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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-06 14:06:57
看板 C_Chat
作者 IMPMatthew (大帝)
標題 Re: [閒聊] psycho pass的系統算是理想共產制度嗎
時間 Fri Sep  6 12:13:00 2019

PP的系統比較像是個非常非常嚴格的社會控制體系

在經濟上倒是看不出來像是共產的部分，畢竟我們可以看見每個人都還是有私人財產

不過在現實中蠻奇妙的就是想要實施共產的國家幾乎都配上了嚴格的社會控制

其中更不乏中國這種經濟制度早已脫離共產，社會控制卻越來越強的奇妙結果

或許原因就在於要達成共產就得靠著龐大的行政體系來進行分配資源


特別是在過去資訊科技沒這麼發達的時期，更依賴嚴密的公務機關

但是大政府的結果卻也導致了運作國家機器本身就造成大量的資源浪費

以及造成官僚階級的逐漸行程，進而造成了其他的弊端

所以當共產的經濟制度被放棄時，官僚階級卻仍想抓著利益不放

所以即使經濟改變，記得利益集團與社會控制的勢力反而更強大XD

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※ 同主題文章:
　 09-05 16:21 sunine6488. ■ [閒聊] psycho pass的系統算是理想共產制度嗎
　 09-06 11:49 zxcmoney. ■ Re: [閒聊] psycho pass的系統算是理想共產制度嗎
● 09-06 12:13 IMPMatthew. ■ Re: [閒聊] psycho pass的系統算是理想共產制度嗎
　 09-06 12:16 e741000. ■ Re: [閒聊] psycho pass的系統算是理想共產制度嗎
推 Sischill: 因為在馬克思的共產主義裡 "理論上"共產是最後一階發展1F 09/06 12:16
→ Sischill: 搭配無政府+無貸幣 而共產的前一階是社會主義(勞工階級
→ Sischill: 革命) 因為現實不可能做到最後一層 所以一定會卡在社會
→ Sischill: 主義那 不然不可能做到資產分配等 ..
推 hankiwi: 我辛苦收穫的成果你說要讓大家均分？資本主義雖然殘酷但5F 09/06 12:19
→ hankiwi: 才是大家最習慣的， 共產主義只是一群人拿來掠奪既有利益
→ hankiwi: 者的工具而已  根本不合人性==+ 除非人類心智能進化到另
→ hankiwi: 一個層級
→ bettybuy: 馬克思沒講述如何達成共產社會，所以造成各種解讀，最9F 09/06 12:21
→ bettybuy: 後共產主義在90年代潰敗，但馬克思的共產主義的確是更
→ bettybuy: 進一步，人類思想再上一層的階段喔
→ bettybuy: 其實有點理想，而且馬克思有些論述放到現代社會其實還
→ bettybuy: 是有瑕疵的，總之馬克思思想提倡人的能動性不該被抹滅
→ bettybuy: ～
推 Sischill: 馬克思會弄出共產主義不是因為"辛苦收獲成果大家均分"15F 09/06 12:31
→ Sischill: 是因為"辛苦收獲成果幾乎全被資本家獨佔"這件事
推 j1300000: 資本主義不單只是保護你辛苦收穫的成果，同時也放任資本17F 09/06 12:34
→ j1300000: 家剝削勞工，生產出的產品不歸勞動者而歸於生產工具的所
→ j1300000: 有者，這件事也不怎麼符合人性吧
→ Sischill: 英國童工就是著名的問題 因為貧富差距過大加上重商主義20F 09/06 12:34
→ Sischill: 所以資本家可以請童工去做各種工作, 包括極度危險的礦山
→ Sischill: 採礦
推 hankiwi: 不否認共產理想很美好，但資本家的定義被有心人無限上綱23F 09/06 12:35
→ hankiwi: 的時候，人人都可以是被抄家的對象
→ Sischill: 而且馬克思那年代跟本不重視勞工權益的 所以勞工死路邊25F 09/06 12:36
→ Sischill: 也是死好活該 這樣子的資本社會你辛苦十幾小時換來的也
→ Sischill: 只是最基本的溫飽而已
→ Sischill: 在重商主義時代資本家的確就是呼風喚雨呀...
推 hankiwi: 不完全贊同資本主義啊哈哈  只是覺得必須認清事實是：剝29F 09/06 12:38
→ hankiwi: 削他人利益自己是大多數人的天性，這是動物的競爭本能
→ bnn: 你還是個畜生嗎?抱歉,我已經是個人了.31F 09/06 12:40
推 arrenwu: 但是現代社會運行也沒有像資本主義剛流行的時候了32F 09/06 12:41
→ arrenwu: 文明一路演進下來證實如果政府完全不干預，資本主義這個
→ arrenwu: 原則有可能造成企業發展不往提高生產力前進而是降低對守
→ arrenwu: 生產力的方向走
推 astrayzip: 共產主義太過理想了36F 09/06 12:42
推 hankiwi: 經過糅合其實已經各取所長了啦  資本多了勞工保障   共37F 09/06 12:43
→ hankiwi: 產多了自由經濟   理想的極端未必是好的：）
→ arrenwu: 資本主義跟社會主義的精神是可以並存在社會中的39F 09/06 12:43
→ astrayzip: 最後會誕生一堆從事沒效率行為人虛耗資源導致體系崩壞40F 09/06 12:43
推 Sischill: 提高生產力->圈地 童工等costdown方法 然後提高利潤->聯41F 09/06 12:43
→ arrenwu: 勞工保障那肯定不是資本主義啦XD42F 09/06 12:43
→ astrayzip: 反正兩邊摻一起做撒尿牛丸最好43F 09/06 12:44
→ Sischill: 合壟斷或單方壟斷 在現代法規出現前的資本社會就是血鑽44F 09/06 12:44
→ Sischill: 石那一套
推 hankiwi: 說畜生的那個是還沒出過社會嗎哈哈XD 笑死了，常態分佈沒46F 09/06 12:53
→ hankiwi: 學過的話去念點書好嗎～
推 bettybuy: 馬克思最有名的論述為，勞動者的剩餘價值被剝削，勞工48F 09/06 12:54
→ bettybuy: 薪資買不起自己製造的物品；還有異化，剝奪身為人的主
→ bettybuy: 體性～勞工應該集體推翻資產階級，奪回生產工具，從而
→ bettybuy: 進入共產社會，有點抽象僅供參考～～～這個情境是工廠
→ bettybuy: 環境，卓別林的摩登時代可以參考，不過現代社會與共產
→ bettybuy: 主義背景已經有差距了。
→ Sischill: 現在是已經搓在一起 因為已經證明哪邊獨大都只會是壞事54F 09/06 13:02
推 dos01: 資本主義的問題就是要搭配民主制度來解決 民主制度讓底層勞55F 09/06 13:29
→ dos01: 工具有投票的權力 當然 投票結果自行負責 選出智障也是自找
推 kaltu: 北歐的社會民主主義就很正常啊，中國的社會獨裁沒救了57F 09/06 13:30
→ dos01: 的 但至少不會造成一味的偏向資方 勞方還是有話語權58F 09/06 13:30
→ dos01: 但中國的資本主義是搭配獨裁性的共慘主義 這樣才是出問題的
→ dos01: 根源
→ dos01: 問題不在資本主義 而是你又資本又獨裁 當然會出問題

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