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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-13 22:52:51
看板 C_Chat
作者 HEAVENFINAL (唯一の風)
標題 [討論] Galgame的硬傷是不是價格?
時間 Fri Dec 13 19:52:29 2019

現在Galgame越來越難賣
這幾年許多製作公司不是倒閉就是解散
原因是不是就出在它的價格太貴?

不需要特別的技術做流暢的動作或特效
也沒有需要用錢堆出來的高擬真畫面
講難聽點 充其量就只是一部電子有聲書

但是價格卻跟一堆3A遊戲差不了多少

遊戲的好壞 基本上全靠劇情的發揮
寫得好的話 就是下一個白色相簿 or Fate
萬一劇本差 那等於全部前功盡棄了 插畫再好看也沒用 還不如去玩H game

如果價格能降低的話 那銷量會不會再升高?
Galgame的價格會這麼高 又降不下來 是有什麼原因嗎?
應該不可能全是聲優跟插畫的關係吧

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.154.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tytj_Gc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576237951.A.426.html
※ 同主題文章:
● 12-13 19:52 HEAVENFINAL. ■ [討論] Galgame的硬傷是不是價格?
　 12-13 20:35 h0103661. ■ Re: [討論] Galgame的硬傷是不是價格?
　 12-13 21:01 X18999. ■ Re: [討論] Galgame的硬傷是不是價格?
推 a204a218: 銷量就那樣，要維持收入不就只能提高價錢了1F 12/13 19:53
→ jim924211: 842F 12/13 19:53
→ watanabekun: 高也沒多高，銷量*售價還撐不了開發費呢3F 12/13 19:53
→ jim924211: 最大的問題是客群流失4F 12/13 19:53
推 tonyxfg: 這是規模經濟的問題5F 12/13 19:53
→ h0103661: 講真的，是，要不是我沒什麼其他花費也不會買那麼多，更6F 12/13 19:54
→ yuizero: 我問你喔  你要出錢養全公司的人嗎7F 12/13 19:54
推 PPTmilktea: 客群其實很固定 所以售價降低反而會減少收入8F 12/13 19:54
我覺得課群太死 也是很大的問題
沒有新人入坑 只靠老死士在死守銷量
→ h0103661: 別說一般人怎麼可能捨得買9F 12/13 19:54
→ watanabekun: 說真的2D哪不是堆錢 堆的方式跟3D不同而已10F 12/13 19:54
推 kinghtt: 問題是遊戲方式放在直播普及的時代很容易變成不買也能11F 12/13 19:54
→ aegis43210: 劇本缺乏是最致命12F 12/13 19:54
好劇本越來越少了……
推 Gary5566: 有中文再叫我13F 12/13 19:54
真的中文化 會買的應該也不多 入不敷出
→ kinghtt: 享受一樣的遊戲過程14F 12/13 19:54
→ gsock: 社會輿論規範也讓很多編劇趨於保守 敢寫的人不多了15F 12/13 19:54
→ yuizero: 而且  你知道H game倒了多少了嗎16F 12/13 19:55
推 arrenwu: Steam上面的價格其實都還滿ok的吧？17F 12/13 19:55
→ kinghtt: HGAME則是輸在法規限制多又缺乏保護，注定只能賺日本錢18F 12/13 19:56
推 leoleoaakk: 直播普及的，你知道除了柚子社以外，大部分的公司都是19F 12/13 19:56
→ leoleoaakk: 不準你實況整款遊戲的喔，都只給你實況體驗版範圍而已
→ yuizero: 拿最有名的例子  "受讚頌者"系列  即使中文化了21F 12/13 19:56
→ kinghtt: 看Steam跟DMM能不能救得起來22F 12/13 19:56
→ yuizero: 也只有死士在支持  根本沒拉多少新客群23F 12/13 19:56
推 zxcmoney: 主要是成本吧?  伙食費.房租之類的。24F 12/13 19:56
推 OyodoKai: 不是r 客群被手遊吃光了吧25F 12/13 19:56
手遊比galgame多了戰鬥能用玩的而不是看文字的優勢
推 a204a218: steam上會賣更好最大的原因也是購買渠道方便和多語言支26F 12/13 19:57
→ a204a218: 持的關係
推 leamaSTC: 惡性循環吧 買的人變少 售價更不能降28F 12/13 19:57
同意 不知道這循環有沒有解
→ leamaSTC: 如果能有穩定的平台供應的話才有可能打破這局面...29F 12/13 19:58
→ kinghtt: 玩家跟直播主抗議敢不放？直播主在國外用擷取卡播30F 12/13 19:58
→ yuizero: 但是現在STEAM因為獨立工作室便超多的緣故 也不好賣了31F 12/13 19:58
→ gsock: 拿那些經典galgame來對比 劇情實打實的是一個問題32F 12/13 19:58
→ kinghtt: 除非平台願意幫忙關台，不然你也只能任他播33F 12/13 19:58
→ leamaSTC: steam還要擔心不定時炸彈的危險 很麻煩34F 12/13 19:59
推 aegis43210: 好畫師很多，好劇本少，像蘭斯系列的好人設也更稀少了35F 12/13 19:59
推 leoleoaakk: 不過說真的galgame隨便就上看八九千日幣是真的很貴，36F 12/13 19:59
→ leoleoaakk: 很多3A大作可能都沒賣那麼貴
Gal比3A貴  每次看了都覺得很………
→ leamaSTC: DMM如果包月服務能不鎖區的話搞不好能大爆射38F 12/13 19:59
推 C00L: 硬傷不是價格 是通路和語系39F 12/13 19:59
→ leamaSTC: 不懂為啥要擋40F 12/13 19:59
推 arrenwu: 你講的那些八九千日幣的galgame是實體盒裝+特典吧？41F 12/13 20:00
→ arrenwu: 遊戲要賣得便宜第一件事情就是要數位化
→ arrenwu: 不然那些實體的部分就是有基本的成本卡在哪裡
推 arthurhsu123: galgame根本買信仰的44F 12/13 20:00
推 a125g: 很多冷門但劇情很神的45F 12/13 20:02
→ vincent8914: 一部劇情向galgame=一套輕小說，也就是10本左右 這46F 12/13 20:03
→ vincent8914: 樣想可以嗎?還有你舉的例子有夠爛 fate是同人作，白
→ vincent8914: 色相簿是20幾年前的遊戲
只是比較有名 具代表性才拿來舉例
推 s50189: 外國人覺得貴吧49F 12/13 20:03
推 CowBaoGan: 劇本荒才是主因吧50F 12/13 20:04
→ leamaSTC: 沒吧 不是那種小品路線的話就算不含特典也要7~800051F 12/13 20:04
推 arrenwu: 有劇本荒嗎？ Steam上我看一堆galgame啊52F 12/13 20:05
推 leoleoaakk: 我覺得不算劇本荒 而是很多寫劇本的都跑去別的載體發53F 12/13 20:05
→ leoleoaakk: 展了吧
很多都跑去寫動畫劇本了吧
推 whe84311: 欸幹ACG路上隨便都會踢到破萬元日幣的PVC55F 12/13 20:06
推 a125g: 會去別的載體也是galgame做不下去吧56F 12/13 20:06
→ whe84311: 日幣七八千還好吧57F 12/13 20:06
推 Nighty7222: 不是  是語言58F 12/13 20:06
中文化 銷量真的能提高？
→ arrenwu: 不管是Steam還是Denpasoft上面，galgame現在都走單體商品59F 12/13 20:06
→ a125g: 另外玩起來要讀字很累吧60F 12/13 20:07
→ arrenwu: 量比較小&較便宜的形式 買起來也比較沒有負擔61F 12/13 20:07
→ Nighty7222: 好劇本大都沒有翻譯啊62F 12/13 20:07
→ a125g: 雖然我下班玩起來是覺得很輕鬆63F 12/13 20:07
推 watanabekun: 不管是白色相簿或Fate本來就都是Hgame而非gal啊 XD64F 12/13 20:07
→ Nighty7222: 劇本好的話  讀起來很有帶入感啊65F 12/13 20:07
→ vincent8914: 不含特典7~8000塊的是什麼妖魔鬼怪==一部gal大概2~3066F 12/13 20:07
→ vincent8914: 00而已好嗎
推 act106992: 價格真的高啊 之前買灰色樂園跟etude的合輯 就兩萬日了68F 12/13 20:07
兩萬！？  佩服佩服
→ arrenwu: 不含特典7000日圓的真的是挺有種的69F 12/13 20:08
推 gsock: 劇本還是可以生啊 但是穢翼、五彩那種的質量還是跟柚子社70F 12/13 20:08
→ gsock: 有差異 追根究底就是寫手出走的問題
推 StarTouching: 硬傷是我看不懂日文72F 12/13 20:10
推 ryoma1: 就跟光榮的三國誌定價策略一樣啊，小眾才更要高定價73F 12/13 20:10
推 leamaSTC: 以鄉民最愛的蘭斯10來說 定價就差不多7~8000這個價吧74F 12/13 20:11
推 arrenwu: 光榮三國志已經不算小眾了吧？75F 12/13 20:11
→ leamaSTC: 算很妖魔鬼怪嗎?76F 12/13 20:11
推 a204a218: 看你個人的喜好了，有時跑完一部良作的滿足感根本不會77F 12/13 20:12
→ a204a218: 輸玩一款3A遊戲，那賣一樣價錢也沒什麼問題啊
→ leamaSTC: 光榮單純是定價硬的路線吧79F 12/13 20:12
推 plzza0cats: 真的太貴  惡性循環很久ㄌ80F 12/13 20:12
→ yuizero: gal-GAME賣到日幣3000元???  你要公司做功德然後員工編劇81F 12/13 20:13
推 a502152000: 定價策略就這樣子了 不過光榮定價問題跟這不太一樣82F 12/13 20:13
→ yuizero: 去吃西北風嗎????83F 12/13 20:13
※ 編輯: HEAVENFINAL (114.137.91.118 臺灣), 12/13/2019 20:21:09
→ DarkApplePie: 原因很多 價格 劇本免洗 品質無法提升...等84F 12/13 20:13
→ s50189: 蘭斯10那文本量這價錢覺得便宜85F 12/13 20:14
→ leamaSTC: 劇本免洗有Z有B吧 有些粉絲就喜歡同樣劇情啊86F 12/13 20:15
→ DarkApplePie: 劇情類似的拔game不應該價格設這麼高87F 12/13 20:15
→ s50189: 你乾脆說整個ACG業界都劇本荒好了（？88F 12/13 20:16
→ DarkApplePie: 還有 畫師不值錢也是一個問題89F 12/13 20:16
推 gsock: 拔game價格高是因為拿去請畫師或bgm了吧 投注的點不太一樣90F 12/13 20:16
推 arrenwu: 那就不叫"免洗"，而是"範式"XDDD91F 12/13 20:17
→ leamaSTC: 喔喔也是92F 12/13 20:17
→ arrenwu: 劇情真的很免洗的價格其實都滿低的啦93F 12/13 20:17
→ arrenwu: 那種在Steam上面評價也是會被砲的
→ gsock: 劇本、音樂、CG 這三者之間的投入比做為玩家是很難知道的95F 12/13 20:17
推 l22573729: 就黃昏產業阿96F 12/13 20:18
→ l22573729: 大部分人都覺得拿去買3a遊戲比較划算阿
→ l22573729: 同樣價錢有更好的遊戲體驗，屌打你這有聲小說手指復健
→ l22573729: 遊戲==
→ arrenwu: 你可以走安全溫馨起承轉合。但寫白癡劇情就部一樣了100F 12/13 20:18
推 a204a218: 拔作就算劇本可以省一點，但其他地方你也省不了，甚至得101F 12/13 20:18
→ a204a218: 做得更好才行啊
→ leamaSTC: 不會啊很多STEAM便宜galgame劇情超短照樣被說弟弟哭了103F 12/13 20:18
→ leamaSTC: 所以給好評
推 leoleoaakk: 剛查了一下 先拿近期評價最高的拔島2來說 定價8500日105F 12/13 20:18
→ arrenwu: 弟弟哭了那是黃油吧 哈哈106F 12/13 20:19
→ leoleoaakk: 大家比較熟悉的柚子社上一作Riddle Joker還有蘭斯10則107F 12/13 20:19
→ arrenwu: 其實有不少看起來想小黃油的作品文本滿豐富的108F 12/13 20:19
→ leoleoaakk: 都差不多7900日幣左右109F 12/13 20:19
推 Nighty7222: 五彩劇本超讚的好嗎110F 12/13 20:19
→ whe84311: 我一個不注意弟弟就幫我買了 弟弟還玩到哭111F 12/13 20:19
→ l22573729: steam銅板小拔作我買過ㄛ112F 12/13 20:20
→ l22573729: 花了30塊錢，玩10分鐘以後決定直接找全記錄檔尻尻
推 gsock: 開玩笑 五彩根本我心目中的神作 = =真紅我婆114F 12/13 20:20
→ a125g: chaos child我覺得也不錯115F 12/13 20:20
推 DarkApplePie: 環姐到現在還在出PVC Toheart2這算什麼作116F 12/13 20:21
→ DendiQ: 學學 Nekopara 吧 = =117F 12/13 20:21
→ whe84311: 秋色戀華賣破10萬的好日子回不去了118F 12/13 20:21
→ DendiQ: 鎖國哪能賣到哪裡去119F 12/13 20:21
→ whe84311: 不過也是有榨精病棟這種大賣順便圈粉的「遊戲」120F 12/13 20:22
推 act106992: 真的不便宜啦 summer pockets也快9000日121F 12/13 20:22
→ act106992: 上面說3000的害我還想了一下 想說我沒買過那麼便宜的
→ a502152000: 這麼好上國際的話 我看DLSiteDMM那票同人也早就上了啦123F 12/13 20:22
推 e04su3no: 所以現在出了很多低價的HG阿，neko%%會紅很大原因也是因124F 12/13 20:23
→ e04su3no: 為便宜
推 leoleoaakk: 3000的大部分都是單線型的Galgame吧 像Campus就很常出126F 12/13 20:23
→ leoleoaakk: 這種類型的 再不然就是分割劇本的那種
推 gsock: neko趴啦也是有前ip的 要跟小拔比又有差距128F 12/13 20:24
推 arrenwu: 分割劇本不錯啊 大單體我覺得對行銷並沒有好處129F 12/13 20:24
→ a125g: 我覺得要改一下標題 文字冒險類遊戲比較好吧130F 12/13 20:25
推 kinghtt: 歐美有二次元兒童法案，華人圈有偽善道德問題131F 12/13 20:25
→ a125g: 畢竟已經小眾到可以分在一起惹132F 12/13 20:25
→ kinghtt: 中東直接開幹不看二次元，要賣到那去？133F 12/13 20:26
推 watanabekun: 音樂很便宜啦。BGM一二十首也不用幾百萬羊解決134F 12/13 20:26
推 arrenwu: 二次元兒童法案是小問題135F 12/13 20:26
→ arrenwu: 我不太確定日系galgame上Steam的瓶頸是不是在英文上
→ leamaSTC: 文字冒險類有哪些啊?137F 12/13 20:27
→ leamaSTC: 畢竟這是很大的類別耶
推 kinghtt: 沙灘排球就為了閃二次元法案直接不在歐美賣…139F 12/13 20:28
→ s50189: Gal劇本太發揮容易被限制 鎖國算打安全牌140F 12/13 20:28
推 leoleoaakk: 不能說沒關係吧 galgame開頭警語通常都會標示這是141F 12/13 20:28
→ leoleoaakk: for 日本國內的作品 不就是怕國外靠北東靠北西嗎XD
推 gsock: 期待廠商把經典舊作做翻譯賣到steam上是我一輩子的願望QQ143F 12/13 20:29
噓 GodVoice: @20:03 FATE 出時已經公司化了 不是同人作144F 12/13 20:29
推 arrenwu: 這個真的不用擔心啦 去看看Steam上面的新VN就知道了145F 12/13 20:29
→ gsock: 最近重完穢翼 光雛妓就能把你打死了146F 12/13 20:29
→ leamaSTC: 你期待DMM開港還比較有可能147F 12/13 20:29
→ leamaSTC: 一堆題材steam都不能上了 或是很容易就被送檢
→ Sou0815: 除了價格  日文看不懂也是個問題149F 12/13 20:31
→ a502152000: 食用系少女那樣子都會被迫長大了 更別說題材啦150F 12/13 20:31
→ leamaSTC: 角色年齡增長 有血緣變沒血緣 中學背景變大學背景151F 12/13 20:31
→ s50189: 講到拔G島那劇本放出去感覺就會被靠北 不過就真的很ㄎ一152F 12/13 20:31
→ s50189: ㄤ ㄎ一ㄤ的有趣
→ lpdpCossette: 不是翻譯問題啦 國外SJW對這方面就是比較敏感154F 12/13 20:32
推 dimw: 不是 這類型的一直很小小眾155F 12/13 20:32
推 arrenwu: SJW要幹的事情比這多太多了156F 12/13 20:32
→ arrenwu: https://i.imgur.com/J3eptBL.png 這總不會說是大學生吧
[圖]
 
推 leoleoaakk: 雖然一直以來都算小眾 但現在是變得更小眾了 看批評空158F 12/13 20:33
→ leoleoaakk: 間的樣本數就知道了
→ arrenwu: 這部steam上的預覽圖還直接超速了160F 12/13 20:33
→ lpdpCossette: 光steam就敲不開了呀 前陣子很多在試底線 一堆被退161F 12/13 20:34
→ lpdpCossette: 像是試著直接把18xpatch放上DLC也很多家想試
→ lpdpCossette: 最後也都是回歸放在外部網站安定簡單
推 arrenwu: R18 Patch 放在其他地方這都做不到...那就別做了164F 12/13 20:36
推 ayubabbit: gal game真的是有夠貴165F 12/13 20:36
→ lpdpCossette: 能放在steam頁面的話方便很多啊xd166F 12/13 20:37
→ ayubabbit: 完全是賣信仰167F 12/13 20:37
→ arrenwu: 你如果說鬼畜拔作可能還比較不好說 一般galgame這根本是168F 12/13 20:37
→ arrenwu: 安全得多了
→ lpdpCossette: 有些有成功放上去 大概是審核超麻煩後來很少看到了170F 12/13 20:37
→ leamaSTC: 如果只是一毛不拔的Galgame也沒啥好討論的吧...171F 12/13 20:38
→ leamaSTC: 你看槍彈就賣得很爽啊 還有逆轉1-3也是
推 Irenicus: 就惡性循環阿 靠死士 -> 量少單價高 -> 更少人願意花錢173F 12/13 20:38
→ arrenwu: 我講得是有 HScene的 galgame啦174F 12/13 20:38
→ leamaSTC: 疑逆轉好像不算175F 12/13 20:39
→ gsock: 逆轉是gaygame吧176F 12/13 20:40
推 kinghtt: 太小看SJW的無聊程度…DOA的瑪莉蘿絲還被Reddit封鎖圖片177F 12/13 20:41
推 leoleoaakk: gaygame XDDD178F 12/13 20:41
推 james3510: 會衰退跟價格無關 劇本荒問題比較大 好的劇本都往輕小179F 12/13 20:41
→ james3510: 說走
→ lpdpCossette: 一般題材是還好 ryona類好像很難上181F 12/13 20:41
推 arrenwu: 那個是因為reddit有段時間放了一堆MarieRose的高品質色情182F 12/13 20:41
→ arrenwu: 動畫吧
→ kinghtt: 就是為了躲SJW出征搞人…184F 12/13 20:42
→ james3510: 作品一部不如一部自然會有萎縮的感覺185F 12/13 20:42
→ arrenwu: 其實我覺得對魔忍就還滿難說的 這部我並不了解全貌，但是186F 12/13 20:42
→ arrenwu: 看到某些圖..確實比較disturbing一點
推 StrikeBee: 客群小，單價不高的話成本會收不回來188F 12/13 20:42
→ leamaSTC: 很多人說什麼在STEAM上買galgame 就算下架也不用怕189F 12/13 20:43
→ leamaSTC: 那是玩家不用怕啊 廠商怕得要死吧動不動就被出征東改西
推 kinghtt: 泳裝圖就自主規範了…你怎麼能期待露點圖會沒事191F 12/13 20:44
→ leamaSTC: 改的 而且下架後當然就賺不到錢了192F 12/13 20:44
推 arrenwu: 我是不覺得有比數位化更有前途的道路啦193F 12/13 20:45
→ arrenwu: 要不然就是改上DMM或Denpasoft
→ leamaSTC: 嗯啊我也覺得 只是要換個比較自由的平台195F 12/13 20:46
→ leamaSTC: 所以才說還不如期待開港後的DMM
→ arrenwu: 很多Steam上的galgame其實也同時會在Denpasoft上197F 12/13 20:46
推 kinghtt: 作品一直都是數位電子檔…問題在要能合法受保障的公開販198F 12/13 20:46
→ kinghtt: 賣
→ leamaSTC: 而且DMM的包月服務對高價格惡性循環市場也有幫助吧200F 12/13 20:46
→ leamaSTC: 舊作也能夠分到錢 玩家也能花較少的錢去玩更多的作品
推 kinghtt: DMM至少是現在看來比較有賺頭的平台202F 12/13 20:48
推 h0103661: 2018銷售冠軍RJ才萬出頭銷量，其他家...203F 12/13 20:49
→ h0103661: 貓娘銷量高，但是售價也很低
→ h0103661: 日幣原價是RJ的1/10，結果要賣3代收入才打平
→ h0103661: 國際化是能增加銷量，但是能救的感覺還是不多
推 gsock: 主要是開個平台讓大家知道原來還有這些遊戲存在207F 12/13 20:53
推 harryron9: 搬出柚子社的話99%的galgame公司都要倒下208F 12/13 20:54
推 Fate1095: STEAM毛一堆,很多作品都不給上209F 12/13 20:58
推 h0103661: 我不是比較的意思，我只是想表達galgame的銷量很慘210F 12/13 21:00
→ h0103661: 要達到柚子社的高度才能一年半一個作品，剩下的很難活
推 allenpclee: galgame畫風有好看的嗎...發展十幾年還是那個鳥畫風212F 12/13 21:02
→ allenpclee: 啊
→ lpdpCossette: 跟輕小差不多吧 還有像名作之壁IS的動畫人設也是214F 12/13 21:03
→ lpdpCossette: 18xgalgame業界的人(過去式?)
推 bloodruru: 找不到受眾 這時代人社交軟體一堆 自然就沒人玩galgame216F 12/13 21:07
推 a204a218: galgame什麼畫風都有啊，還是你想說整個日系ACG都是鳥畫217F 12/13 21:07
→ a204a218: 風
推 Grothendieck: 不到一單 可是無法像轉蛋一樣速食219F 12/13 21:07
→ a204a218: 我覺得啦，討厭galgame的話直說就好，也沒人會怎樣，不220F 12/13 21:07
→ a204a218: 需要陰陽怪氣的
→ gsock: 樓上不要誤會 我懷疑他是想上車('・ω・')222F 12/13 21:08
推 sky449521: 如果不要求特典的話其實1千出頭就有了吧 只是Gal只能在223F 12/13 21:09
→ sky449521: 電腦玩是硬傷 畢竟每個人一定手機帶著走 你總不可能隨
→ sky449521: 身帶電腦
推 sopdet: 可能是版本沒更新 把十幾年前的畫風當成gal的畫風吧226F 12/13 21:09
→ hyuchi0202: 還好吧 遊戲就這個價啊227F 12/13 21:11
→ harryron9: 認真講KRKR系統的都能塞到手機就是228F 12/13 21:12
推 Serizawa2364: 還好吧，每月新作值得買的就幾款，以我自己來說差不229F 12/13 21:12
→ Serizawa2364: 多可以收個3款
→ Serizawa2364: 如果不要特典直接買DL版就好了
推 badend8769: 鳥畫風是多雲==232F 12/13 21:18
→ groundmon: 不是，是市場太小233F 12/13 21:20
→ Jiajun0724: galgame鳥畫風 那很多ACG都中槍欸234F 12/13 21:30
推 Hsu1025: 日系畫風真的差不多啦 那是看得懂的或看太久的才會覺得豐235F 12/13 21:35
→ Hsu1025: 富 門外漢或不熟的人看根本都一個樣
推 sodacookie: 秋之回憶算嗎？237F 12/13 21:47
推 googlexxxx: 唉！課長太多了！現在連遊戲公司都不出正常的IP 了或238F 12/13 21:49
→ googlexxxx: 實驗性的IP ,想當初SS PS    PC 的時代遊戲都做的盡善
→ googlexxxx: 盡美。以前的Hgame也是試驗性的IP 現在也沒有了！stea
→ googlexxxx: m上面一堆連花錢都沒價值或是根本算不上Hgame的，劣幣
→ googlexxxx: 趨除良幣
推 chu630: 玩到故事好的 真的很值得,真的不希望電子小說式微243F 12/13 21:49
→ pikachu2421: Nitro+不少款都滿實驗性質的啦 雖然出遊戲頻率不高244F 12/13 21:53
推 Jimmy030489: 賣周邊阿245F 12/13 22:49

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