 12/25 10:52
→ : 怎麼不是因為你都不標價所以才不尊重你？
→ : 怎麼不是因為你都不標價所以才不尊重你？
→ : 不想經營還是乖乖當興趣就好406F 12/25 10:55
噓 : 也許公道價要八萬一才稱得上是尊重吧407F 12/25 10:58
噓 : 既然遇到了很多亂報價的，那就該知道這也是常態了吧，我408F 12/25 11:02
→ : 是覺得繪師可以不回應，但一堆人急著洗白是怎樣？就與人
→ : 應對上的確就是冷淡啊，還不讓人說了？花錢找個人畫畫，
→ : 有禮貌就行了，還得小心翼翼做功課委曲求全，不然你直接
→ : 開公定價啊，一直在那邊問來問去還要通靈知道繪師內心定
→ : 是覺得繪師可以不回應，但一堆人急著洗白是怎樣？就與人
→ : 應對上的確就是冷淡啊，還不讓人說了？花錢找個人畫畫，
→ : 有禮貌就行了，還得小心翼翼做功課委曲求全，不然你直接
→ : 開公定價啊，一直在那邊問來問去還要通靈知道繪師內心定
→ : 這超好笑的, 畫師不能自己開價會被砍, 不能定價會被砍413F 12/25 11:02
→ : 價，當每個人都專業蛔蟲膩？414F 12/25 11:02
→ : 買家開價又嫌不尊重凹人, 所以要委託要先學讀心術是嗎415F 12/25 11:02
→ : 怕被殺價的通常也沒什麼能力我覺得，能力強根本不需要區416F 12/25 11:08
→ : 就啊，微笑說一下理念不合他日江湖再見就好，自己不堅守
→ : 自己的價格，把所有不明白行情的人都當作殺價客，還要以
→ : 此來作為論戰依據真是有夠莫名其妙
→ : 就啊，微笑說一下理念不合他日江湖再見就好，自己不堅守
→ : 自己的價格，把所有不明白行情的人都當作殺價客，還要以
→ : 此來作為論戰依據真是有夠莫名其妙
→ : 一報價就被吃死？420F 12/25 11:13
推 : 哦 好啦 既然上面都說對岸服務態度優秀好棒棒，421F 12/25 11:13
→ : 那就去找對岸繪師啊，糾結什麼？
→ : 那就去找對岸繪師啊，糾結什麼？
噓 : 拒絕自己表達價碼又嫌不明所以的人開價太瞎，讚啦423F 12/25 11:15
噓 : 問個價錢，就這個圈子問題最多424F 12/25 11:15
推 : 有需求的人自然會想辦法配合繪師的需要，繪師的市場就那425F 12/25 11:18
→ : 樣大，在要別人配合自己的心理標價前，先看看自己有沒有
→ : 那樣的市場，有那樣的市場的繪師根本不會多說啥，因為浪
→ : 費時間，所以也根本無需為這樣的繪師找什麼理由，就只是
→ : 生意而已，會不爽會生氣的，據我找繪者的經驗，多半常妥
→ : 協被客戶凹價格
→ : 樣大，在要別人配合自己的心理標價前，先看看自己有沒有
→ : 那樣的市場，有那樣的市場的繪師根本不會多說啥，因為浪
→ : 費時間，所以也根本無需為這樣的繪師找什麼理由，就只是
→ : 生意而已，會不爽會生氣的，據我找繪者的經驗，多半常妥
→ : 協被客戶凹價格
噓 : 插畫家就插畫家，還繪師勒431F 12/25 11:21
推 : 開價太高從來不是怕鄉民靠北，而是怕沒生意做，一個開價432F 12/25 11:32
→ : 高又有市場的繪師，鄉民是能靠北什麼？有能力賺大錢的人
→ : 賺的大錢本來就是應得的，最討厭想接案子又把自己當大師
→ : ，沒猜到他心裡價格他還要接，又事後在那邊抱怨的繪者，
→ : 這麼委屈有本事就拒絕啊，在商言商，要論繪畫精神和價值
→ : 去美術課本裡爭
→ : 高又有市場的繪師，鄉民是能靠北什麼？有能力賺大錢的人
→ : 賺的大錢本來就是應得的，最討厭想接案子又把自己當大師
→ : ，沒猜到他心裡價格他還要接，又事後在那邊抱怨的繪者，
→ : 這麼委屈有本事就拒絕啊，在商言商，要論繪畫精神和價值
→ : 去美術課本裡爭
噓 : zzz所以這些東西需要保護，買家就可以被隨便喊就是了？438F 12/25 11:36
噓 : 呵呵439F 12/25 11:40
噓 : 不明訂價要敲你竹槓的意思啦440F 12/25 11:58
推 : 本篇就告訴大家底價10K是找小繪師的尊嚴價 大手基本上是441F 12/25 11:59
→ : 拒接新客的 難不成 平凡&陳淑芬有出來私接喔==
→ : 拒接新客的 難不成 平凡&陳淑芬有出來私接喔==
噓 : 要人報價又已讀不回本身就有問題好嗎443F 12/25 12:00
遭漁港攤販酸「吃不起螃蟹」！遊客火大 對罵1小時 - Yahoo奇摩新聞
![[圖]]()
一家人到台中梧棲漁港買海鮮，當時遊客詢問螃蟹怎麼賣，攤販算一算說1千元，遊客想說晚點再回頭購買，怎料才離開一步，攤販就酸「笑死人，一斤300多也吃不下去」，遊客當下吞不下這口氣， ...
![[圖]](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/RecddI76001sM7V0oCuOMQ--~B/aD02NzU7dz0xMjAwO3NtPTE7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/http://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/ebc.net.tw/606da902c1f0c035ec8fb6d2d67647e1)
噓 : 你好像不太懂445F 12/25 12:08
噓 : 不訂明價超正常的好嗎 台灣人心態不可取 幹446F 12/25 12:10
→ : 你要的風格就他畫得出來 那就獨佔談價格而已
→ : 要是其他人可以做到你再比才有意義好嗎
→ : 價格談不攏就沒那個談價格能力而已 怪誰？
→ : 你要的風格就他畫得出來 那就獨佔談價格而已
→ : 要是其他人可以做到你再比才有意義好嗎
→ : 價格談不攏就沒那個談價格能力而已 怪誰？
噓 : 要多少就直說阿 要別人在那邊猜 自以為高尚喔450F 12/25 12:16
噓 : 可笑451F 12/25 12:19
噓 : 那國外能明定是哪招？說穿了不就自己專業不足連畫值多少錢452F 12/25 12:19
→ : 都不知道…之前tumblr還紅的時候一堆開放半身像全身像價碼
→ : 的外國繪師他們都白痴？
→ : 都不知道…之前tumblr還紅的時候一堆開放半身像全身像價碼
→ : 的外國繪師他們都白痴？
→ : 會在粉絲團表面可接案的畫手都是想賺這筆錢的吧？那麼455F 12/25 12:35
→ : 對於客戶的訊息已讀不回真的挺失禮的，另外老實說畫手
→ : 價碼除非是超級大手不然不太可能一張非商用又是簡單構
→ : 圖的案子開到1w以上，我自己有在看國外畫手，日本、歐
→ : 美、中國非大手開台幣 1w以上的不是商用圖，就是顏色線
→ : 條相對精緻複雜的設計
→ : 對於客戶的訊息已讀不回真的挺失禮的，另外老實說畫手
→ : 價碼除非是超級大手不然不太可能一張非商用又是簡單構
→ : 圖的案子開到1w以上，我自己有在看國外畫手，日本、歐
→ : 美、中國非大手開台幣 1w以上的不是商用圖，就是顏色線
→ : 條相對精緻複雜的設計
噓 : 原po在說無背景q版人像，你說插畫461F 12/25 12:56
噓 : 護航囉 不回應別人就是白目462F 12/25 13:11
噓 : 乞丐價被後面幾篇打臉打到好腫 還秒刪XDDD463F 12/25 13:29
噓 : 自己不報價又說人不懂尊重專業價碼 不覺得很奇怪嗎464F 12/25 13:52
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