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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-18 09:35:05
看板 Gossiping
作者 RainCityBoy (The History)
標題 Re: [問卦] 有沒有中國漢民族很強的八卦(中國歷史掛)
時間 Thu Jun 18 08:02:15 2015


此回應為中原天下想法,可能會讓鄉民不喜,大家加減看。


因為對漢民族來說,從來就不是看血統去區別一個人的種族,

而是以一個人的文化來決定你是哪個種族。由於外族跟漢族幾乎都是黃種人,

長相差距不大,所以可以這麼做。

所以在正文開始前先設一個大前提:在種族都是黃種人的情況下,以下情況成立。


例如在先秦上古時代,孔子在評價管仲的時候曾經說:微管仲,則吾批髮左紉也。

從這句就可以看的出來,孔子認為如果沒有管仲所提尊王攘夷,

基本上漢民族的文化將會斷絕而被外族文化取代,中原文化一沒有,漢民族就消失了。

還有例子就是魏晉南北朝的北齊跟北周,一個是鮮卑化的漢人、一個是漢化的鮮卑人

,但中國史學界還是視漢化鮮卑人為漢人,而並非另外一個鮮卑化的漢人為漢人。

因此可見文化的傳承對於漢族來說是遠大於血緣的,這點就是跟西方很大的不同。


而對後世很多王朝也是一樣,外族基本上入主中原,雖然是統治地位,


但面對中原先進文明,外族還是會去學習,時間一久,學到最後你就漢化了。

我想這例子最明顯是滿州人,現在滿州人基本上微乎其微了,

而突厥、柔然......等外族也因為文化的洗禮而變成漢民族的一部分了。


唯一沒有漢化的外族就是蒙古人了,因為對蒙古人來說,在他們統一中原之前,

就已經先被回教文明跟基督教文明洗禮過一次,

因此他不會認為儒家文明對他們有甚麼特別吸引之處,

所以蒙古皇帝除了忽必烈粗通漢語,基本上後世蒙古皇帝一個漢字都不識,

鎮守地方的韃虜花赤基本上雖為地方軍鎮之守。但他們也是都不懂漢語。

也因為這樣,沒被中原文明洗禮,蒙古人很快就又回到草原上了,

因為你根本無法融入漢族生活啊,這點滿州人就做得很好,結果現在快沒滿州人了....


所以回到重點,對漢族人來說,血統才是決定你是否傳承中華道統的所在。

至於你說血緣嘛,那不重要,因為大家都是黃皮膚黃眼睛,你跟我文化一樣,

那我就把你當中華漢族的一份子了。



※ 引述《cawaiilulu (across)》之銘言:
: 這是一個藏在心中很久的疑問 (此掛跟台灣脫鉤 是純歷史掛)
: 問問歷史系的高材生或是歷史發燒友~
: 古代中國是漢民族為主 但是中間 經過很多打打殺殺被侵略
: 匈奴也很強 蒙古也很強 鮮卑 女真也很強 中國被佔領很多次
: 但是為什麼 中國都沒有變成以別的民族為主 就這樣一直融合一直融合
: 最後變成大家都漢民族 那些什麼匈奴鮮卑女真好像都不見了.....
: 有啥八卦嗎? 漢民族武力那麼弱?
: 到底是靠什麼看似被消滅又消滅了大家?
: 這不是很像駭客任務史密斯嗎? 好像打掛他結果反而自己整個消失了~

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WTF55665566: 支那民族真的很強...恥力堅強 隨地便溺 如廁不關門1F 06/18 08:04
WTF55665566: 被人指責還會反嗆
文化大革命革掉了中國人的中華道統,反而中華道統傳承之所在,現在是在台灣。

所以文化上我們是傳承中國的,但台灣還是得獨立。

cawaiilulu: 專業回 不過鮮卑人現在是什麼人? 還是消失了?3F 06/18 08:05
我相信沒有消失,但現在大家都說北京話、寫漢字,基本上你就算是鮮卑人也會認為自己

是漢人。

Sinreigensou: 只要文化相同就都是漢人…4F 06/18 08:07
還有大前提,大家都黃皮膚黃眼睛才行。

wmke: 總統府裡面就一個穿馬褂祭孔的5F 06/18 08:10
這是另一個議題,我們可以下次討論,基本上馬褂不是傳統中原服飾。

Luke2000: 原po如果是台灣人,持有這種想法很悲哀。6F 06/18 08:12
我不懂這有甚麼好悲哀的,事實上我們的確有部分傳承自中國,這不可能抹滅,當然還有

荷蘭、日本文化等等,但中華文化的確是有傳承到,我們本來就是海島型國家,吸納了很

多不同國家的特色,尤其是統治過我們的國家的特色更是深深紮根。

如果不承認,這才悲哀吧。重點是文化中日歐、政權台灣。

crossmyheart: 就是漢民族凡事愛沾光的劣根性啊 什麼都是漢人有關7F 06/18 08:12
Luke2000: 文化是與時俱進的,但不管文化如何演進,中國當地的文化8F 06/18 08:13
simongarden: 黃眼睛是肝病嗎9F 06/18 08:13
Luke2000: 永遠就是中華文化,不管你認不認同它。10F 06/18 08:13
crossmyheart: 沾到一點邊 又比漢人強的 就說是漢人的文化11F 06/18 08:13
tony121010: 我問你啦,你的文化跟陝西漢人一樣嗎?12F 06/18 08:14
Luke2000: 你可以說台灣文化中有漢文化的影子,但不能說台灣文化就13F 06/18 08:15
Luke2000: 是中華文化的傳承。
Leeng: 黃眼睛應該是肝有問題15F 06/18 08:15
cawaiilulu: 我想問問原波 那為什麼鮮卑語 女真語 突厥語都沒保留16F 06/18 08:15
語言久了沒用自然失傳,自然現象不是嘛?

Luke2000: 文革本來就是當今中華文化的一部分,台灣文化傳承了嗎?17F 06/18 08:16
那種東西傳承了有多悲哀,最好是不要。

cawaiilulu: 我想知道漢族到底是怎麼以弱吃強 當強也吃 越吃越強18F 06/18 08:16
cawaiilulu: 有書本推薦嗎?
因為我的史料概念都來自24史,所以沒有特別的東西可以推薦你,很抱歉。

Leeng: 新疆現在有少數民族 錫伯人 自稱是鮮卑人後裔 你可以查查看20F 06/18 08:17
這個我知道,但似乎沒有更確切的證據。

athenios31: 推 「所以文化上我們是傳承中國的,但台灣還是得獨立21F 06/18 08:17
沒錯,你懂我想表達的。

Leeng: 語言相似否  再去比較突厥和土耳其的相似相異處22F 06/18 08:17
jerrywei17: 結果漢民族的定義根本自爽用的,反正就是要掰一個最政23F 06/18 08:18
jerrywei17: 治正確的版本
對統治者而言,歷史就是為政治服務,亙古不變。

andersontom: 你先去讀通歷史吧 真的不想跟夏蟲說冬天的冰25F 06/18 08:21
野路子出身,見笑見笑。

wmke: 漢文化論鄭立寫過不少文章,原po不知道看過嗎?26F 06/18 08:23
有粗略翻過,他的見解跟我的確不同,但我認為這也是種想法。

Sinreigensou: 樓上好嗆 那你打一篇出來啊27F 06/18 08:24
Sinreigensou: Luke國民黨就帶來了整套中華文化不然咧
wmke: 國民黨那套北方文化跟台灣的南方文化還是有很大差異,不能一29F 06/18 08:27
wmke: 概論之
文化上的中日歐,政治上的台灣人,這是我的結論。

Luke2000: 重點在於"中華"這個字是政治、而非文化。31F 06/18 08:33
那是你太過度解讀了,國族主義出現在19世紀,德義都是依此統一,所以我相信中華民族

這詞大概也是那時候抄過來的,國家是否一定等於種族? 我倒認為不一定,我們是台灣人

沒錯,但你現在用的字就是中國漢字阿,難道這不是我們傳承中華文化最大的證據嗎?

還是你要說這是台灣字? 如果是這樣我認輸...

Luke2000: 所以把中華加上文化根本就是四不像。32F 06/18 08:34
Luke2000: S你自己都承認"中華文化"是國民黨帶來的了,啊不然咧?
Luke2000: 國民黨最好自己摸摸鼻子,再把它原封不動帶回去。
※ 編輯: RainCityBoy (140.119.143.102), 06/18/2015 08:38:39
farmoos: 日韓35F 06/18 08:59
Sinreigensou: 那然後呢 台灣要回到黑暗時代?36F 06/18 09:01
Sinreigensou: 就算是閩南文化也都是對岸來的
Sinreigensou: 不接受他而是要除掉 那不就是文革?
Sinreigensou: 不要偏激到如此程度
mqw5566: 很多台獨人士都不知再想啥 文化上的台獨? 那真的洗洗吧40F 06/18 09:23
powertoolman: 樓上 你打算引戰嗎41F 06/18 09:24
ck901372: 文化和國籍本來就可以分開42F 06/18 09:29
NFkappaB: 閩南人才是最優秀的 臺灣會爛都是被雜種拖累43F 06/18 09:30

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