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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-21 10:44:43
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
時間 Fri Sep 20 09:57:35 2019

這就是數位產品不能二手交易的爭議呀！

只是這次是Steam被告而已。

如果成功的話其實對Steam影響不大。

因為Steam只要同意玩家能使用Steam錢包中的錢在Steam平台內交易遊戲的使用權就沒啥
問題了。

會受影響的是遊戲廠商，就是直接少賺了。

這個就是遊戲廠商利益和玩家權益之間的爭議了。

一直以來都有人在推動數位產品應該准許擁有者可以交易。

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                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.154.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TX38HW6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568944657.A.806.html
※ 同主題文章:
　 09-19 23:56 munchlax. ■ [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
　 09-20 09:22 kaltu. ■ Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
　 09-20 09:30 ehentai. ■ Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
● 09-20 09:57 wizardfizban. ■ Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
　 09-20 10:12 jerry78424. ■ Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
　 09-20 13:00 GGinindela. ■ Re: [閒聊] Steam禁制二次販售被法國法院判定違法
推 waitan: 數位產品本來就不能交易吧1F 09/20 10:00
推 twosheep0603: 數位產品不能交易是被廠商創造出來的制約2F 09/20 10:01
→ wizardfizban: 是廠商不做交易的功能 而不是本就不能交易3F 09/20 10:01
推 azazpoipoi: 數位憑證本來就該要能夠交易好嗎4F 09/20 10:02
→ b2202761: 數位產品能不能交易誰說了算？？？？5F 09/20 10:02
→ forsakesheep: 像歐洲的windows就可以交易，只是要連同主機板6F 09/20 10:02
→ twosheep0603: 一般禁止現金交易很多是建立在DRM契約內容的前提下7F 09/20 10:03
→ b2202761: 廠商說啥你就聽？8F 09/20 10:03
→ azazpoipoi: 憑什麼花了錢卻沒有賣出去的權利9F 09/20 10:03
推 poeoe: 依權利耗盡的概念 能自由買賣才是正常的狀況10F 09/20 10:03
→ bxxl: steam推動二手交易,內建機制,一樣抽30%,有沒有搞頭?11F 09/20 10:04
→ twosheep0603: 現在有區塊鍊能追蹤所有權的移轉 該是改革的時候了12F 09/20 10:05
推 yellowhow: 能轉移的話大多數廠商的獲利都會變少一些吧13F 09/20 10:07
推 xxx60709: 不用擔心，廠商自會找到出路14F 09/20 10:07
推 waitan: 感覺這樣只是加速單機遊戲的死亡而已15F 09/20 10:07
→ yellowhow: 除非有非常吸引人的附加商品  不然等之後買二手就好了16F 09/20 10:08
噓 azazpoipoi: 某w的言論真的可笑17F 09/20 10:08
推 killerj466: 你作商品還怕二手那就不要賣了18F 09/20 10:11
推 Justapig: 很奇怪，買到的東西可以自由處置本來就很正常，怎麼一堆19F 09/20 10:12
→ Justapig: 玩家幫sream急跳腳
→ killerj466: 廠商要做的只有規定好一但賣了原本人就不能再用而已21F 09/20 10:12
→ wizardfizban: 其實不用 Steam本來就有相關功能了22F 09/20 10:13
推 andy0481: 因為還沒幾個數位廠商開放轉賣 很多人腦子沒轉過來而已23F 09/20 10:13
→ wizardfizban: 那就是徽章和遊戲物品交易功能24F 09/20 10:13
→ andy0481: 反正steam要解也簡單 出個可轉賣版 然後不會特價 交易要25F 09/20 10:14
→ wizardfizban: Steam只要把遊戲也加入交易行列就好了26F 09/20 10:14
→ andy0481: 手續費10%+作業天數10天+轉賣平台爛爛的 自然沒人去用27F 09/20 10:14
噓 Mraofrot: 可能那天就生一個轉移功能 只是要很高到不值得的轉移費28F 09/20 10:16
推 poeoe: 其實如果特價就不能轉賣 一樣會有違法的可能29F 09/20 10:16
→ Mraofrot: 不小心按到噓等等補推30F 09/20 10:16
推 xxx60709: 作業時間十天又不會怎樣，反正都不玩了就放著等啊31F 09/20 10:17
推 andy0481: 買方會覺得怎樣啊XD 為了省點錢買二手卻被卡手續費跟作32F 09/20 10:18
→ yellowhow: 是阿  對玩家來說來說能回點本  但廠商就是少賺了~33F 09/20 10:18
→ b2202761: 而且要賣又不是只能用steam賣34F 09/20 10:18
→ wizardfizban: 我覺得Steam只要加個二手交易來的沒徽章就有差了35F 09/20 10:18
→ andy0481: 業天數沒法馬上玩 一個衝動就買原版了36F 09/20 10:18
→ wizardfizban: 然後用原本的Steam內交易巿場就好了37F 09/20 10:19
→ yellowhow: 並不是所有玩家都想趕第一手破關  所以多花點時間是OK38F 09/20 10:19
推 Mraofrot: 廠商總是會找得到方法從消費者上挖錢的39F 09/20 10:19
→ b2202761: 其他平臺 /現實交易都能，只是要你出帳號轉移/贈予他人40F 09/20 10:19
→ b2202761: 的功能而已
推 tonyxfg: 不然就加個交易價格不得高於歷史低價的條件，讓專賣基本42F 09/20 10:19
→ tonyxfg: 上無利可圖
→ wizardfizban: Steam可以規定帳號綁人 但遊戲可交易就好了呀...44F 09/20 10:20
推 waitan: 以後會出現黃牛遊戲嗎 廠商限量 然後被黃牛掃光45F 09/20 10:21
推 poeoe: 權利耗盡的基本概念就是原權利人賣出後就沒有權利再管這份46F 09/20 10:21
→ poeoe: 商品了 所以當然也不能限制價格啊……
推 jiaching: 實體版能賣2手 數位版憑什麼不行 歧視嗎48F 09/20 10:22
推 waitan: 定價一千轉賣五千49F 09/20 10:23
推 neverlight: 果然做單機遊戲的廠商是白癡 做手遊課金才不會被罵不50F 09/20 10:28
→ neverlight: 能轉賣嘿嘿
→ yellowhow: 實體板會遇到的問題 數位也是遲早的 只看廠商怎麼處理52F 09/20 10:29
→ wizardfizban: 這個如果過了 手遊一樣能照辦53F 09/20 10:29
推 Mraofrot: 實際上就是歧視 不過那天生了這功能大抵上也是跟你收個54F 09/20 10:29
→ Mraofrot: 處理費想必也是不意外 所以無論如何 都是歧視
→ wizardfizban: 虛擬商品一樣也是商品呀 為啥不能交易56F 09/20 10:29
→ wizardfizban: 像我抽一堆不要的卡能不能賣給其它玩家?
→ b2202761: 不爽不要做，就好像哪個國家提升勞工權益，廠商不爽就58F 09/20 10:29
→ b2202761: 滾
推 Solidsanke: 單機也做成月費不就好了cc60F 09/20 10:30
→ wizardfizban: 做線上功能就好了 像GTAV 然後賣虛擬幣61F 09/20 10:31
→ b2202761: 現在廠商精的很一個單機拆成一堆dlc給你買62F 09/20 10:31
→ b2202761: 單機遊戲太難？沒關係  賣你新手dlc包一開局就有大量神
→ b2202761: 裝藥水
推 waitan: 會不會出現通關大禮包 付錢直接全進度通關 賣給速通炫耀仔65F 09/20 10:34
→ b2202761: 實際上還真有通關大裡包66F 09/20 10:34
→ b2202761: 不過現在那種速通過關的競技，是有嚴格的規定跟規則，
→ b2202761: 還必須有全程影片檢視+好像還要載啥程式
推 babuturtle: 現在沒RTA影片沒SPEED RUN計時誰會相信你刷得快啊69F 09/20 10:39
推 willion003: 還是會有影響的，收入會少些70F 09/20 10:43
推 Solidsanke: 說實在的會轉賣的也不會是多數，廠商自己下來做再多71F 09/20 10:46
→ Solidsanke: 收一筆手續費就好
推 ZMTL: 如果二手賣了後成就徽章都沒有，二手買的也沒成就總跟商品權73F 09/20 10:48
→ ZMTL: 利無關了吧（？
推 kerry0496x: 推75F 09/20 11:10
→ kerry0496x: 話說我是從來不買二手遊戲的，所以我在一旁看戲
推 piggyjacky: 絕版遊戲 還願 底標一萬 開始競標 所得全數捐給赤燭77F 09/20 11:21
推 silencedance: 數位產品本來就不能交易 "本來"是誰定義的?78F 09/20 11:25
推 lljjfrdr1: 對steam影響怎麼可能不大，遊戲廠商能忍數位2手？79F 09/20 11:29
→ lljjfrdr1: 雖然數位版不能2手本來就有點不合理
推 ap9xxx: 幫廠商擔心還真是夠了81F 09/20 11:38
推 Arashi0731: 前幾年布魯斯威利有針對數位遺產去告apple，忘記贏還82F 09/20 12:08
→ Arashi0731: 輸
推 micotosai: ps4 當初酸微軟的廣告大家都大聲叫好哩84F 09/20 12:53
推 WindSucker: 不夠奴欸85F 09/20 13:03
推 WindSucker: 盜版，還沒一堆毛
推 t77133562003: 不是幫廠商擔心 而是這叫現實87F 09/20 14:18
→ t77133562003: 數位授權的東西還在用 20年前的判例輔助判決本來就
→ t77133562003: 有問題
→ t77133562003: 實體二手 沒有永久保證［使用權］ 數位二手有
→ t77133562003: 所以現在都是「單人授權」
→ t77133562003: Or 改成單人 租用［使用權］ 但是租用期間必須保證
→ t77133562003:  可以 ［使用］以及取得副本
→ siyaoran: 授權本就是廠商為了避規轉售而冒出來的說詞94F 09/20 15:59
推 Chothort: 廠商說不能交易就不能交易?不是很奴就是steam股東95F 09/20 17:20
推 t77133562003: 我說的交易 是真正的 權力轉移  又不是單純賣帳號96F 09/20 19:13
→ t77133562003:  ww
→ t77133562003: 帳號個資 這些你要一起賣我是沒意見啦
→ t77133562003: 事實上 不就是數位drm 沒有 保障全部人的交易手段
→ t77133562003:   才搞租用
→ t77133562003: 停用一個授權 再發一個授權 這是天方夜譚ww
→ t77133562003: 連手機號碼 繼承停用 都能搞出一堆毛了 還日常自由
→ t77133562003: 交易ww

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